IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
73 страниц V  « < 65 66 67 68 69 > »   
Closed TopicStart new topic
> Энергетика Украины
barvi7
сообщение 24.2.2015, 22:06
Сообщение #1321


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(sch @ 24.2.2015, 20:08) *
Уважаемые форумчане, помнится, около года назад здесь писали, что Украина закупила топливо для АЭС на год вперёд. Кто-нибудь знает, как обстоят дела сейчас?

http://www.nuclear.ru/news/94963/
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadik
сообщение 24.2.2015, 22:21
Сообщение #1322


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 44
Регистрация: 30.11.2014
Пользователь №: 34 051



Цитата(anarxi @ 24.2.2015, 17:44) *
375,3 гривни за 1 гигакалорию
http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0669-14

Цитата
в абзаці третьому цифри "375,84" замінити цифрами "375,78";

Это ваще перемога! Это кто там с точностью до 5 знака подсчитал? У меня с очень примерными цифрами получается несколько иное... На 1 Гкал нужно около 100куб.м газа, это где-то $35. Т.е. приведенные цифры это по очень летнему курсу, да еще без учета всех затрат, только топливо.
anarxi какие-то гипотетические цифры приводит. Если сделать то, то, и еще что-то, тогда получится 150грн на 70кв. А если не получилось, значит не все сделали. Сам же приводит в пример, что за 43 кв.м получается 0.8 Гига.
А сколько стоит счетчик тепла квартирный? А у меня в квартире на каждую батарею общий стояк, как мне быть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 24.2.2015, 22:30
Сообщение #1323


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(anarxi @ 24.2.2015, 15:18) *
Гражданин "инфляция" - за што?

Никакой инфляции - тыц smile.gif

По отоплению: экономить тепло - можно, экономить деньги - нет. Даже если всем домом отключится от центрального отопления, экономического эффекта добиться крайне сложно. Более менее выгодно только в индивидуальном жилье, с охрененными (особенно по новым курсам валют) вложениями в "зелёные" технологии.
P.S. Твёрдое топливо - это только для пенсионеров, которые могут себе позволить круглые сутки подбрасывать дров в топку...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.2.2015, 22:41
Сообщение #1324


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(Vadik @ 24.2.2015, 21:21) *
Это ваще перемога! Это кто там с точностью до 5 знака подсчитал? У меня с очень примерными цифрами получается несколько иное... На 1 Гкал нужно около 100куб.м газа, это где-то $35. Т.е. приведенные цифры это по очень летнему курсу, да еще без учета всех затрат, только топливо.
anarxi какие-то гипотетические цифры приводит. Если сделать то, то, и еще что-то, тогда получится 150грн на 70кв. А если не получилось, значит не все сделали. Сам же приводит в пример, что за 43 кв.м получается 0.8 Гига.
А сколько стоит счетчик тепла квартирный? А у меня в квартире на каждую батарею общий стояк, как мне быть?

дружок это в твоих мриях 35 долляров (чего не в рублях. кстати братишка. зачем патриоту пиндосский хлопок), а вот у нас в стране все на гривни.
и 1000 кубов = 700 гривен.
это конечно пока, скоро совсем не весело будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.2.2015, 22:53
Сообщение #1325


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(LAV48 @ 24.2.2015, 21:30) *
Никакой инфляции - тыц smile.gif

По отоплению: экономить тепло - можно, экономить деньги - нет. Даже если всем домом отключится от центрального отопления, экономического эффекта добиться крайне сложно. Более менее выгодно только в индивидуальном жилье, с охрененными (особенно по новым курсам валют) вложениями в "зелёные" технологии.
P.S. Твёрдое топливо - это только для пенсионеров, которые могут себе позволить круглые сутки подбрасывать дров в топку...

да это смешно, но реальность еще веселей rolleyes.gif


QUOTE
По отоплению: экономить тепло - можно, экономить деньги - нет. Даже если всем домом отключится от центрального отопления,

не Вы точно не наш человек, какими то кибуцами меряете. rolleyes.gif
какой дом- исключительно квартира.

Впрочем.
сейчас почти все новострои на автономном отоплении .
И твердотопливный котел с кочегаром даже., в нонешних реалиях подешевле будет.
а если еще поставить ворота и каждого жильца, каждый день, без дров-угля-пеллет в дом не пускать, то всегда кочегар на смене с гешефтом будет. laugh.gif


Зы. западная отрыжка.
недавно читал, что шведам уже мусора не хватает.
У них отопление на мусоре, весь , свой сожгли, приходится импортировать из Норвегии, Германии и других северных стран.
Сюр. laugh.gif

Сообщение отредактировал anarxi - 24.2.2015, 23:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.2.2015, 22:58
Сообщение #1326


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(Vadik @ 24.2.2015, 21:21) *
А у меня в квартире на каждую батарею общий стояк, как мне быть?

