АЭС Ханхикиви, Финляндия Опции

[MVS]

наряду с этой новостью http://www.atominfo.ru/newsd/k0586.htm во RFI появилось следующее:

Вместе с тем, Areva выразила удивление возможным участием в тендере «Росатома». В Париже указали на возможную связь между интересом финнов к российскому предложению и тем фактом, что с 2012 года в «Росатоме» работает Юкка Лааксонен, бывший глава агентства ядерной безопасности Финляндии. Лааксонен – вице-президент экспортного филиала «Росатом Overseas».

http://www.russian.rfi.fr/frantsiya/201302...obbizm-rosatoma

Превентивная мера?

[AtomInfo.Ru]

Вместе с тем, Areva выразила удивление возможным участием в тендере «Росатома». В Париже указали на возможную связь между интересом финнов к российскому предложению и тем фактом, что с 2012 года в «Росатоме» работает Юкка Лааксонен, бывший глава агентства ядерной безопасности Финляндии. Лааксонен – вице-президент экспортного филиала «Росатом Overseas».

Займусь наглейшей саморекламой.

Он (в смысле, я ) добавляет, что появление "Росатома" было ожидаемым, тем более что в конце 2000-х годов финская компания уже обсуждала с госкорпорацией проект "Ханхикиви-1".

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/2135121

Так вот, это правда - обсуждали. И французам нечего тут на Лаааксооонеееенааа катить бочку Нехай сначала АСУ ТП на Олкилуото доделают, а потом выступают с претензиями.

Кроме этого, финский регулятор требует у владельцев опыта эксплуатации. Немцы с опытом вышли. Французы (EDF) считают, что это не их дело. Тошиба не эксплуататор. Теперь ясно, с какой целью мог появиться Росатом. Но причём тут бедный финский эксперт с мировым именем?

И личное в адрес Аревы. Сначала заимейте у себя (имею в виду - в Ареве) человека, которого в ИНСАГе считают за гуру, а потом намекайте на его якобы аффилиированность. К тому же, я прекрасно знаю, в чём товарищ Лааксонен ходит, что он носит вместо портфеля, где живёт и т.д. Как говорится, парни - имейте совесть! Этот финн точно не из хапуг.

[MVS]

Французы (EDF) считают, что это не их дело.

Вот это странно. В Англии считают, что это их дело, а в Финляндии нет? Или я чего-то не понимаю...

[AtomInfo.Ru]

Вот это странно. В Англии считают, что это их дело, а в Финляндии нет? Или я чего-то не понимаю...

Прольо, выступая на презентанции финотчёта за прошлый год, сказал весьма интересные слова:
http://atominfo.ru/newsd/k0563.htm

Думаю, он несколько лукавит, и исключительных случаев будет больше. Но в той же Англии французы добиваются 40-летнего периода гарантированной минимальной цены на кВт-ч. При таких условиях, можно и повладеть. Но Финляндия? Не знаю, не знаю, вряд ли что-то такое они получат.

[MVS]

Прольо, выступая на презентанции финотчёта за прошлый год, сказал весьма интересные слова:
http://atominfo.ru/newsd/k0563.htm

Думаю, он несколько лукавит, и исключительных случаев будет больше. Но в той же Англии французы добиваются 40-летнего периода гарантированной минимальной цены на кВт-ч. При таких условиях, можно и повладеть. Но Финляндия? Не знаю, не знаю, вряд ли что-то такое они получат.

А Росатом готов и повладеть? Или госкредит обеспечить?

[nuc.pra]

тут на днях выяснилось что Проглио 138кевро за 2012г переплатили (знаменитая Олландовская мера по урезанию зряплат ПДЖ де-факто гос компаний), оказалось что просто в бухгалтерии ошиблись. Вот такой вот человеческий фактор бывает.

[AtomInfo.Ru]

А Росатом готов и повладеть? Или госкредит обеспечить?

А вот это я просто не знаю.

Я вообще не исключаю, что это был просто пиар-ход. Мы как бы в роли запасных сейчас. Проигрыш будет не обиден, а факт участия уже кто-то себе в плюсик поставит. Всякие там кэ-пэ-аи и прочие манагерские штучки никто не отменяет.

Но кроме Росатома, сейчас на владение может пойти только Азия. Возможно, что с китайцами побоялись связываться.


P.S. Честное слово - когда E.On вышел, у нас без всякого инсайда была мысль, что сейчас заявится Росатом. Больше некому. Стоило прогноз опубликовать, сейчас примеряли бы одежды крутых Кассандр

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 26.2.2013, 23:16

Причина редактирования: Добавил P.S. - Модератор

[AtomInfo.Ru]

тут на днях выяснилось что Проглио 138кевро за 2012г переплатили (знаменитая Олландовская мера по урезанию зряплат ПДЖ де-факто гос компаний), оказалось что просто в бухгалтерии ошиблись. Вот такой вот человеческий фактор бывает.

Дык. Друзей надо выбирать правильных, не ставить всё на Саркози. И не воевать так открыто с мадам Ловержон, которая сейчас вроде как с социалистами. Тогда и переплаты всплывать не будут.

[adelaida]

Даже мне понятно, что под Росатом разговоры о средней мощности заточены, видимо уже решенное дело.

http://www.fennovoima.com/en/hanhikivi-1-project

ps. Даже поспорить могу, если "ДяДя ФеДоР" снова на японцев поставит, так это какой выигрыш будет.

Сообщение отредактировал adelaida - 26.2.2013, 23:35

[ДяДя ФеДоР]

Не очень понял, ув. adelaide, Вы тут меня к чему приплели?

