IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
8 страниц V  « < 6 7 8  
Reply to this topicStart new topic
> Арак, реактор, Вынос из Иранской ядерной программы
Помм
сообщение 9.11.2019, 13:38
Сообщение #141


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



Еще один момент. Допустим, реактор будет запущен в переделанном варианте.
В качестве наработчика плутония его уже профукали. Но может ли он, теоретически, по своей мощности и характеристикам
наработать полоний для инициатора зарядов на ВОУ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.11.2019, 22:17
Сообщение #142


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 795
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Помм @ 9.11.2019, 13:30) *
А смогут ли они это сделать, раз почти все поменяли? И есть ли смысл?


Я отвечал уже. Фактически это будет сравнимо с новым строительством.
А смысл? Большого нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 9.11.2019, 23:13
Сообщение #143


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Правильно ли я понимаю, что новая конфигурация в принципе делает нецелесообразным наработку каких либо (в том числе и гражданских) изотопов? Т.е. нейтронов лишних нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.11.2019, 23:29
Сообщение #144


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 795
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(LAV48 @ 9.11.2019, 23:13) *
Правильно ли я понимаю, что новая конфигурация в принципе делает нецелесообразным наработку каких либо (в том числе и гражданских) изотопов? Т.е. нейтронов лишних нет?


Почему? Нет, не так. Иначе в нём просто не было бы смысла. Он сейчас позиционируется как замена старенькому TRR именно в качестве производителя радиоизотопов.

Новая конфигурация резко сократила выход плутония в год.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 10.11.2019, 10:05
Сообщение #145


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.11.2019, 23:29) *
Почему? Нет, не так. Иначе в нём просто не было бы смысла. Он сейчас позиционируется как замена старенькому TRR именно в качестве производителя радиоизотопов.

Новая конфигурация резко сократила выход плутония в год.

Ну изотопы получаемые из осколков и изотопы нарабатываемые захватом - это разные изотопы. Я про вторые. Никель, кобальт, тот же 238 плутоний для новой конфигурации будут "выключены". Собственно останутся только йод и молибден, да цезий со стронцием, их можно не в мишенях, а из самого топлива выковыривать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.11.2019, 10:13
Сообщение #146


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 795
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(LAV48 @ 10.11.2019, 10:05) *
Собственно останутся только йод и молибден


Йод и молибден - это как раз основные потребности. Это то, что они из России импортировали, а потом постарались наладить выпуск на TRR.
Так что если новый реактор возьмёт на себя их наработку, то уже этого будет достаточно.

А с точки зрения перспективы... Порезанный реактор - хорошая причина, чтобы заговорить о новом ИРе. Например, о новом современном легководнике.
Так что эту тему иранцы однозначно в будущем обыграют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alien308
сообщение 11.11.2019, 18:05
Сообщение #147


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 240
Регистрация: 27.4.2011
Пользователь №: 33 271



Йод и молибден - нужна ли такая корова? Покупать может дешевле. Вместо развития гиря на ногах. Даже для стажировки при подготовке специалистов возможности резко снижаются.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.11.2019, 19:10
Сообщение #148


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 795
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alien308 @ 11.11.2019, 18:05) *
Йод и молибден - нужна ли такая корова?


Корову им урезали. Но они всё-таки сохраняют себе тяжеловодную технологию. На будущее (неопределённое).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.11.2019, 14:50
Сообщение #149


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 795
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По состоянию на 11 ноября, никаких работ по возвращению проекта к первоначальному варианту Иран не вёл.
И по топливу для первоначального варианта тоже ничего не делал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 7.12.2019, 16:48
Сообщение #150


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 795
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Закрыли крышкой.
Идут работы на БЩУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 28.5.2020, 9:30
Сообщение #151


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



Американцы считают, что Иран не сможет вернуть старый проект реактора


https://piter.tv/event/Gosdep_Iran_vryad_li..._prezhnem_vide/

На Атоминфо это знали еще раньше rolleyes.gif

Между прочим, перепроектированный реактор в Араке мог бы давать тритий. Возможно, с этим связано желание США закрыть проект.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.5.2020, 9:57
Сообщение #152


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 795
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



На самом деле, иранцы неплохо подросли технически, и американцы вполне могут просчитаться.

