IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> ВВЭР - Супер и СКД
kuzeyli
сообщение 1.1.2012, 18:52
Сообщение #1


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 410
Регистрация: 29.3.2009
Пользователь №: 1 381




Благодарю АтомИнфо.ру и В.Берковича за интервью http://atominfo.ru/news9/i0464.htm . Тему считаю весьма злободневной и сам давно точил на неё зубы, но не знал как начать.

Сначала о терминах. ВВЭР с регулируемым спектром нейтронов (посредством вытеснителей) буду называть Супер-ВВЭР (СВВЭР), понимая, что это только один из возможных его вариантов. Но не буду иметь в виду ВВЭР-СКД, как вариант СВВЭР. Тем более, что у ВВЭР-СКД своих вариантов хватает. Всё это почти устоявшиеся термины разработчиков и их и буду придерживаться.

О самом интервью. Упор в ней, как видно, Вадим Яковлевич делает на ВВЭР-СКД, как на более ценном для атомной энергетики реакторе, чем СВВЭР. Что очень даже понятно, - КПД в 40% с лишним, даже КПД-брутто, не шуточное дело. Но создаётся из интервью впечатление, что ОКБ ГП, при определённых условиях (например, при твёрдом заказе на разработку ВВЭР-СКД), готов махнуть рукой на СВВЭР. Как на паллиатив по отношению к ВВЭР-СКД. Что было бы весьма печально.

Потому что ВВЭР-СКД это почти журавль в небе, а СВВЭР, - почти синица в руках, но это синица, которая со временем способна стать близкой в своих размерах к журавлю. В частности и потому, что ториевый СВВЭР мог бы стать средством создания турецкого атомпрома, по сути как дочернего АО по отношению к Росатому. Ещё лучшим таким средством был бы, конечно, ВВЭР-СКД, но когда он будет. А та же Турция ждать не будет, а воспользуется первой же иной возможностью использования своих запасов тория.

В общем, если Росатом на самом деле задался целью мировой экспансии и в области наукоёмких технологий (как второй этап этой экспансии), то можно и нужно быстро создавать Супер-ВВЭР, в том числе и ториевый. И к разработке последнего можно и нужно привлекать и турецкую сторону. А ВВЭР-СКД будет чем-то вроде венца ВВЭРов. И к нему, конечно, тоже надо стремиться.