Вспомнили наш старый диалог (если можно так назвать Ваши эмоциональные выкрики!) про АЭС в Литве?
так я могу и сейчас повторить свое мнение, что кроме японцев там сейчас строить никому не интересно...
и то что большой ошибкой литовцев будет, если они умудряться из-за внутренних дрязг упустить столь лестное предложение!

опять кинете в меня камень, как сторонника развития "грязных" (и в технологическом, и политическом плане) технологий на обетованной литовской земле в интересах гордых прибалтийских народов?

[adelaida]

кроме японцев там сейчас строить никому не интересно...
и то что большой ошибкой литовцев будет, если они умудряться из-за внутренних дрязг упустить столь лестное предложение!

Техническая сторона проекта ABWR на первом месте, о чем было сказано и не раз.
Вера, что некие крутые политические силы победят законы природы и экономику возможна но не у финнов.

Если поменять, как это было в Литве для студентов, на старом американском макете таблички (буквально, фото макета сохранено http://www.nrc.gov/reactors/new-reactors/d...-cert/abwr.html ) то сила японцев не возродит GE.

Сообщение отредактировал adelaida - 27.2.2013, 15:13

[nuc.pra]

Дык. Друзей надо выбирать правильных, не ставить всё на Саркози. И не воевать так открыто с мадам Ловержон, которая сейчас вроде как с социалистами. Тогда и переплаты всплывать не будут.

canard enchané маму родную съест, тут не нужно быть врагом Лонвежон чтобы такое на тебя нарыли.

[adelaida]

Исходное изображение EU-ABWR и информация уже удалена с сайта fennovoima.
Cнимок страницы по состоянию на 18 фев 2013 13:40:57 GMT.
EU-ABWR (Advanced Boiling Water Reactor) is an evolutionary Generation III boiling water reactor design based on the ABWR concept developed by a consortium led by Toshiba and General Electric since the 1970s.
The first ABWR unit, Kashiwazaki Kariwa Unit 6 (K-6), entered commercial operation in 1996 and the second unit (K-7) in 1997. The ABWR Design Certification by the U.S. Nuclear Regulatory Commission was issued in 1997. The design was further developed for Hamaoka Unit 5 (H-5), which entered commercial operation in 2005.
EU-ABWR is a further development to the basic ABWR concept, and it is designed to comply with Finnish legislation and other requirements, such as the Finnish Radiation and Nuclear Safety Authority (STUK) YVL guides. Main plant design parameters are shown in the chart below.
The plant has ca. 320 km of fuel rods, which produce 4300 MW of thermal energy. The plant is designed for a 60 year operational lifetime.
See NRC design certification.
Рисунки.
1
2

Сообщение отредактировал adelaida - 1.3.2013, 13:46

[asv363]

The plant has ca. 320 km of fuel rods, which produce 4300 MW of thermal energy. The plant is designed for a 60 year operational lifetime.
See NRC design certification.

Приятно видеть новое направление в расчетах НФХ реакторов (в твэло-километрах). Я конечно, точно не уверен, но 320 км. твэлов при мощности 4300МВт(тепл.), дают нам среднее тепловыделение с метра 13,5 кВт. По любезно предоставленной Вами ссылке на NRC, есть документ http://pbadupws.nrc.gov/docs/ML1112/ML11126A104.pdf. Документ стадии DCD. Мощность - 3926 МВт(тепл.).
Правда, это не ABWRII, который, вероятно, и предлагался.

Добавлю: Таблица №4.4-1, озаглавленная"Typical Thermal–Hydraulic Design Characteristics of the Reactor Core" (стр 4.4-19) указано: "Average power density (kW/L) 50.6".

Сообщение отредактировал asv363 - 1.3.2013, 17:14

[asv363]

Интресно проследить изменение параметров MAPLHGR (maximum average planar linear heat generation rate, expressed in kW/m), LHGR с конца 1970-х. Для проектов GE тогда было от 40 кВт/м до 56 кВт/м, в зависимости от режима эксплуатации. Сейчас, при большем выгорании, ограничения стали строже и зависят от продолжительности ТК, года кампании. Раз уж затронул топливо, то схема топливной загрузки ABWR (с процентом содержания урана по ТВС)находится на стр. 4.3-ix.
Впрочем, к обсуждаемому вопросу, отношение это имеет малое. В чем права adelaida, NRC у себя дома по разному контролирует(регулирует) каждый блок. Но конторолирует. Как АЭС "Сан-Онофре", к примеру.

P.S. Презентация EU-ABWR от МАГАТЭ: http://www.iaea.org/NuclearPower/Downloada...a_Ishibashi.pdf

Сообщение отредактировал asv363 - 1.3.2013, 20:33

[AtomInfo.Ru]

По последней информации, AREVA готова предложить финнам ATMEA-1 и Kerena. Но объявлять об этом официально торопиться не будет.

По мощности оба проекта вписываются в mid-size. Референтности у них, понятное дело, ноль.

[AtomInfo.Ru]

И да. Гринпис, говорят, уже нанял юристов, чтобы попытаться опротестовать разрешение Fennovoima строить блок. Мотивация - смена возможных поставщиков требует нового голосования в парламенте.

[AtomInfo.Ru]

http://atominfo.ru/newsd/k0713.htm

Вкратце. Если финны захотят реактор большей мощности, то ABWR от Тошибы (1600 МВт).
Если меньшей, то у японцев начнутся проблемы с экономикой. И будет разборка ATMEA-1 против российского проекта.
Какой проект хотят выставить наши, мы пока не знаем.

[pappadeux]

По последней информации, AREVA готова предложить финнам ...
Референтности у них, понятное дело, ноль.

а финны нереферентных блоков от AREVA еще не наелись?