В общем, ситуацию загоняют в тупик перед выборами (в Штатах и Иране).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 28.5.2020, 10:05
Сообщение #153


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.5.2020, 9:57) *
На самом деле, иранцы неплохо подросли технически, и американцы вполне могут просчитаться.

В общем, ситуацию загоняют в тупик перед выборами (в Штатах и Иране).

Да, складывается впечатление, что в Иране идет индустриализация. Идет становление инженерного корпуса.
Между прочим, в Иране приступил к работе новый, полностью консервативный парламент. Посмотрим, как это скажется на СВПД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.5.2020, 10:32
Сообщение #154


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 795
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Помм @ 28.5.2020, 10:05) *
Между прочим, в Иране приступил к работе новый, полностью консервативный парламент. Посмотрим, как это скажется на СВПД.


Вокруг их нового спикера Галибафа в своё время пытались сгруппироваться круги из иранского бизнеса, ориентированного на Россию. В том числе, некоторые из бывших бушерцев (откуда я про это знаю).
У него была определённая популярность как среди левых, так и правых.
Он выступал за технологическое развитие (и экс-бушерцы обещали, что он точно даст России новые заказы по атому).
При этом он считал необходимым сохранить консервативное устройство общества, но с некоторой долей либерализации - например, не стоит тащить в полицейский участок молодую девушку за то, что у неё видны волосы на голове.
Но ставку в Иране сделали на Ахмадинежада, и Галибаф ушёл в тень.
Чем он сейчас дышит, я уже не знаю. Время людей, бывает, меняет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 28.5.2020, 12:01
Сообщение #155


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.5.2020, 9:57) *
На самом деле, иранцы неплохо подросли технически, и американцы вполне могут просчитаться.

Среди некоторых политиков распространено мнение, что у Ирана уже есть бомба, если закладываться на это - то ход максимальных экономических и технологических ограничений вполне логичен (затруднение развития, средств доставки в том числе, а главное - вызвать внутренние социальные напряжения), вероятно и такими же соображениями пользуются за океаном.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 28.5.2020, 13:31
Сообщение #156


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



QUOTE(LAV48 @ 28.5.2020, 12:01) *
Среди некоторых политиков распространено мнение, что у Ирана уже есть бомба, если закладываться на это - то ход максимальных экономических и технологических ограничений вполне логичен (затруднение развития, средств доставки в том числе, а главное - вызвать внутренние социальные напряжения), вероятно и такими же соображениями пользуются за океаном.

Думаю, бомбы нет. Иран принципиально ее не хотел, потому что это навсегда бы закрыло возможность торговать углеводородами.
Они даже сейчас о создании ЯО не думают. А реактор конечно нужен, хоть в старом дизайне, хоть в новом. Ирану необходимы изотопы для ядерной медицины,
причем производить их надо на 100% внутри страны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 28.5.2020, 20:49
Сообщение #157


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



Прошлогоднее видео по Араку

https://www.youtube.com/watch?v=J_qzT_0RyrE

Самое интересное примерно с 50 секунды. Устанавливают крышку, как я понимаю, на шахту активной зоны.
По СВПД снижение наработки плутония достигают уменьшением активной зоны, как помнится, со 150 ТВС до 50.
Я не знаю как должно быть, но диаметр активной зоны кажется большим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.5.2020, 21:28
Сообщение #158


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 795
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Помм @ 28.5.2020, 20:49) *
Я не знаю как должно быть, но диаметр активной зоны кажется большим.


У тяжеловодных реакторов большие размеры, так как дейтерий замедляет нейтроны намного хуже, чем водород.
Соответственно, им требуется намного больше замедлителя, чем легководникам.
Более того, в отличие от легководных, в тяжеловодных реакторах теплоноситель и замедлитель разделяют, в том числе физически, даже если и там, и там используется тяжёлая вода, так как лишние для теплофизики объёмы воды прокачивать просто нет смысла.
Пресловутые циркониевые трубы в аракском реакторе как раз и служат для цели разделения теплоносителя от замедлителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 28.5.2020, 22:09
Сообщение #159


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



Понятно, спасибо
Go to the top of the page
 
+Quote Post

8 страниц V  « < 6 7 8
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 2.7.2020, 21:52