Энергетика Украины |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Энергетика Украины |
24.2.2015, 22:06
Сообщение
#1321
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
Уважаемые форумчане, помнится, около года назад здесь писали, что Украина закупила топливо для АЭС на год вперёд. Кто-нибудь знает, как обстоят дела сейчас? http://www.nuclear.ru/news/94963/ |
|
|
24.2.2015, 22:21
Сообщение
#1322
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 44 Регистрация: 30.11.2014 Пользователь №: 34 051 |
375,3 гривни за 1 гигакалорию http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0669-14 Цитата в абзаці третьому цифри "375,84" замінити цифрами "375,78"; Это ваще перемога! Это кто там с точностью до 5 знака подсчитал? У меня с очень примерными цифрами получается несколько иное... На 1 Гкал нужно около 100куб.м газа, это где-то $35. Т.е. приведенные цифры это по очень летнему курсу, да еще без учета всех затрат, только топливо. anarxi какие-то гипотетические цифры приводит. Если сделать то, то, и еще что-то, тогда получится 150грн на 70кв. А если не получилось, значит не все сделали. Сам же приводит в пример, что за 43 кв.м получается 0.8 Гига. А сколько стоит счетчик тепла квартирный? А у меня в квартире на каждую батарею общий стояк, как мне быть? |
|
|
24.2.2015, 22:30
Сообщение
#1323
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Гражданин "инфляция" - за што? Никакой инфляции - тыц По отоплению: экономить тепло - можно, экономить деньги - нет. Даже если всем домом отключится от центрального отопления, экономического эффекта добиться крайне сложно. Более менее выгодно только в индивидуальном жилье, с охрененными (особенно по новым курсам валют) вложениями в "зелёные" технологии. P.S. Твёрдое топливо - это только для пенсионеров, которые могут себе позволить круглые сутки подбрасывать дров в топку... |
|
|
24.2.2015, 22:41
Сообщение
#1324
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Это ваще перемога! Это кто там с точностью до 5 знака подсчитал? У меня с очень примерными цифрами получается несколько иное... На 1 Гкал нужно около 100куб.м газа, это где-то $35. Т.е. приведенные цифры это по очень летнему курсу, да еще без учета всех затрат, только топливо. anarxi какие-то гипотетические цифры приводит. Если сделать то, то, и еще что-то, тогда получится 150грн на 70кв. А если не получилось, значит не все сделали. Сам же приводит в пример, что за 43 кв.м получается 0.8 Гига. А сколько стоит счетчик тепла квартирный? А у меня в квартире на каждую батарею общий стояк, как мне быть? дружок это в твоих мриях 35 долляров (чего не в рублях. кстати братишка. зачем патриоту пиндосский хлопок), а вот у нас в стране все на гривни. и 1000 кубов = 700 гривен. это конечно пока, скоро совсем не весело будет. |
|
|
24.2.2015, 22:53
Сообщение
#1325
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Никакой инфляции - тыц По отоплению: экономить тепло - можно, экономить деньги - нет. Даже если всем домом отключится от центрального отопления, экономического эффекта добиться крайне сложно. Более менее выгодно только в индивидуальном жилье, с охрененными (особенно по новым курсам валют) вложениями в "зелёные" технологии. P.S. Твёрдое топливо - это только для пенсионеров, которые могут себе позволить круглые сутки подбрасывать дров в топку... да это смешно, но реальность еще веселей QUOTE По отоплению: экономить тепло - можно, экономить деньги - нет. Даже если всем домом отключится от центрального отопления, не Вы точно не наш человек, какими то кибуцами меряете. какой дом- исключительно квартира. Впрочем. сейчас почти все новострои на автономном отоплении . И твердотопливный котел с кочегаром даже., в нонешних реалиях подешевле будет. а если еще поставить ворота и каждого жильца, каждый день, без дров-угля-пеллет в дом не пускать, то всегда кочегар на смене с гешефтом будет. Зы. западная отрыжка. недавно читал, что шведам уже мусора не хватает. У них отопление на мусоре, весь , свой сожгли, приходится импортировать из Норвегии, Германии и других северных стран. Сюр. Сообщение отредактировал anarxi - 24.2.2015, 23:12 |
