IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
23 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Урановые резервы Росатома
armadillo
сообщение 15.11.2013, 12:02
Сообщение #61


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



т.е. мы говорим, что уран скоро кончится, а там наоборот?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 15.11.2013, 13:23
Сообщение #62


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



тут надо глубже копать. мы как бы говорим всему миру: "нам не нужен природный уран, т.к. мы через 8-9 лет ЯТЦ замкнем!" biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 15.11.2013, 14:13
Сообщение #63


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



миру это говорить бесполезно, тем более что мир этого не увидит, даже если бы имели в виду.
а по факту замкнет только Индия


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 15.11.2013, 15:06
Сообщение #64


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(armadillo @ 15.11.2013, 15:13) *
а по факту замкнет только Индия

вы уверены, что именно "замкнет"? а не будет к этому "ближе остальных" (может быть)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 15.11.2013, 15:28
Сообщение #65


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



а чего им сейчас не хватает?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 15.11.2013, 19:17
Сообщение #66


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



да хотя бы вот работающего PFBR.
так-то, по сути, и нам всего хватает. каких исследований только не проводилось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 15.11.2013, 23:34
Сообщение #67


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(Smith @ 15.11.2013, 14:23) *
надо глубже копать. мы как бы говорим всему миру: "нам не нужен природный уран, т.к. мы через 8-9 лет ЯТЦ замкнем!" biggrin.gif

Что видно сразу:
* Создаваемый на ближайшие годы, низкими ценами и отменой инвестиций в производство, мировой дефицит поставок природного урана увеличит рентабельность строительства центрифужных заводов в США. Есть возможность повторной "прокрутки" "хвостов" /около 2 миллионов тонн обеднённого урана имеют США и ещё полмиллиона тонн в нашей стране/, содержащих U235 в концентрации на уровне половины природной, т.е. 3.5 килограмма на тонну. Из них 2.5 кг на тонну могут быть выделены.

* Увеличится актуальность быстрых реакторов, т.к. в легководных замыкание топливного цикла слишком расточительно по расходу плутония. Даже в уплотнённой легководной решётке, дающей КВ ~0.8

* Развитым странам имеет смысл создать альтернативных производителей природного урана, во избежание монополизации рынка. Добытые за 70-летнюю историю существования ядерных реакторов ~3 миллиона тонн природного урана составляют лишь 10% мировых первичных легкодоступных ресурсов.

В перспективе, когда к 2100 году быстрые реакторы будут обеспечивать основную часть первичной энергии, перевод природного урана в осколки деления будет составлять ~50 тысяч тонн в год. Поэтому количество мирового легкодоступного урана соответствует лишь минимальному резерву, позволяющему избежать глобального энергетического дефицита.

В геологии считается, что легкодоступный уран - 40 миллионов тонн; в океане растворено в 100 раз больше, 4 миллиарда тонн. В верхнем слое континентальных плит 10^14 тонн урана оценены исходя из известной мощности нагрева планеты альфа-распадом: 25000 Гигаватт от всех изотопов.
Считается, при формировании Земли, материал континентальных плит (по сравнению с магмой имеющий меньшую плотность и более высокую температуру плавления) всплывал с глубин, и профильтровывал урансодержащие соединения. Поэтому уран (4 грамма на тонну) в основном до глубин 20 километров сосредоточен.
В последующие тысячелетия, если 4 миллиарда тонн из океана будут выделены и использованы, обмен веществ с грунтом может восстановить концентрацию урана в воде ещё 25000 раз. Так что глобальный дефицит урана может быть создан только искуственно. Вопрос, кому это нужно и зачем?

Сообщение отредактировал KTN - 15.11.2013, 23:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 16.11.2013, 16:01
Сообщение #68


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(KTN @ 16.11.2013, 0:34) *
Так что глобальный дефицит урана может быть создан только искуственно. Вопрос, кому это нужно и зачем?

Во-первых, глобальный дефицит урана, нам мало интересен. Согласно сложившейся практике, существует потребность в снабжении парка АЭС, построенных по отечественным проектам, расположенных в других странах. Есть как декларируемые намерения, так и реально проделанная работа по расширению нашего присутствия за рубежом.
Во-вторых, наши внутренние потребности желательно обеспечивать за счет добычи урана внутри страны. Как неоднократно говорилось ранее, к примеру, вывоз природной компоненты из тех же США, возможен только по решению их руководства. Более того, мы туда отгружаем ОУП, потому операции с уранодобывающими активами на их территории носят исключительно коммерческих характер. Никакого вклада в обеспечение наших потребностей в природном уране данная деятельность не вносит.
В-третьих, не стоит забывать о странах, которые активно развивают атомную энергетику, но не обладают собственными месторождениями природного урана. Они зависимы от поставок извне, дефицит может носить локальный характер. Очень не хотелось бы видеть Россию в их числе, по причине недальновидных решений.