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
kuzeyli   ВВЭР - Супер и СКД   1.1.2012, 18:52
AtomInfo.Ru   В Супер-ВВЭР меня очень беспокоит пустотный эффект...   1.1.2012, 19:06
kuzeyli   Ещё раз просмотрел статью “Близость к сценарию” со...   3.1.2012, 18:15
AtomInfo.Ru   Ссылка на статью тут.   3.1.2012, 18:26
AtomInfo.Ru   Kuzeyli, про ПЭР я вспомнил неспроста. Я считал т...   3.1.2012, 19:06
kuzeyli   Напротив, мне жутко интересно, каким образом и за ...   3.1.2012, 20:50
VBVB   Но! При уран-водном отношении, равном единице,...   9.1.2012, 17:49
VBVB   Но! При уран-водном отношении, равном единице,...   10.2.2012, 0:05
www   Но у нас CANDU нет, а отечественные энергетические...   10.2.2012, 7:27
kuzeyli   Вот России и надо ко взаимной с Турцией выгоде вов...   3.1.2012, 21:56
VBVB   Перспективный ториевый ВВЭР-С не только бы туркам ...   5.1.2012, 14:20
kuzeyli   Не зря же было сказано турком "Атомная банда...   5.1.2012, 17:48
AtomInfo.Ru   Прежнего директора ФЭИ многие ругали. И на известн...   5.1.2012, 14:51
kuzeyli   Теперь вопрос. Каким образом в эту систему вписать...   5.1.2012, 17:31
VBVB   Вот из этих вот соображений и исхожу я, когда прош...   7.1.2012, 8:20
kuzeyli   Вариант ВВЭР-1000 с ториевой зоной был ранее описа...   7.1.2012, 15:28
VBVB   Таким образом, выход один. В двухкомпонентной сист...   6.1.2012, 7:13
pappadeux   перспективные варианты корпусных кипящих канальник...   6.1.2012, 22:02
VBVB   А это что за зверь - корпусный канальник ? Может к...   7.1.2012, 7:42
VBVB   Из того что уже было пройдено по использованию тор...   14.1.2012, 13:07
Smith   Но зато потребителей-владельцев запасов тория можн...   6.1.2012, 20:32
VBVB   Пример оптимизации а.з. для Westinghouse PWR для 1...   7.1.2012, 7:56
armadillo   а обогащание выше 5% считается допустимым по безоп...   18.1.2012, 9:09
AtomInfo.Ru   а обогащание выше 5% считается допустимым по безоп...   18.1.2012, 10:20
Kapa6ac   Проекты ВВЭР с водой при сверхкритике так и остану...   20.1.2012, 18:33
Kapa6ac   С торием надо бы самим досконально разобраться, об...   20.1.2012, 18:44
VBVB   Лет пять-шесть назад в Курчатнике была большая кон...   21.1.2012, 1:43
Kapa6ac   Американцы в свое время до 1970 года немало перера...   2.2.2012, 16:40
VBVB   Прикинул по Ориджин радиационные характеристики ТВ...   2.2.2012, 17:47
VBVB   С торием надо бы самим досконально разобраться, об...   2.2.2012, 17:52
VBVB   Можно посчитать, сколько смог бы урана-233 наработ...   10.2.2012, 23:41
VBVB   ...Тогда раз в 7.5 дня потребуется перегружать обл...   11.2.2012, 1:25
VBVB   Наверное проще бы было бы начать для всяких Супер-...   11.2.2012, 19:45
VBVB   В очередной раз перечитал статью Берковича. http:/...   19.2.2012, 5:55
kuzeyli   Для возобновления разговора о Супер-ВВЭР повторю з...   9.2.2013, 11:18
Denis_Hliustin   Для возобновления разговора о Супер-ВВЭР о сложив...   9.2.2013, 15:53
Denis_Hliustin   В дополнение коллекции сведений по SCWR. В интерне...   25.2.2013, 1:21
asv363   В дополнение коллекции сведений по SCWR. В интерне...   7.3.2013, 1:47
Denis_Hliustin   В дополнение коллекции сведений по SCWR: При опре...   25.2.2013, 1:21
asv363   Может подойти с другой стороны (статья с МНТК-2011...   25.2.2013, 3:07
Smith   Для доступа прямо по ссылке требуется регистрация ...   25.2.2013, 10:11
asv363   Пара докладов почти двухлетней давности: 1. РАСЧЕТ...   7.3.2013, 2:10
VBVB   Спасибо Атоминфо за интересное интервью Махина про...   9.10.2015, 23:19
AtomInfo.Ru   6. См. [url=http://forum.atominfo.ru/index.php?s...   9.10.2015, 23:51
VBVB   6. См. [url=http://forum.atominfo.ru/index.php?sho...   9.10.2015, 23:55
AtomInfo.Ru   Прямолинейно и в лоб... Примерно так раньше и пос...   10.10.2015, 10:28
VBVB   Примерно так раньше и поступали. Видимо, для СКД н...   10.10.2015, 11:27
AtomInfo.Ru   Пп. 2 и 6 отличаются друг от друга. Пример: MOX д...   9.10.2015, 23:54
asv363   Пп. 2 и 6 отличаются друг от друга. Пример: MOX д...   10.10.2015, 11:50
AtomInfo.Ru   Уважаемый AtomInfo.Ru, о каком пункте за №6 говори...   10.10.2015, 13:42
AtomInfo.Ru   И общий такой момент. Коды - не абсолютная истина....   10.10.2015, 10:35