|
|
24.2.2015, 22:58
Сообщение
#1326
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
24.2.2015, 23:06
Сообщение
#1327
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
Это ваще перемога! Это кто там с точностью до 5 знака подсчитал? У меня с очень примерными цифрами получается несколько иное... На 1 Гкал нужно около 100куб.м газа, это где-то $35. Т.е. приведенные цифры это по очень летнему курсу, да еще без учета всех затрат, только топливо. Стандартная калорийность газа по контракту, на которую рисуют цену - 7,9 Гкал. Т.е. с 1000 м3 с котельной выйдет примерно 7 Гкал, а сколько еще потеряют, в идеале придет 6 Гкал. -------------------- |
|
|
24.2.2015, 23:11
Сообщение
#1328
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
24.2.2015, 23:25
Сообщение
#1329
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 44 Регистрация: 30.11.2014 Пользователь №: 34 051 |
Думаю задать вопрос президенту но так и быть намекну :байпас и индивидуальная разводка,(с теплым полом) это если по людски и на соседей не ложить. Ну это у вас во всем Путин виноват. А мой дом построен в 87г, а проект (тиовой) еще раньше, так что к Путину у меня претензий нет. А вот как быть с вентиляцией? Вот простой расчет: ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ СНиП 31-01-2003 "Воздухообмен - не менее 1 го воздухообмена в час, в режиме обслуживания." Теплоемкость воздуха 1.3 кДж/м3*К Зимой разность температур внешней и внутренней примем 25 градусов Теперь считаем: 70 м2 (площадь) * 2.5м (высота потолка) * 1.3 кДж/м3*К (теплоемкость) * 25 град * 24 (часов в сутках) * 30 (дней в месяц) = 4 095 000 кДж/месяц, т.е почти 1 Гкал. И это без учета потерь тепла через неутепленные стены, только вентиляция. Вы много видели панельных многоэтажек с рекуператорами тепла в системе вентиляции? Т.е. помимо утепления стен, еще нужна система регенерации воздуха как на МКС, чтобы тепло не выходило на улицу |
|
|
24.2.2015, 23:32
Сообщение
#1330
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Ну это у вас во всем Путин виноват. А мой дом построен в 87г, а проект (тиовой) еще раньше, так что к Путину у меня претензий нет. А вот как быть с вентиляцией? Вот простой расчет: ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ СНиП 31-01-2003 Воздухообмен - не менее 1 го воздухообмена в час, в режиме обслуживания. Теплоемкость воздуха 1.3 кДж/м3*К Зимой разность температур внешней и внутренней примем 25 градусов Теперь считаем: 70 м2 (площадь) * 2.5м (высота потолка) * 1.3 кДж/м3*К (теплоемкость) * 25 град * 24 (часов в сутках) * 30 (дней в месяц) = 4 095 000 кДж/месяц, т.е почти 1 Гкал. И это без учета потерь тепла через неутепленные стены, только вентилация. Вы много видели панельных многоэтажек с рекуператорами тепла в системе вентиляции? Т.е. помимо утепления стен, еще нужна система регенерации воздуха как на МКС, чтобы тепло не выходило на улицу все верно, не вдаваясь в цифры. Я и пишу, что денег нужно вложить, в том числе и в проект и в такие заморочки, как Вы описываете. Эта цена которую я пишу 150 грн. требует серьезных вложений и чем выше цена на энергию тем быстрей отобьется и больше будет желающих сделать такое и поучаствовать в этом бизнесе. так развиваются не сырьевые экономики, и нам. если хотим выжить,по другому нельзя, отсюда и выводим: QUOTE ГОС.ДЕП США: Дорогой газ для Украины - это хорошо!