P.S. С коммерческой точки зрения, в оценке влияния тренда спотовых цен на уран на цены долгосрочных контрактов, не склонен драматизировать ситуацию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 16.11.2013, 20:00
Сообщение #69


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Smith @ 15.11.2013, 20:17) *
да хотя бы вот работающего PFBR.

Индусы более гибко подходят к вопросу замыкания ЯТЦ.
Вкладываются в два перспективных варианта - PFBR и AHWR. Причем оба направления могут быть самостоятельными и практически взаимонезависимы.
Другое дело, что AHWR впридачу к PHWR и ВВЭРам не позволит иметь полностью самообеспечивающийся топливом замкнутый ЯТЦ, но проблем в этом направлении предвидится гораздо меньше по сравнению с созданием самодостаточного ЗЯТЦ на основе БНов.

Склоняюсь к мнению armadillo, что у индусов пока наибольшие шансы в обозримом будущем более-менее замкнуть ЯТЦ для своего четырехкомпонентного реакторного парка.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 16.11.2013, 21:44
Сообщение #70


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 131
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(VBVB @ 16.11.2013, 21:00) *
Склоняюсь к мнению armadillo, что у индусов пока наибольшие шансы в обозримом будущем более-менее замкнуть ЯТЦ для своего четырехкомпонентного реакторного парка.

Я это, дико извиняюсь: но у меня вопросик есть - а у этих, понимаешь, индусов, уран то есть, чтобы цикл замкнуть? Или как?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.11.2013, 21:47
Сообщение #71


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Dozik @ 16.11.2013, 22:44) *
Я это, дико извиняюсь: но у меня вопросик есть - а у этих, понимаешь, индусов, уран то есть, чтобы цикл замкнуть? Или как?


На самом деле, есть. Они ленивые ведь, толком его не искали.
Но формально они утверждают, что есть урана всего на 10 ГВт(эл.) АЭС.

А так, у них расчёт простой - импортные реакторы, к ним импортный уран, из него получат плутоний для своих бридеров.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 16.11.2013, 22:45
Сообщение #72


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 510
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
а у этих, понимаешь, индусов, уран то есть, чтобы цикл замкнуть? Или как?

вот именно поэтому они занимаются торием для AHWR


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 17.11.2013, 1:18
Сообщение #73


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(VBVB @ 16.11.2013, 21:00) *
Индусы более гибко подходят к вопросу замыкания ЯТЦ.

Отдельными преимуществами располагают многие страны.
У США, Японии и других обладателей BWR, на 1000 МВт электрической мощности BWR производит 390 килограмм плутония реакторного качества в год, по сравнению с 260 кг/год в случае PWR и ВВЭР. Цифры могут немного различаться для различных выгораний, типичное соотношение количеств именно полтора раза. Изотопный состав примерно одинаков.

Это было известно ещё полвека назад. Тем не менее, у нас в стране решили строить PWR из-за требования пригодности корпусов к перевозке железной дорогой по габаритам и массе.
СССР перед распадом намеревался постепенно отойти от этого критерия. В середине 1980-х рост объёмов перевозки угля упёрся в пропускную способность железнодорожной сети. И было принято решение: в европейской части СССР тепловых электростанций больше не строить. Планировались к постройке только атомные.
Завод Атоммаш построен на берегу реки и имеет возможность корабельной транспортировки негабаритных грузов. Учитывая разветвлённость водных коммуникаций европейской части России, появлялась возможность развивать проекты с элементами конструкций, выходящими за рамки железнодорожного габарита.

По политическим причинам Индия (как кстати и Китай) имела возможность купить PWR, и не имела возможности добыть BWR. Это обстоятельство, при прочих равных, уменьшило производство реакторного плутония (в нём Pu239 ~60%) в полтора раза. Так что гибкость, как и в других странах, есть, однако она относительная. Кроме Франции, быстрое рециклирование плутония ещё никто не смог сделать.

Сообщение отредактировал KTN - 17.11.2013, 1:20
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 17.11.2013, 2:51
Сообщение #74


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Тем не менее самая крупная ГРЭС в Московской области - Петровская (4-4,8 ГВт, 5-6*800 МВт) - проектировалась на кузнецкий уголь.
Аналогично Пермская ГРЭС проектировалась 6*800 МВт, закончили только 2 блока, которые перевели на газ.
Кипящие имели еще преимущество в более низком давлении, и их рассматривали еще до воронежского ВВЭР-1000 как вариант из-за проблем с производством корпусов для ВВЭР на ижоре.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 17.11.2013, 10:09
Сообщение #75


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(VBVB @ 16.11.2013, 21:00) *
Индусы более гибко подходят к вопросу замыкания ЯТЦ.
Вкладываются в два перспективных варианта - PFBR и AHWR. Причем оба направления могут быть самостоятельными и практически взаимонезависимы.
Другое дело, что AHWR впридачу к PHWR и ВВЭРам не позволит иметь полностью самообеспечивающийся топливом замкнутый ЯТЦ, но проблем в этом направлении предвидится гораздо меньше по сравнению с созданием самодостаточного ЗЯТЦ на основе БНов.