Думаю задать вопрос президенту rolleyes.gif
но так и быть намекну :байпас и индивидуальная разводка,(с теплым полом) это если по людски и на соседей не ложить.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 24.2.2015, 23:06
Сообщение #1327


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(Vadik @ 24.2.2015, 22:21) *
Это ваще перемога! Это кто там с точностью до 5 знака подсчитал? У меня с очень примерными цифрами получается несколько иное... На 1 Гкал нужно около 100куб.м газа, это где-то $35. Т.е. приведенные цифры это по очень летнему курсу, да еще без учета всех затрат, только топливо.


Стандартная калорийность газа по контракту, на которую рисуют цену - 7,9 Гкал.
Т.е. с 1000 м3 с котельной выйдет примерно 7 Гкал, а сколько еще потеряют, в идеале придет 6 Гкал.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.2.2015, 23:11
Сообщение #1328


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(alex_bykov @ 24.2.2015, 16:36) *
anarxi, по поводу

свистёж.
Мои родители сделали всё вышеперечисленное

кстати , alex_bykov, а вы проверяли квартиру . с улицы и от соседей качественным пирометром?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadik
сообщение 24.2.2015, 23:25
Сообщение #1329


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 44
Регистрация: 30.11.2014
Пользователь №: 34 051



Цитата(anarxi @ 24.2.2015, 22:58) *
Думаю задать вопрос президенту rolleyes.gif
но так и быть намекну :байпас и индивидуальная разводка,(с теплым полом) это если по людски и на соседей не ложить.

Ну это у вас во всем Путин виноват. А мой дом построен в 87г, а проект (тиовой) еще раньше, так что к Путину у меня претензий нет.
А вот как быть с вентиляцией? Вот простой расчет:
ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ СНиП 31-01-2003 "Воздухообмен - не менее 1 го воздухообмена в час, в режиме обслуживания."
Теплоемкость воздуха 1.3 кДж/м3*К
Зимой разность температур внешней и внутренней примем 25 градусов
Теперь считаем:
70 м2 (площадь) * 2.5м (высота потолка) * 1.3 кДж/м3*К (теплоемкость) * 25 град * 24 (часов в сутках) * 30 (дней в месяц) = 4 095 000 кДж/месяц, т.е почти 1 Гкал.
И это без учета потерь тепла через неутепленные стены, только вентиляция. Вы много видели панельных многоэтажек с рекуператорами тепла в системе вентиляции?
Т.е. помимо утепления стен, еще нужна система регенерации воздуха smile.gif как на МКС, чтобы тепло не выходило на улицу smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.2.2015, 23:32
Сообщение #1330


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(Vadik @ 24.2.2015, 22:25) *
Ну это у вас во всем Путин виноват. А мой дом построен в 87г, а проект (тиовой) еще раньше, так что к Путину у меня претензий нет.
А вот как быть с вентиляцией? Вот простой расчет:
ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ СНиП 31-01-2003
Воздухообмен - не менее 1 го воздухообмена в час, в режиме обслуживания.
Теплоемкость воздуха 1.3 кДж/м3*К
Зимой разность температур внешней и внутренней примем 25 градусов
Теперь считаем:
70 м2 (площадь) * 2.5м (высота потолка) * 1.3 кДж/м3*К (теплоемкость) * 25 град * 24 (часов в сутках) * 30 (дней в месяц) = 4 095 000 кДж/месяц, т.е почти 1 Гкал.
И это без учета потерь тепла через неутепленные стены, только вентилация. Вы много видели панельных многоэтажек с рекуператорами тепла в системе вентиляции?
Т.е. помимо утепления стен, еще нужна система регенерации воздуха smile.gif как на МКС, чтобы тепло не выходило на улицу smile.gif

все верно, не вдаваясь в цифры.
Я и пишу, что денег нужно вложить, в том числе и в проект и в такие заморочки, как Вы описываете.
Эта цена которую я пишу 150 грн. требует серьезных вложений и чем выше цена на энергию тем быстрей отобьется и больше будет желающих сделать такое и поучаствовать в этом бизнесе.
так развиваются не сырьевые экономики, и нам. если хотим выжить,по другому нельзя, отсюда и выводим:

QUOTE
ГОС.ДЕП США: Дорогой газ для Украины - это хорошо!

существует мировой опыт, доказывающий, что иным образом, кроме как поднять цены на ресурсы, в частности энергетические, убедить людей использовать их эффективно - невозможно.

Напомним, по требованию МВФ, штаб-квартира которого находится в Вашингтоне,
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 24.2.2015, 23:38
Сообщение #1331


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(anarxi @ 24.2.2015, 23:11) *
кстати , alex_bykov, а вы проверяли квартиру . с улицы и от соседей качественным пирометром?

