Южный поток всё?.. Опции

[Vaklin Hristov]

Так оно и есть.

[Pakman]

Всё... Сдох бобик

Пять стран Европы подтвердили желание строить «Турецкий поток»

[Smith]

справедливости ради, стоит отметить, что по ЮП тоже много подписантов было.
так что начнем говорить "гоп!", когда строительные работы начнутся.

[Vaklin Hristov]

Греция как раз и трансформирует задолжености к кредиторам в очень большими задолженостями к кредиторам...

Они все богатые - пусть строят.

[Smith]

вряд ли с Греции кто-то будет требовать участвовать в финансировании напрямую. позволят на своей территории что-то построить, зато будут потом с этой деятельности процент иметь. не только же на туристов надеяться.

[Vaklin Hristov]

Улыбнуло. И нам хотели построить. И нам прибыль сулили. Так лет через 30 или позже.

[Smith]

Улыбнуло. И нам хотели построить. И нам прибыль сулили. Так лет через 30 или позже.

слабо представляю себе такую формулировку в договоре, тем более когда речь идет об углеводородах.
видимо, переговорщики были "не фонтан" с какой-то из сторон.

[Vaklin Hristov]

Извиняюсь, что с укроСМИ, но на ваших не нашел.
http://www.theinsider.ua/rus/politics/553529d2efc9a/

Google и Microsoft тоже предъявили. Вы не одни.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 20.4.2015, 19:50

[Didro]

Уже обсуждали.
Вот до Турции доведут, а от туда пускай конкурентно строят кому и куда надо.

[Pakman]

Улыбнуло. И нам хотели построить. И нам прибыль сулили. Так лет через 30 или позже.

Не через 30 лет, а к 30-му году: http://finforum.org/page/index.html/_/worl...yi-potok-r46768.

Но даже бы если и через 30 лет. Не взяв ни пени из вашего кармана, вам построили бы трубу с тремя газоперекачивающими станциями. Болгарским фирмам, по любому, достались бы какие-то субподряды, потому что иначе не бывает, а добрая четверть фонда зарплаты осела бы в населённых пунктах по маршруту строительства.

30 лет без прибыли? А где бы, по-твоему, оставались ежегодные расходы на обслуживание оборудования и зарплата персонала - от 100 до 200 млн евро в год? Не в экономике Болгарии? А скидка 20% на газ от Газпрома - это что ли penis canina?

По окончании выплаты кредита, чистая прибыль от транзита составляла бы до 500 млн евро ежегодно, плюс все те же 100-200 млн в экономику от содержаня трубы. Напоминаю, что с Болгарии не взято ни цента!

P.S. Ещё раз перечитав изложенное выше, вижу, что невыгодной для Болгарии была сделка. Хотели русские болгар кинуть через шланг. Но те, как стали членом Евросоюза, поумнели сильно.

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 21.4.2015, 8:34

Причина редактирования: Проявляю образованность. - Модератор

[Vaklin Hristov]

С 2012'го много чего изменилось. И стало не к тридцатому, а через 30. И Газпром решил своих фирм привести. Да, давал какие то копейки рабочим по местам, но это несериозно, при условий, что он отказался проводить тендеры на субподрядчики. Франция и другие страны, которые хотели участвовать пожаловались в ЕК. Газпром не уступил, а стал придумыват всякие варианты отойти от проблемы.

Зарплата не прибыл. Само слова, заработная плата, предполагает, что работа обменялась на деньги. Прибыль будет, когда я тебе дал перекинуть свой шланг через мой участок, а ты мне заплатил услугу.

Скидки вообще не предвиделись. Газопровод транзитный, оттуда не скачать для нас. Проблему с прекращением транзита через Украину он нам не решал. Договор есть у нас с Газпромом до 2029 на 90% оплата пропускной способности существующих труб вне зависимости от загрузки. И т.д.

На макроуровне все конечно так должно и быть для вас. У вас бюджет провизионно ориентированый. Кредит можете предложит, но только как кредит труда. Пример как и с атомными новостройками за рубежом. Правительство дает госкорпорации, она приводить своих рабочих или нанимает за копейки местных аборигенов, а потом требует возврат живых денег.

Про евросоюза так и не понял что имели в виду.

[Pakman]

когда я тебе дал перекинуть свой шланг через мой участок, а ты мне заплатил услугу.

Aaaa! Йа нимагу!!!

[Smith]

Правительство дает госкорпорации, она приводить своих рабочих или нанимает за копейки местных аборигенов, а потом требует возврат живых денег.

вот это просто ужасно! ведь нигде в цивилизованном мире так не делают. мне стало стыдно, что я работаю в этом ужасном Росатоме, который ни капли не заботится о благосостоянии других государств...

Сообщение отредактировал Smith - 21.4.2015, 10:31

[Vaklin Hristov]

Pakman, рад за тебя... Любимой Украине за что платите? За транзит? Ну так, платите только за электричество насосных станций и все. Не хотят. Плохие они!

Smith, Никак не виновать что Европа определилась идьти другим путем. Есть инвестор. Есть исполнители. Они равноправные перед инвестором и не имеет значение с какого они государства. Вопрос в том, что ваши кредиты перенос документов из одного кармана в другой. Чем уже многие страны не согласны. Раз все так клево и выгодно всем участникам, так дайте доступ тем же участникам.

По ЮП кредит предоставлявался в виде трубы выполненой самостоятельно Газпромом, а транзит Газпром стал платить после того, как отобет себе деньги на то что сам себе кредитовал. Возможно и никогда. Или точнее, тогда, когда Лукойл в Бургасе хоть доллар налогов заплатит. Так, что точно никогда.

[Pakman]

Или точнее, тогда, когда Лукойл в Бургасе хоть доллар налогов заплатит.

Я туда на след неделе поеду. Куда деньги нести?

[Vaklin Hristov]

http://www.customs.bg/bg/page/329

Вообще туда...

[Smith]

Раз все так клево и выгодно всем участникам, так дайте доступ тем же участникам.

наверное, я никогда не пойму, почему если я плачу из своего кармана (ну или кредитую того, у кого денег нема), то "клево и выгодно" должно быть всем вокруг...

[alex_bykov]

Народ, это уже даже не второй круг. Ни у кого точка зрения не изменилась. Фиксируем и расходимся, а то "митинг ни о чём".

[Vaklin Hristov]

наверное, я никогда не пойму, почему если я плачу из своего кармана (ну или кредитую того, у кого денег нема), то "клево и выгодно" должно быть всем вокруг...

А так мотивацию ему, смысл дать. Ищется балланс между пользы, риском и потребности. Трехугольник. Если одно из них не в достаточности, то центр тяжести сдвигается.

Правда, давайте закругляться, а то уже совсем ни о чем. Вот с турками пообщаетесь, так вам ЕС покажется прелестный сад. У них требования на 100 лет вперед уже обдуманные, вплоть до того если они вдруг нечаяно в ЕС попадут.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 21.4.2015, 11:31

[Smith]

А так мотивацию ему, смысл дать.

м-да... сказка на эту тему есть замечательная у Салтыкова-Щедрина под названием "Как один мужик двух генералов прокормил".
так и зафиксируем.