Роботы-ликвидаторы или люди в экзоскелетах?, Перспективы робототехники для атомной энергетики |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Роботы-ликвидаторы или люди в экзоскелетах?, Перспективы робототехники для атомной энергетики |
6.2.2017, 22:26
Сообщение
#61
|
|
Эксперт Группа: Novices Сообщений: 13 Регистрация: 27.3.2011 Пользователь №: 32 926 |
Здесь интересное видение по поводу роботов, ЧАЭС, заодно и про Фукусиму
https://aftershock.news/?q=node/484243 Отмечено: то, что на ЧЭАС роботы "дохли" - скорее миф |
|
|
7.2.2017, 0:19
Сообщение
#62
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
да уж.
QUOTE Здесь интересное видение по поводу роботов, если Вы внимательно прочитаете последние 2 страницы то и автора прочитаете. фукушима как и чернобыль отходят в историю..... |
|
|
7.2.2017, 0:25
Сообщение
#63
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 349 Регистрация: 17.4.2011 Из: Украина Пользователь №: 33 217 |
зы.
и бетононасосы патцмиллер бывшие германские теперь китайские, так быстро смогли доставить благодаря самолетам сделанным в СССР . АН 124. и хотя там, в 4 блоке вода с из реактора перелилась в БВ., кто знает, что бы было опоздай они на пару суток. с 4 блоком так ведь ясности и нет..... |
|
|
7.2.2017, 10:13
Сообщение
#64
|
|
Эксперт Группа: Novices Сообщений: 13 Регистрация: 27.3.2011 Пользователь №: 32 926 |
|
|
|
9.2.2017, 19:45
Сообщение
#65
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Да уж, беда с этими роботами.
QUOTE Компания-оператор аварийной АЭС "Фукусима-1" "Tokyo Electric Power" (TEPCO) направила 7 февраля во внутреннюю часть защитной оболочки второго блока станции специального робота, который должен расчистить от мусора путь для другого робота, с помощью которого в марте планируется более подробно изучить обстановку внутри энергоблока. Этот робот-уборщик имеет небольшие размеры - всего 10 на 30 см. Однако с помощью установленного на нём миниатюрного отвала и водяной пушки он может расчистить пол внутри реактора от небольших обломков не более 2 см в диаметре, а также кусков, похожих на расплавившуюся краску и обмотку проводов И в это же день он сломался, так и ничего не сделав. QUOTE Компания-оператор аварийной АЭС "Фукусима-1" "Tokyo Electric Power" (TEPCO) из-за неполадок остановила своего робота, который был направлен во внутреннюю часть защитной оболочки второго блока для расчистки мусора. Как сообщила компания, причиной стали неполадки в работе насоса, по которому подаётся вода к установленной на роботе водяной пушке. Если бы это был человек в защитном противорадиационном экзоскелетном костюме, то парой пинков ноги обутой в сапог со свинцовым носком он бы рассчистил бы проход от маленьких камней без всякой дурацкой водяной пушки для размыва небольшого завала. Еще проще было бы оператору костюма в зону высокого уровня радиации не входить, а распихать эти камешки мешающие проезду робота, с помощью телескопической трубки из стеклопластика, которую он мог бы с пояса снять и расчехлить на несколько метров. Фукусима - просто какой-то научно исследовательский лабораторный полигон для проверки никчемности роботов в реальных условиях поставарии. Сообщение отредактировал VBVB - 9.2.2017, 19:55 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
9.2.2017, 20:59
Сообщение
#66
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 427 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Да уж, беда с этими роботами. Конечно. Если верить обзору от уважаемого Ultranauth, то почти всё, что применялось в Фукусиме - или специализированная машина под конкретную операцию, или дешёвые уродцы по принципу "всё же лучше, чем ничего". И ведь действительно, таки ж лучше, чем ничего. Главная причина появления этих уродцев - нет нормального, основанного на большом опыте ТЗ. Их сейчас делают "про запас", и не конечными пользователями. По принципу "а давайте вот такую фигню с водяной пушкой сделаем, вдруг это хорошо?" Выходит плохо. И вовсе не вдруг, а закономерно. Хорошие инструменты получаются у тех, кто сам ими пользуется на постоянной основе или тесно работает с пользователями, имеет опыт и хорошего, и "что пошло не так", и накопившийся список "блин, а вот тут не хватало очень вот такой штуки!". Там, где пользователи знают, что хотят, вещи получаются вполне даже приличные - см. оборудование горячих камер или роботы-инструменты у промводолазов. Таких пользователей в атомпроме ещё/уже нет... Чернобыльский опыт Фукусимский ещё не накопили, не осознали... Ну и вообще, это Япония, страна особенная: сакэ пьют подогретым, делают робособачек и снимают порномультфильмы со щупальцами. Во что там у них фукусимский опыт выльется - знают только духи их предков. Но это не значит, что хорошие роботы невозможны или не нужны. |
|
|
9.2.2017, 21:39
Сообщение
#67
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Во что там у них фукусимский опыт выльется - знают только духи их предков. Но это не значит, что хорошие роботы невозможны или не нужны. Опыт Фукусимский вкупе с Чернобыльским говорит, что РФ, как стране - эксплуатанту почти двух десятков (далее более может быть) энергетических атомных реакторов необходимо быть подготовленным к возможным авариям на предприятиях атомной промышленности. Помимо самих энергоблоков ведь потенциально возможны аварии и на МАЯКе и на ГКХ. Вдруг какой-нибудь очередной метеорит прилетит и снесет централизованное хранилище ОЯТ или цех перерабатывающий. Тем более, что финасирование направление работ в области как робототехнических технологий работы в сложной радиационно-опасной обстановке, так и работ в области создания высокоавтономных радиационно-защитных костюмов могли бы дать приличный выхлоп в ряде развития сопутствующих технологий. Часть наработок по обсуждаемым направлениям могла бы реализоваться в военном деле, в космонавтике, в геологических исследованиях (роботы-исследователи пещер и подземных полостей), в спасательных операциях, в операциях по перегрузке активных зон на кораблях/судах с ЯЭУ и т.п. Но это не значит, что хорошие роботы невозможны или не нужны. Роботов однозначно нужно разрабатывать, за ними будущее. Но сейчас, как мне кажется, в течении еще ближайших 10-15 лет человек в защитном снаряжении будет вне конкуренции с роботами по ряду ключевых параматров. Адаптировать имеющиеся технологии для высокоэффективной радиационной защиты оператора пока еще проще и дешевле, чем пытаться создать близкого к человеку по функциональным возможностям робота с радиационно-защищенной быстродействующей микро- и силовой электроникой. Сообщение отредактировал VBVB - 9.2.2017, 21:41 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 26.4.2024, 1:20 |