готовы второй раз рискнуть?

[Дед Мороз]

Есть такая профессия - на грабли наступать.

[Smith]

И будет разборка ATMEA-1 против российского проекта.
Какой проект хотят выставить наши, мы пока не знаем.

зато теперь можно предположить, какой проект хотят сами финны:
"Менеджер проекта компании "Fennovoima Oy" Патрик Викберг в ходе диалога задал вопрос о возможности лицензирования проекта MIR.1200 на территории Финляндии" (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0804.htm

Сообщение отредактировал Smith - 25.3.2013, 11:05

[AtomInfo.Ru]

Новость несколько сумбурная. Видимо, правительственные журналисты делали. На возможные неточности внимания не обращаем, важен сам факт.
http://atominfo.ru/newsd/k0948.htm

[Дед Мороз]

Отраден уже сам факт попадания в тендер, еще год назад говорилось, что Россию туда не позовут.

[amber]

Даже мне понятно, что под Росатом разговоры о средней мощности заточены, видимо уже решенное дело.

Росатом тут совершенно не при чём. Весь проект Фенновойма создавался под конкретный реактор - СВР1000, переименованный в КЕРЕНУ. У финского регулятора, как ни странно, значительно больший опыт и доверие к кипящим РУ, чем к РУ под давлением. Если бы не выход Сименса из немецкой дочки АРЕВЫ, то всё было бы уже давно решено.

Но случилось то, что случилось, и КЕРЕНА осталась сиротой в собственном доме. Все признают, что это реактор без слабых мест, но поскольку, в случае его продажи, основная часть денег будет освоена на территории ФРГ, а не Франции, руководство АРЕВЫ тупо его не предлагает, даже несмотря на очевидное желание финнов его получить.

[armadillo]

А можно подробнее про достоинства Керены?

[amber]

А можно подробнее про достоинства Керены?

Это единственный в мире реактор, сочетающий активные и пассивные системы безопасности, каждая из которых в состоянии самостоятельно привести реактор в безопасное положение после аварии. Ему не страшны никакие блэкауты, ошибки персонала и даже диверсии.

Плюс двухлетний топливный цикл, улучшенная нейтроника, система затопления drywell и прочие мелочи.

[asv363]

Kerena™, в прошлом SWR-1000, 3370МВт(тепл.), 1250МВт(эл.), 3 паропровода, 8 ГЦН, турбина 1HP+3LP, далее все как почти как у всех. http://www.iaea.org/NuclearPower/Downloada...3/24.KERENA.pdf

В копилку товарища armadillo, заявленный внутренний вертикальный габарит реактора - 23450 мм, 995 тонн.

Это единственный в мире реактор, сочетающий активные и пассивные системы безопасности, каждая из которых в состоянии самостоятельно привести реактор в безопасное положение после аварии. Ему не страшны никакие блэкауты, ошибки персонала и даже диверсии.

Это про АЭС-2006 или ВВЭР-ТОИ?

Из документа по ссылке, 7.4, стр. 17:

7.4. Reactor protection and other safety systems
...
The safety systems of the KERENA™ consist of both active and passive safety systems. As the passive safety systems alone are capable of controlling most postulated accidents during power operation, the safety I&C equipment can be reduced compared to existing plants. ...

Хотя, в принципе, есть более свежие документы от МАГАТЭ.

[armadillo]

Такая большая дура ради пассивного охлаждения? или они заранее рассчитывают потом "оптимизировать" в полтора раза в расчете на только активные системы?

[asv363]

Такая большая дура ради пассивного охлаждения? или они заранее рассчитывают потом "оптимизировать" в полтора раза в расчете на только активные системы?

Могу сделать предположение по первому вопросу. На страницах 1-2 пишут:

The high level of safety is reached by optimizing the combination of active and passive features:
...
Large water volumes in the Reactor Pressure Vessel (RPV), inside containment and outside containment for
safety reasons.

Большой объем воды в реакторе в целях безопасности, это сильно.
А далее надо разбиратся с активной зоной, топливом (указано 2 вида), сепарацией и осушением пара. Интресно, что эквивалентный диаметр активной зоны 5553 мм при высоте 3000 мм, перегрев всего 8гр. С.

Занятно пмшут про ГЦН, привожу целиком:

2.4.3 Reactor water recirculation pumps
The eight reactor water recirculation pumps ensuresufficient cooling of the reactor core. Reactor power output can be controlled by varying the speed of the pumps. If one of the pumps should fail, the flow of coolant through the core can be kept constant by increasing the speed of the remaining pumps.
The pumps that have been selected for KERENA™ are so-called wet-motor pumps, where the electric pump motor is situated inside the reactor coolant pressure boundary. This eliminates the need for mechanical seals as well as for an oil-lubricated, combined thrust and journal bearing with its dedicated oil supply system. Moreover, there is no longer any axial thrust induced by the reactor coolant pressure that has to be accommodated.

То есть насосные агрегаты переменной скорости вращения, крепятся герметично к реактору, теплоноситель является и смазкой и охладителем. Можно регулировать мощность реактора изменением скорости вращения. При этом указана скорость вращения 1661 об/мин, небольшой напор и объем перекачиваемой жидкости на один насос.

[armadillo]

теплоноситель является и смазкой и охладителем.

а разве не так на всем, что работает с водой?

[asv363]

а разве не так на всем, что работает с водой?

К примеру, на РБМК ранее были ГЦН с системой подачи масла для смазки. Впрочем, авторы проекта сами сравнивают свои насосы с "oil-lubricated". Наверное, в новых проектах это стандарт, однако за всю номенклатуру насосов на действующих АЭС, ручатся не буду.