Угу, и даже заделали обнаруженные при этом трещины (одна была сквозная!) + облицовка пенопластом по внутрянке балконов и альпинисты снаружи... Так что... Дома у родителей сейчас парилка laugh.gif blink.gif


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 24.2.2015, 23:43
Сообщение #1332


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(alex_bykov @ 24.2.2015, 22:38) *
Угу, и даже заделали обнаруженные при этом трещины (одна была сквозная!) + облицовка пенопластом по внутрянке балконов и альпинисты снаружи... Так что... Дома у родителей сейчас парилка laugh.gif blink.gif
ну дык, нужно батареи разводить с регуляторами
Для соседей байпас себе через регуляторы и счетчик тепла. Отопление только ночью включать.
Благо, думаю Вам средства позволяют сделать такую реконструкцию.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadik
сообщение 24.2.2015, 23:46
Сообщение #1333


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 44
Регистрация: 30.11.2014
Пользователь №: 34 051



Цитата(anarxi @ 24.2.2015, 23:32) *
все верно, не вдаваясь в цифры.
Я и пишу, что денег нужно вложить, в том числе и в проект и в такие заморочки, как Вы описываете.
Эта цена которую я пишу 150 грн. требует серьезных вложений и чем выше цена на энергию тем быстрей отобьется и больше будет желающих сделать такое и поучаствовать в этом бизнесе.
так развиваются не сырьевые экономики, и нам. если хотим выжить,по другому нельзя, отсюда и выводим:

А то, что пресловутая "энегроэффективность" это такой же товар, причем дорогой, и его пытаются вам впарить маркетологи госдепа, вам не приходила в голову такая мысль?
Вто еще чудеса маркетинга: осенью слышались призывы красить батареи в черный цвет для экономии ресурсов. Попробуте объяснить экономию с точки зрения термодинамики, а не маркетинга.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vadik
сообщение 24.2.2015, 23:49
Сообщение #1334


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 44
Регистрация: 30.11.2014
Пользователь №: 34 051



Цитата
ГОС.ДЕП США: Дорогой газ для Украины - это хорошо!

В этом вопросе Газпром целиком согласен с госдепом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 25.2.2015, 0:44
Сообщение #1335


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(Vadik @ 24.2.2015, 22:46) *
А то, что пресловутая "энегроэффективность" это такой же товар, причем дорогой, и его пытаются вам впарить маркетологи госдепа, вам не приходила в голову такая мысль?
Вто еще чудеса маркетинга: осенью слышались призывы красить батареи в черный цвет для экономии ресурсов. Попробуте объяснить экономию с точки зрения термодинамики, а не маркетинга.

про батареи не читал, впрочем я уже давно вижу , что наша жизнь в Украине намного лучше видится с просторов России . чем из Киева laugh.gif

Что до "товара" и стратегии маркетологов, ну это больше к Европе относится с одной стороны, с другой стороны заокеанская технология , как то выглядит прагматичней и более выигрышной по оконцовке 2 столетий. rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 25.2.2015, 9:36
Сообщение #1336


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(anarxi @ 25.2.2015, 0:44) *
про батареи не читал, впрочем я уже давно вижу , что наша жизнь в Украине намного лучше видится с просторов России . чем из Киева


В пятницу будет смотрибельнее.
http://www.youtube.com/watch?v=r6eHXos2pgU


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
eNeR
сообщение 25.2.2015, 13:42
Сообщение #1337


Lurker
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 292
Регистрация: 11.4.2011
Из: ЕКБ
Пользователь №: 33 156




))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 25.2.2015, 15:41
Сообщение #1338


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 350
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



eNeR, скорее всего так, ибо:
Цитата
По его словам [Илья Несходовский], в Украине ухудшается состояние предприятий. Сейчас в стране технический дефолт, что, по его мнению, не плохо. Главное, чтобы отсрочки выплат обязательств способствовали поднятию экономики.
http://24tv.ua/news/showNews.do?tehnichesk...700&lang=ru

да и вообще
Цитата
Глава Нацбанка: "Нет никаких оснований для объявления дефолтного положения. Это не дефолт, а АДО - Антидолларистическая операция, которую успешно проводят силы НБУ. Отход гривны осуществляется по безопасному коридору согласно заранее организованному плану вывода".
https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/935068586533438

blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 25.2.2015, 16:06
Сообщение #1339


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



laugh.gif
https://scontent-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-x...amp;oe=557D1064
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 26.2.2015, 0:10
Сообщение #1340


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Мало ноликов, кмк.

Тасс говорит, васс опять отключать будут: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1790303.

Российская электричества при нонешней гривне прям золотая выходит. Если брать бакс по сорок, то где то по 1300 гр за МВт•ч получается - в полтора раза больше, чем ОРЕ покупает у украинских вугилльных ТЭС. Ситуация-с.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

73 страниц V  « < 65 66 67 68 69 > » 
Closed TopicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 15:59