AtomInfo.Ru   http://atominfo.ru/newsn/u0933.htm   16.8.2016, 19:15
AtomInfo.Ru   Ну что, вести с полей. Политика партии, как выясн...   12.10.2016, 16:01
Denis_Hliustin   Росатом по-прежнему считает, что венцом развития В...   12.10.2016, 19:42
AtomInfo.Ru   Да всё то же самое и осталось, кто бы им занимался...   12.10.2016, 21:00
Обнинский   Да, громко получилось сегодня. Зал наповал убили. ...   12.10.2016, 21:15
AtomInfo.Ru   Ещё и по свинцу разные приколы. Это отдельная пес...   12.10.2016, 21:22
Kapa6ac   Есть отрицательный опыт по материалам для реактора...   12.10.2016, 22:19
AtomInfo.Ru   Потому что, если идти от "железа", ставя...   12.10.2016, 22:33
Kapa6ac   Интересно, если МБИР решили бы всё-таки делать с п...   12.10.2016, 22:48
AtomInfo.Ru   Нужны же не просто потоки, а воспроизводства услов...   12.10.2016, 22:59
Kapa6ac   Там три петли предполагалось. А если бы заложили п...   12.10.2016, 23:08
AtomInfo.Ru   Это другое дело! Увы, у меня не зря везде час...   12.10.2016, 23:13
VBVB   Стали, используемые в закритических ТЭС, не работа...   12.10.2016, 23:21
Kapa6ac   Согласен. Варианты преребора разных сталей под об...   12.10.2016, 23:40
VBVB   Так ведь пишут у нас такой код. Для диссера путь у...   13.10.2016, 0:04
Kapa6ac   Если не секрет, то где пишут? Знаю, что в ИТЭС ОИ...   13.10.2016, 14:58
Kapa6ac   Прочитал в серии "Творцы ядерного века" ...   24.10.2016, 16:53
AtomInfo.Ru   Kapa6ac, презентация НИКИЭТа в МАГАТЭ: http://www...   24.10.2016, 17:55
AtomInfo.Ru   презентация НИКИЭТа в МАГАТЭ: И далее по Юрманову...   24.10.2016, 18:03
Kapa6ac   И далее по Юрманову посмотреть. У них есть доклад ...   24.10.2016, 19:51
pappadeux   Прочитал в серии "Творцы ядерного века" ...   24.10.2016, 20:02
AtomInfo.Ru   Да, это я пропустил. Конечно, Сибирская - это не Б...   24.10.2016, 21:49
VBVB   Параметры пара были 510 С или 780 К !!...   24.10.2016, 23:07
AtomInfo.Ru   Ну если первая цифра еще как то очевидна, то нахре...   24.10.2016, 23:49
pappadeux   Ну если первая цифра еще как то очевидна, то нахре...   25.10.2016, 0:46
KTN   нахрена было на АМБ водяной пар до 780К перегреват...   26.10.2016, 21:54
VBVB   Пришлось в АМБ заменить цирконий на нержавеющую ст...   27.10.2016, 2:51
Дед Мороз   Но АМБ стояли именно на Белоярке. АМБ-100 проработ...   24.10.2016, 21:56
AtomInfo.Ru   Но АМБ стояли именно на Белоярке. АМБ-100 проработ...   24.10.2016, 22:00
AtomInfo.Ru   Очень неудачные, надо сказать, реакторы В своё вр...   24.10.2016, 22:05
AtomInfo.Ru   Он считал (в тексте это есть), что если бы их опыт...   24.10.2016, 22:16
Kapa6ac   Спасибо всем за ссылки и участие в обсуждении АЭС ...   31.10.2016, 14:56
KTN   материалов для активной зоны, надежно работающих п...   1.11.2016, 1:55
Superwad   Это временное явление. Если целенаправленно решать...   1.11.2016, 16:37
VBVB   А надо ли заморачиваться с этим? Какуказал один то...   1.11.2016, 18:38
asv363   Это временное явление. Если целенаправленно решать...   1.11.2016, 19:15
AtomInfo.Ru   Прошлогодняя презентация Гидропресса. https://www....   3.3.2017, 13:46
armadillo   А для БН есть?   3.3.2017, 19:07
Татарин   А для БН есть? Ну так работают же?   3.3.2017, 20:08
armadillo   и в чем разница в материалах, кроме религии? толь...   3.3.2017, 20:27
Татарин   и в чем разница в материалах, кроме религии? толь...   4.3.2017, 14:30
VBVB   Вот с БН хотя бы понятно: большое выгорание, больш...   4.3.2017, 14:45
LAV48   Но такие реакторы можно строить на экспорт...   5.3.2017, 0:00
AtomInfo.Ru   По СКД публикация. Традиционное уже спасибо присла...   27.3.2017, 9:32
AtomInfo.Ru   От него же. РЕАКТОРНАЯ УСТАНОВКА ВВЭР-СКД СО СПЕК...   27.3.2017, 9:33
AtomInfo.Ru   По СКД. Прежде всего, думаю, не большой уже секре...   16.5.2017, 23:17
Superwad   По СКД. Прежде всего, думаю, не большой уже секре...   17.5.2017, 12:35
AtomInfo.Ru   Только есть вопросик - что означает двухпетлевой В...   17.5.2017, 13:45
Lerm   Для экономики он нужен, чтобы сократить капиталь...   17.5.2017, 13:15
2 страниц V   1 2 >


Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.4.2024, 13:30