[asv363]

К предыдущему сообщению, из свежих новостей:

ОКБМ Африкантов поставил насосное оборудование на Ростовскую АЭС

Поставленные насосы разработки "ОКБМ Африкантов" можно отнести к насосам нового поколения. В конструкции насосов применены подшипниковые опоры, работающие на перекачиваемой среде, что исключает применения маслосистемы и необходимости контроля за их температурным состоянием в процессе эксплуатации. Работоспособность таких подшипниковых опор подтверждена многолетним опытом эксплуатации в составе герметичных электронасосов.

http://atominfo.ru/newse/l0426.htm

Написано о дополнительных насосах питводы.

[asv363]

Наверное, в новых проектах это стандарт, однако за всю номенклатуру насосов на действующих АЭС, ручатся не буду.

Видимо, вчера уже плохо соображал, ГЦН-195(M), еще должны остатся. На этом, оффтопик прекращаю.

[amber]

Из документа по ссылке, 7.4, стр. 17:
Хотя, в принципе, есть более свежие документы от МАГАТЭ.

Изначально, развитие двигалось именно по пути отказа от активных систем в пользу пассивных. Но, после заявки Сименса о выходе из немецкой АРЕВЫ в 2009 году, в процесс разработки впервые вмешались французы и концепция поменялась со "сначала пассивные, а потом дополняющие активные" на "сначала активные, а потом дублирующие пассивные". Фактически, пассивные ССК служат для страховки активных на случай т.н. common cause failure, такой как блэкаут.

[asv363]

Спасибо, будем знать. Отказ по общим причинам, тем более LOOP, должен учитыватся в нынешних реалиях обязательно. Вот механизм (алгоритм) действия PPPT, честно говоря , не разбирал.

[amber]

Спасибо, будем знать. Отказ по общим причинам, тем более LOOP, должен учитыватся в нынешних реалиях обязательно. Вот механизм (алгоритм) действия PPPT, честно говоря , не разбирал.

Ну, там ничего сложного:



The passive pressure pulse transmitters are small heat exchangers that operate according to the same principle as the emergency condensers. Upon a drop in reactor water level, pressure builds up on their secondary side. This pressure is then used to initiate safety related switching operations (SCRAM, automatic depressurization and containment isolation of the main steam lines) without any need for electric power or I&C signals.

[asv363]

Согласен, спасибо. Однако, пишут и так:

3.2.5 Passive pressure pulse transmitters (PPPT)
The PPPT is a completely passive switching device that is used to directlyinitiate the following safety functions (as a minimum), without the need for I&C equipment: reactor scram, containment isolation at the main steam line penetrations, and automatic depressurization of the RPV. The PPPT comes into action as a result of a drop or increase in reactor water level as well as an increase in reactor pressure. For activating the various safety functions, PPPTs of redundant design are installed at three elevations. The upper PPPTs, situated at an elevation beneath that of the normal water levelof the RPV, are responsible for initiating reactor scram. The lower PPPTs, arranged at a lower elevation, activate automatic depressurization of the reactor as well as closure of the main steam containment isolation valves. Further PPPTs installed at appropriate locations respond to a rise in reactor water level above the main steam nozzles and likewise activate reactor scram and containment isolation at the main steam line penetrations.

В целом, пишут о 12 PPPT, расположенных на 3 отметках, и активируются они не только падением уровня воды в РУ, но и повышением, и ростом давления. Верхние отвечают за scram, нижние за ADS и изоляцию ГО. Аналогично, контролируют, и излишний подъем уровня выше уровня отводов паропроводов. Но таких интересных изображений, к сожалению, у меня нет. Утащу, вдруг пропадет.

[AtomInfo.Ru]

С утра ожидавшаяся новость.

Финская компания Fennovoima и ЗАО "Русатом Оверсиз" подписали соглашение о разработке проекта подготовки контракта на строительство АЭС "Ханхикиви-1", говорится в сообщении Fennovoima.

"Ожидается, что контракт на строительство АЭС "Ханхикиви-1" в Финляндии будет подписан до конца 2013 года. Кроме того, в настоящее время стороны ведут переговоры о вхождении "Русатом Оверсиз" в уставной капитал Fennovoima с долей в 34%", - говорится в сообщении.

[Дед Мороз]

Будет интересно, если наши построят блок раньше, чем французы в Олкилуото

[AtomInfo.Ru]

Будет интересно, если наши построят блок раньше, чем французы в Олкилуото

Будет непросто. Там много разрешительных действий. Например, площадку под ВВЭР, скорее всего, не выделяли.

Тем не менее, шаг положительный. Лицензироваться в Финляндии надо было давно, даже если мы там не будем строить. Финны дают серьёзную бумажку, и ею можно будет размахивать на всех прочих тендерах.

[Didro]

Для финской энергосистемы разве блок 1600 МВт не смертелен?
Недалекие барыги расчитывают сохранить балансирование и аварийное снабжение за счет нас.

[AtomInfo.Ru]

Для финской энергосистемы разве блок 1600 МВт не смертелен?
Недалекие барыги расчитывают сохранить балансирование и аварийное снабжение за счет нас.

Честно говоря, мне пофиг, смертельно для них или не смертельно, на что они рассчитывают, будут строить или не будут, и т.д.

А вот лицензироваться в Финляндии - это полезно. И это надо было делать давно. И теперь будут делать по умолчанию.

[Didro]

Непофиг будет, когда из-за такого барыжнечества тарифы всем нам поднимут минимум на 32-33 копейки.

[Smith]

каким именно образом процесс лицензирования (а не строительства посредством выделения кредита финской стороне) может повысить тарифы внутри РФ? причем именно на указанное количество копеек?