существует мировой опыт, доказывающий, что иным образом, кроме как поднять цены на ресурсы, в частности энергетические, убедить людей использовать их эффективно - невозможно. Напомним, по требованию МВФ, штаб-квартира которого находится в Вашингтоне, |
|
|
24.2.2015, 23:38
Сообщение
#1331
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 882 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
кстати , alex_bykov, а вы проверяли квартиру . с улицы и от соседей качественным пирометром? Угу, и даже заделали обнаруженные при этом трещины (одна была сквозная!) + облицовка пенопластом по внутрянке балконов и альпинисты снаружи... Так что... Дома у родителей сейчас парилка -------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
24.2.2015, 23:43
Сообщение
#1332
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
Угу, и даже заделали обнаруженные при этом трещины (одна была сквозная!) + облицовка пенопластом по внутрянке балконов и альпинисты снаружи... Так что... Дома у родителей сейчас парилка ну дык, нужно батареи разводить с регуляторами Для соседей байпас себе через регуляторы и счетчик тепла. Отопление только ночью включать. Благо, думаю Вам средства позволяют сделать такую реконструкцию. |
|
|
24.2.2015, 23:46
Сообщение
#1333
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 44 Регистрация: 30.11.2014 Пользователь №: 34 051 |
все верно, не вдаваясь в цифры. Я и пишу, что денег нужно вложить, в том числе и в проект и в такие заморочки, как Вы описываете. Эта цена которую я пишу 150 грн. требует серьезных вложений и чем выше цена на энергию тем быстрей отобьется и больше будет желающих сделать такое и поучаствовать в этом бизнесе. так развиваются не сырьевые экономики, и нам. если хотим выжить,по другому нельзя, отсюда и выводим: А то, что пресловутая "энегроэффективность" это такой же товар, причем дорогой, и его пытаются вам впарить маркетологи госдепа, вам не приходила в голову такая мысль? Вто еще чудеса маркетинга: осенью слышались призывы красить батареи в черный цвет для экономии ресурсов. Попробуте объяснить экономию с точки зрения термодинамики, а не маркетинга. |
|
|
24.2.2015, 23:49
Сообщение
#1334
|
|
Новичок Группа: Novices Сообщений: 44 Регистрация: 30.11.2014 Пользователь №: 34 051 |
Цитата ГОС.ДЕП США: Дорогой газ для Украины - это хорошо! В этом вопросе Газпром целиком согласен с госдепом. |
|
|
25.2.2015, 0:44
Сообщение
#1335
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
А то, что пресловутая "энегроэффективность" это такой же товар, причем дорогой, и его пытаются вам впарить маркетологи госдепа, вам не приходила в голову такая мысль? Вто еще чудеса маркетинга: осенью слышались призывы красить батареи в черный цвет для экономии ресурсов. Попробуте объяснить экономию с точки зрения термодинамики, а не маркетинга. про батареи не читал, впрочем я уже давно вижу , что наша жизнь в Украине намного лучше видится с просторов России . чем из Киева Что до "товара" и стратегии маркетологов, ну это больше к Европе относится с одной стороны, с другой стороны заокеанская технология , как то выглядит прагматичней и более выигрышной по оконцовке 2 столетий. |
|
|
25.2.2015, 9:36
Сообщение
#1336
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
про батареи не читал, впрочем я уже давно вижу , что наша жизнь в Украине намного лучше видится с просторов России . чем из Киева В пятницу будет смотрибельнее. http://www.youtube.com/watch?v=r6eHXos2pgU -------------------- |
|
|
25.2.2015, 13:42
Сообщение
#1337
|
|
Lurker Группа: Patrons Сообщений: 1 292 Регистрация: 11.4.2011 Из: ЕКБ Пользователь №: 33 156 |
)) |
|
|
25.2.2015, 15:41
Сообщение
#1338
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 350 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
eNeR, скорее всего так, ибо:
Цитата По его словам [Илья Несходовский], в Украине ухудшается состояние предприятий. Сейчас в стране технический дефолт, что, по его мнению, не плохо. Главное, чтобы отсрочки выплат обязательств способствовали поднятию экономики. http://24tv.ua/news/showNews.do?tehnichesk...700&lang=ru да и вообще Цитата Глава Нацбанка: "Нет никаких оснований для объявления дефолтного положения. Это не дефолт, а АДО - Антидолларистическая операция, которую успешно проводят силы НБУ. Отход гривны осуществляется по безопасному коридору согласно заранее организованному плану вывода". https://www.facebook.com/butusov.yuriy/posts/935068586533438 |
|
|
25.2.2015, 16:06
Сообщение
#1339
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
|
|
|
26.2.2015, 0:10
Сообщение
#1340
|
|
Он знает ТОТ Группа: Patrons Сообщений: 2 447 Регистрация: 3.4.2011 Из: Питер Пользователь №: 33 050 |
Мало ноликов, кмк.
Тасс говорит, васс опять отключать будут: http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/1790303. Российская электричества при нонешней гривне прям золотая выходит. Если брать бакс по сорок, то где то по 1300 гр за МВт•ч получается - в полтора раза больше, чем ОРЕ покупает у украинских вугилльных ТЭС. Ситуация-с. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.3.2024, 10:36 |