Склоняюсь к мнению armadillo, что у индусов пока наибольшие шансы в обозримом будущем более-менее замкнуть ЯТЦ для своего четырехкомпонентного реакторного парка.

со стороны индусская программа развития АЭ выглядит более четкой и структурированной, чем, к примеру, у нас. с этим не спорю.
но вот будет ли она реализована в заявленные сроки, да еще и с намеченными результатами? большой вопрос, глядя на проблемы завершения строительства PFBR (про переработку и фабрикацию топлива для него в требуемом масштабе пока что и говорить рано). со сроками начала строительства AHWR тоже пока ясности нет, так же как и с его месторасположением.
в общем, про "наибольшие шансы" соглашусь, а с тем, что "непременно получится, всех оставят позади!" нет :-)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 18.11.2013, 15:59
Сообщение #76


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(KTN @ 17.11.2013, 2:18) *
По политическим причинам Индия (как кстати и Китай) имела возможность купить PWR, и не имела возможности добыть BWR.

Разве?
Tarapur Atomic Power Station
http://www.nti.org/facilities/77/
http://www.world-nuclear.org/NuclearDataba...6B-75B846AC65DE
Первый и второй реакторы на Тарапуре, эксплуатирующиеся с конца октября 1969, это типичные BWR первого поколения.

Сообщение отредактировал VBVB - 18.11.2013, 16:06


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 20.11.2013, 10:01
Сообщение #77


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(VBVB @ 18.11.2013, 16:59) *
Разве?
Первый и второй реакторы на Тарапуре, эксплуатирующиеся с конца октября 1969, это типичные BWR первого поколения.

Они же импортные? Затем в 1974 году Индия провела первые ядерные испытания, и ситуация поменялась.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 8.12.2013, 2:38
Сообщение #78


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



Полагаю, по теме. biggrin.gif

ОАО «ППГХО» запустило проект по увеличению добычи бурого угля на разрезе «Уртуйский»

QUOTE
В рамках диверсификации производства на крупнейшем активе Уранового холдинга «АРМЗ» (ОАО «Атомредметзолото») Приаргунском производственном горно-химическом объединении (ОАО «ППГХО») стартовала реализация проекта «Оптимизация и логистика угольного разреза», направленного на увеличение добычи бурого угля на разрезе «Уртуйский».

Как пояснил генеральный директор ОАО «ППГХО» Сергей Шурыгин, в этом году на «Уртуйском» будет добыто около 3 млн. тонн угля. Диверсификация производства ППГХО предполагает, в частности, увеличение добычи и реализации угля до 4,25 млн. тонн в 2014 году и до 4,5 млн. тонн в 2015 году.

В настоящее время в рамках проекта удлинены рельсовые пути на угольном складе, запущены в эксплуатацию новые лебедки. В результате вместимость каждого погрузочного тупика увеличилась с 20 до 30 вагонов. В ООО «Автохозяйство Уртуйское» начала поступать новая техника, в том числе шесть большегрузных автосамосвалов «БелАЗ». В 2014 год планируется приобрести еще семь карьерных автосамосвалов, электрогидравлический экскаватор с вместимостью ковша 15 куб. м., а также установить новую дробильную установку.


Агентство понизило рейтинг Uranium One до B+ с BB-, прогноз стабильный
http://www.atominfo.ru/newsg/n0346.htm

Мнения западных экспертов о продолжении разубоживания ВОУ в России разнятся
http://www.atominfo.ru/newsg/n0337.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 29.12.2013, 12:37
Сообщение #79


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



В ОАО УЭХК состоялся пуск блока газовых центрифуг девятого поколения
http://www.atominfo.ru/newsg/n0669.htm

QUOTE
24 декабря, в 16 часов 25 минут, в технологическом цехе 54 открытого акционерного общества "Уральский электрохимический комбинат" (предприятие Топливной компании Росатома "ТВЭЛ", г. Новоуральск) состоялся успешный ввод в эксплуатацию первого промышленного блока газовых центрифуг девятого поколения (ГЦ-9).

Ранее, 20 декабря был проведён пробный разгон "девяток" и фреонирование
.
Таким образом, ОАО "УЭХК" выполнил одну из ключевых задач 2013 года, поставленную перед ним руководством госкорпорации "Росатом" и Топливной компании "ТВЭЛ", став вторым предприятием отрасли, где в рамках модернизации оборудования устанавливаются центрифуги нового поколения.

Полностью -по ссылке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 10.1.2014, 9:14
Сообщение #80


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



"В 2015 году мы выйдем на 8400 тонн, причем себестоимость будет совсем другая", - сказал глава Росатома © http://atominfo.ru/newsg/n0753.htm
совсем другая в какую сторону? увеличения/уменьшения? blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

23 страниц V  « < 2 3 4 5 6 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 0:19