[CRA]

Для финской энергосистемы разве блок 1600 МВт не смертелен?

Финляндия в период последних 3-х лет вынуждена дополнительно покупать у соседей в среднем 1 млн.-1,25 млн. МВт/ч. в месяц, или ~ 1400-1700 МВт/ч. в час. Повторюсь, это - в среднем за 3 прошлых года. В последнее время объём закупок э/э доходит до 2000-2100 МВт/ч. в час. Кроме того, прогноз на рост потребления в Финляндии - положителен, существующая структура NordPool позволяет маневрировать, как Вам захочется в любую сторону практически без потерь.
Поэтому, почему блок любой мощности будет смертелен для энергосистемы Финляндии?

[MVS]

существующая структура NordPool позволяет маневрировать, как Вам захочется в любую сторону практически без потерь.

Я так понимаю, маневры обеспечиваются с помощью всё той же Норвегии.

[CRA]

Я так понимаю, маневры обеспечиваются с помощью всё той же Норвегии.

Норвегия практически не участвует в финских перетоках. Последние 3 года примерная структура выглядит так: всё покупается из Швеции (цена на ~10 EUR/MWh ниже чем в Финляндии), немного впаривается Эстонии.

[CRA]

... в среднем 1 млн.-1,25 млн. МВт/ч. ... ~ 1400-1700 МВт/ч. ...

Не МВт/ч., а МВт. ч. конечно же. Прошу меня извинить за ошибку.

[Didro]

Финляндия в период последних 3-х лет вынуждена дополнительно покупать у соседей в среднем 1 млн.-1,25 млн. МВт/ч. в месяц, или ~ 1400-1700 МВт/ч. в час. Повторюсь, это - в среднем за 3 прошлых года. В последнее время объём закупок э/э доходит до 2000-2100 МВт/ч. в час.

График отбора смотрите, там никак не база, которой является АЭС.
Именно база им не нужна, им нужны высокоманевренные мощности.
Тем более эти 2 ГВт сейчас обеспечены всех энергосистемой нашего Северо-Запада.
В результате резерв в двое превышающий единичную мощность будем содержать мы за счет тарифов всей РФ.

[CRA]

График отбора смотрите, там никак не база, которой является АЭС.
Именно база им не нужна, им нужны высокоманевренные мощности.
Тем более эти 2 ГВт сейчас обеспечены всех энергосистемой нашего Северо-Запада.
В результате резерв в двое превышающий единичную мощность будем содержать мы за счет тарифов всей РФ.

Так точно, гуляет до 1 GWh. Но в базе то трудятся не менее 7GW, из которых ~2,7 GW - существующие АЭС, ~2,2 GW - газ с углём и биомассой, ~2 GW - гидро. Балансируют соседями и гидро. Место для АЭС в базе уже сейчас есть вплоть до 4,2 GW. Всё-таки, остаётся не понятным, в чем смертельность новых блоков для энергосистемы Финляндии, в отличие от того региона, где восемь ледоколов или барж установят в поле, чтобы было красиво?
По поводу вовлеченности всей энергосистемы Северо-запада России, то она, к сожалению здесь не причём. Нормальный энергобаланс финской системы состоит из импорта шведских 2,1 GWh и крупных 0,043 GWh из России. Кроме того, в последнее время они в Россию периодически грузят, когда цена у них опускается ниже 40 EUR/MWh.
Тарифы всей РФ для резерва также не будут участвовать в процессе, т.к. финны планируют переводить в резерв уголь и газ.

[Didro]

Ну так куда же там примкнуть еще 1,6 ГВт базы?
Не ГВт.ч, а ГВт.

[MVS]

Ну так куда же там примкнуть еще 1,6 ГВт базы?
Не ГВт.ч, а ГВт.

В Литву Они со Швецией подводным кабелем собрались соединиться

[Didro]

Литва неплатежеспособна, за считанные годы сделанное советами растащили.
Шведы не Россия в долг давать не будут.

[MVS]

Литва неплатежеспособна, за считанные годы сделанное советами растащили.
Шведы не Россия в долг давать не будут.

Литва сейчас как раз у России покупает электричество.

[Didro]

Понятно, что с закрытием игналины, но и Литве тоже база ненужна.

[kuzeyli]

Шведы не Россия, в долг давать не будут.

Весьма здравая мысль.
А если смотреть шире, то Швеция, в отношении своих окраин, как и весь Запад, - не брат (сестра и т.д.) старший, а грабители. Были и есть. И вряд ли перестанут ими быть. Менталитет, однако.

Сообщение отредактировал kuzeyli - 5.7.2013, 19:10

[Didro]

О чем и речь, задарма кормить не станут.

[asv363]

Fennovoima представит своим акционерам инвестиционное решение для АЭС по проекту Росатома
http://www.atominfo.ru/newsf/m0245.htm

Основной целью Росатома и Fennovoima является подписание до конца 2013 года контракта на сооружение АЭС "Ханхикиви-1". Одновременно с этим компании согласуют детальный график проекта, механизмы финансирования и долю Росатома как акционера в размере 34%.
Росатом выносит на рассмотрение акционеров Fennovoima доработанный с учётом постфукусимских требований безопасности проект "АЭС-2006" с реактором ВВЭР.

[armadillo]

http://lenta.ru/news/2013/11/08/hanhikivi/

«Росатом» предложил выделить из Фонда национального благосостояния (ФНБ) 80 миллиардов рублей на строительство АЭС «Ханхикиви-1» в Финляндии. Об этом в номере от 8 ноября пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на неназванные источники.

[Smith]

Фонд национального благосостояния Финляндии

[AtomInfo.Ru]

Фонд национального благосостояния Финляндии

Если не станут играться в большую локализацию, то эти деньги придут на наши предприятия. Так что ещё пока не так страшно.

[AtomInfo.Ru]

Подписали.

http://atominfo.ru/newsg/n0587.htm

[armadillo]

http://lenta.ru/news/2013/12/25/station/

Стоимость строительства «Росатомом» финской АЭС «Ханхикиви-1» составит 7,3 миллиарда долларов, из которых около 600 миллионов придется на топливный контракт в первые десять лет.

забавно сравнить с контрактом Аревы на 73млн.

[AtomInfo.Ru]

забавно сравнить с контрактом Аревы на 73млн.

Возможно, дело в разном содержании контрактов. Например, AREVA пишет про свой контракт так:

In addition to the fuel fabrication, the scope of work also includes studies and engineering services.

Может, у них только фабрикация, без учёта ОУП?

[Smith]

Может, у них только фабрикация, без учёта ОУП?

скорее всего, так и есть. тогда озвученная сумма больше похожа на правду :-)

[asv363]

Однако, массово перешли в наступление :

Росатом рассматривает несколько источников финансирования строительства финской АЭС
http://www.atominfo.ru/newsh/o0210.htm

ТВЭЛ намерен поставить ядерное топливо для Финляндии в 2014 году на 33 млн евро
http://www.atominfo.ru/newsh/o0212.htm

Росатом готов увеличить свою долю в проекте АЭС Ханхикиви-1 в Финляндии
http://www.atominfo.ru/newsh/o0208.htm

РФ построит для Финляндии самую современную и безопасную АЭС - глава Росатома
http://www.atominfo.ru/newsh/o0207.htm
Правильно, не какие-нибудь пропащие АР и АТМЕА1.

РФ и Финляндия подписали межправсоглашение по мирному атому
http://www.atominfo.ru/newsh/o0206.htm
Вот тут не совсем понятно про 2011 год, впрочем ВЭД не занимаюсь.

[asv363]

Честно подсмотрено на сайте ГК "Росатом", перевод статьи некого издания Nuclear Energy Insider, UK. Поскольку текст местами показался странноват, пришлось найти оригинал. Действительно, перевод оказался точным. Текст большой, всё цитировать не буду. Понравилось часть текста, остальное по ссылкам.

Сделка Росатома и «Fennovoima Oy»: смена акцентов в новом ядерном строительстве

Контракт на строительство и долевое владение российской Госкорпорацией одноблочной АЭС с реакторной установкой с водой под давлением мощностью 1200 МВт по проекту АЭС-2006 на севере Финляндии продемонстрирует возможности России в строительстве новых АЭС рынку, на котором основные европейские конкуренты сейчас испытывают трудности.

В Олкилуото, в 470 км от площадки в Ханхикиви, где планируется построить энергоблок по российской технологии, европейский ядерный консорциум «Areva-Siemens» ведет судебную тяжбу с финской энергокомпанией «Teollisuuden Voima Oyj» из-за задержек в реализации и перерасхода сметы проекта строительства АЭС, которое началось еще в 2005 году.

Предполагалось, что третий энергоблок АЭС «Олкилуото» с европейским реактором с водой под давлением (EPR) мощностью 1600 МВт будет пущен в промышленную эксплуатацию в 2010 году и стоимость его строительства составит 3 млрд ($4 млрд). С того времени стоимость взлетела вверх и на конец 2012 года составляла 8,5 млрд ($11,7 млрд).

А теперь дата пуска (в последний раз говорилось о 2016 годе) сейчас остается открытой, пока корректируется общий график строительства. Напротив, Госкорпорация «Росатом» надеется пустить свой энергоблок в эксплуатацию к 2024 году при стоимости строительства 6 млрд. (US$8,2 млрд).

Далее идет обсуждение отпускных цен за мегаватт, про строительство в Китае не понял и на русском, и на английском.

На всякий случай, оригинал:

Rosatom’s Fennovoima deal reshapes new nuclear

The contract, for Rosatom to build and part-own a 1,200 MW, AES-2006 pressurised water reactor in Northern Finland, will showcase Russia’s nuclear new-build capabilities in a market where its main European competition is facing difficulty.

At Olkiluoto, 470 kilometres south of the planned Russian reactor site at Hanhikivi, the European nuclear consortium Areva-Siemens is in a legal battle with Teollisuuden Voima Oyj, a Finnish utility, over delays and cost overruns with a project that began construction in 2005.

The 1,600 MW Olkiluoto 3 European Pressurized Reactor (EPR) was supposed to have entered commercial production in 2010, with a price tag of 3bn ($4bn). Since then, costs have ballooned, topping 8.5bn ($11.7bn) by the end of 2012.

A commissioning date, last cited as 2016, has now been left open pending an updated schedule. In contrast, Rosatom is looking to have its reactor up and running by 2024, with a build cost of 6 billion (USD$8.2bn).

P.S. Все даты, цены и прочее из оригиналов, текст тоже не менял. Знак валюты евро не воспроизводится, потому в английском варианте, первая цена - в евро.

Сообщение отредактировал asv363 - 2.3.2014, 1:34

[asv363]

У нас пока данной информации не было. В российских СМИ, везде со ссылкой на ИТАР-ТАСС, прошла информация об опросе депутатов финского парламента в начале марта по поводу отношения к строительству АЭС "Ханхикиви".

Непосредственно финским источником, зачастую нвзываемым телекомпанией, данные были опубликованы 05.03. В результате опроса, 101 (из 200) членов парламента высказались что поддерживают строительство, 39 собираются голосовать против, 36 не определились, 24 не смогли или не стали отвечать на вопрос. По данным Yle.fi

P.S. Поскольку ссылка не моя, напрямую не привожу.

Сообщение отредактировал asv363 - 20.3.2014, 15:55

[CRA]

про строительство в Китае не понял и на русском, и на английском.

«Areva has subsequently begun work on two further EPRs, in Taishan, China, for ?4 billion apiece…». По газете «апис» за 4 bln. EUR, т.е. две штуки – по 8 bln. EUR. На самом деле газета забыла, что из этой суммы примерно 2,4 bln. EUR приходится на две начальных загрузки и 17 перегрузок на два блока.

«…in partnership with EDF.» На самом деле EDF им не партнер, а находится со стороны заказчика с долей 30% в будущем эксплуататоре.

Уважаемый asv363 – а что именно не понятно в Китае?

[asv363]

Уважаемый asv363 – а что именно не понятно в Китае?

Наверное, не до конца точно выразился, в данной статье (на русском):

В ноябре прошлого года гендиректор EDF Анри Прольо заявил, что «работы на АЭС «Тайшань» продвигаются хорошо», несмотря на то, что срок пуска в промышленную эксплуатацию уже был сдвинут на год назад, на 2015 год. О перерасходах сметы по этому проекту пока не сообщалось.

В оригинале, практически тоже самое. Если бы даты были перенесены на более поздний срок, тогда, было бы логично, "срок пуска в промышленную эксплуатацию уже был сдвинут на год назад", совсем непонятно ни на русском, ни на английском. Конкретно, данный абзац вызвал вопросы, уважаемый CRA. Ссылка на оригинал.

[asv363]

Сообщают, однако:

Росатом приобрел 34% акций Fennovoima - © ГК "Росатом"

RAOS VOIMA OY, дочерняя компания Госкорпорации «Росатом», и финская компания VOIMAOSAKEYHTIÖ SF, чьей дочерней компанией является Fennovoima, объявили сегодня о подписании договора купли-продажи акций, в соответствии с которым 34% акций Fennovoima переходит в собственность RAOS Voima Oy. Теперь компании Voimaosakeyhtiö SF принадлежит 66% акций.

Сумма сделки не раскрывается.

Следующим шагом после завершения сделки станет подтверждение компанией Fennovoima финального решения об инвестировании в проект на общем собрании акционеров, которое состоится в апреле. На собрании также будет избран новый совет директоров.

Voimaosakeyhtiö SF

March 27, 2014

Rosatom acquired 34 % share of Fennovoima

RAOS Voima Oy, subsidiary of Rosatom, and Voimaosakeyhtiö SF, the Finnish owner of Fennovoima, announced today they have signed share transaction agreement according to which a 34 % share of Fennovoima is now owned by RAOS Voima Oy. Voimaosakeyhtiö SF owns now a 66 % share of Fennovoima. The price of the deal is not disclosed.

The next step after the completed share transaction is the confirmation of Fennovoima project investment decision in the general meeting of Fennovoima, taking place in April. A new board for Fennovoima will be elected then.

[asv363]

01 апреля 2014 года в ОАО ОКБ «ГИДРОПРЕСС» состоялось рабочее совещание в рамках реализации контракта на сооружение АЭС «Ханхикиви-1» в Финляндии

Встреча была посвящена обсуждению объема и состава документации, необходимой для получения одобрения Центром ядерной и радиационной безопасности Финляндии (STUK) применяемых конструкционных материалов реакторной установки по проекту ОКБ «ГИДРОПРЕСС» в составе будущей АЭС.
В совещании приняли участие специалисты финской компании энергетической сферы «Фенновойма», ЗАО «Русатом Оверсиз», ОАО «ЦНИИТМАШ» и ОКБ «ГИДРОПРЕСС». В результате совещания участники пришли к пониманию требований STUK и необходимого состава и объема документации.
На церемонии подписания Межправительственного соглашения между Россией и Финляндией в области мирного использования атомной энергии в феврале текущего года Генеральный директор Госкорпорации «Росатом» Сергей Кириенко сказал: «Между Россией и Финляндией есть давнее стратегическое партнерство. В 1971 году началось строительство АЭС «Ловииза». Все эти годы у нас доверительные и партнерские отношения, и наше сотрудничество все время только расширяется. Мы гордимся этим сотрудничеством. «Ловииза» признается во всем мире как самая безопасная станция. Это во многом благодаря компании «Фортум», которая на протяжении более 30 лет успешно ее эксплуатирует. Это наша гордость, так как это российская технология».
Разработчиком проекта реакторной установки для АЭС «Ловииза» является ОКБ «ГИДРОПРЕСС».

[asv363]

Принято финальное решение по проекту Fennovoima
http://www.atominfo.ru/newsh/o0704.htm

P.S. Знаю, что не всем ответил, и по форуму и по переписке. Извиняюсь, постараюсь ответить оперативно.

[asv363]

Соглашение об использовании трудовых ресурсов обеспечит безопасность и функциональность на площадке АЭС в Пюхяйоки
http://www.atominfo.ru/newsi/p0016.htm

[alex_bykov]

Воткну пока сюда.

Вот это эхо... Несколько лет назад взаимодействовали с компанией "Фортум" по АСУ ТП Ловиизы (был взаимный интерес, хотя до поставок не дошло). Привлекли небезызвестного на этом форуме Шикалова В.Ф., а он весьма неравнодушно относится к решениям в АСУ ТП Аревы, ну и "врезал" он лекцию на несколько часов...

[Pakman]

Имею праздный интерес, не в курсе ли уважаемые доны, чья турбина будет крутиться российским ядерным паром на обсуждаемой АЭС?

Сообщение отредактировал Pakman - 25.6.2014, 22:45

[AtomInfo.Ru]

Имею праздный интерес, не в курсе ли уважаемые доны, чья турбина будет крутиться российским ядерным паром на обсуждаемой АЭС?

Хе, такой вопрос. А не рано? Только по собственности пока порешали. Спрошу при случае, но скорее всего ещё не выбрана.

[AtomInfo.Ru]

Финны, текущая позиция. Речи о прекращении проекта нет.

http://atominfo.ru/newsi/p0769.htm

[asv363]

Интересно, однако.

Финское правительство отложило на сентябрь рассмотрение проекта российско-финской АЭС Ханхикиви-1 - министр экономики
http://www.atominfo.ru/newsi/p0789.htm

Повторное рассмотрение разрешения на строительство Олкилуото-4 может убить проект - TVO
http://www.atominfo.ru/newsi/p0813.htm

Правительство Финляндии намерено рассмотреть вопрос по "Олкилуото-4" в начале осени, добавляет издание.

Согласно новости финского медиа-холдинга Yle, рассмотрение будет происходить одновременно:

TVO: Rethink could kill Olkiluoto 4 nuclear project
http://yle.fi/uutiset/tvo_rethink_could_ki...project/7410134

Сообщение отредактировал asv363 - 18.8.2014, 22:42

[asv363]

Ленинградская АЭС-2 – референтная площадка для строительства новых финских энергоблоков - © ГК "Росатом"

«Мы рассматриваем Ленинградскую АЭС-2 как определенный эталон для строительства новых энергоблоков в Финляндии», - сообщил руководитель проекта новых станций Ханне Невалайнен, который посетил ЛАЭС-2 в составе представителей Центра радиационной и ядерной безопасности Финляндии (STUK).

Делегацию, прибывшую в рамках Соглашения о сотрудничестве, возглавил руководитель Департамента безопасности атомных станций Тапани Виролайнен. Финские специалисты - одни из самых авторитетных в мире по вопросам контроля над радиационной безопасностью - встретились с руководством ЛАЭС-2 и получили разностороннюю и достоверную информацию о проекте «АЭС-2006», в рамках которого осуществляется строительство замещающих мощностей, и о ходе его реализации.

Комментируя вопрос о соответствии проекта «АЭС-2006», предложенного для строительства АЭС «Ханхикиви-1», финским национальным требованиям безопасности, Х. Невалайнен сказал: «В целом, российский проект соответствует критериям безопасности, предъявляемым финской стороной. Особенно это касается пассивных систем безопасности, которые введены в дополнение к активным системам». При этом он добавил, что проект будет приведен в соответствие с принятыми в Финляндии нормами безопасности АЭС, являющимися одними из самых строгих в мире.

Побывав на объектах первого энергоблока, эксперты положительно оценили те изменения, которые произошли на строительной площадке с момента их последнего визита, задали ряд уточняющих вопросов об особенностях проекта, применяемых в нем системах безопасности, темпах сооружения и новых индустриальных методах строительства.

Сооружение Ленинградской АЭС-2 входит в долгосрочную программу деятельности Госкорпорации «Росатом». Заказчиком-застройщиком проекта является ОАО «Концерн Росэнергоатом». Генеральным подрядчиком проекта является ОАО «Атомэнергопроект». Генеральный субподрядчик - ЗАО «Концерн Титан-2».

Генеральным проектировщиком – ОАО «АТОМПРОЕКТ». 12 февраля 2010 года Ростехнадзор выдал лицензию (№ ГН-02-101-2277) на сооружение ядерной установки энергоблока № 1 Ленинградской АЭС-2 (срок действия – до 31.03.2018) и лицензию (№ ГН-02-101-2276) на сооружение ядерной установки энергоблока № 2 Ленинградской АЭС-2 (срок действия – до 14.07.2019).

[CRA]

Кстати, как-то без особого внимания общественности прошла подготовка STUK-ом в мае 2014 Preliminary Safety Assessment
AES-2006 для финского аналога Росатома, но только с нормальным названием - «Министерство приёма на работу и экономики» (Ministry of Employment and the Economy).

Список претензий в: APPENDIX 1: SUITABILITY ASSESSMENT OF THE AES-2006 PLANT ALTERNATIVE

До сих пор "уронить тяжёлый самолёт и посмотреть, что будет" - главная мечта регуляторов.

[asv363]

До сих пор "уронить тяжёлый самолёт и посмотреть, что будет" - главная мечта регуляторов.

Интересно пишут, однако. В одном из документов (на русском, типа пояснительной записки):

...it is difficult to demonstrate adequate retention of the safety functions in the event of an aircraft crash.

Дословно: "Трудно продемонстрировать адекватное сохранение функций безопасности в случае падения самолета". Наверное, более правильно написать КФБ, но документ STUK, всё-таки.

И, конечно, большое Вам спасибо за полезные ссылки!

[asv363]

Интересно, однако.

Финское правительство отложило на сентябрь рассмотрение проекта российско-финской АЭС Ханхикиви-1 - министр экономики
http://www.atominfo.ru/newsi/p0789.htm

Тем временем, вчера, 09.09.2014 года, Фенновойма (Fennovoima Оу) сообщила о следующем:

New CEO’s appointed for Fennovoima and its main owner

В двух словах, говорится о кадровых перестановках, связанных с тем, что проект АЭС из стадии подготовки плавно движется к этапу реализации.

Fennovoima’s nuclear power plant project is proceeding from the preparation phase towards the implementation. As the project is getting prepared for the construction phase, both the Board of Directors of Fennovoima and the Board of Directors of its main owner Voimaosakeyhtiö SF have appointed new CEO’s for the companies.

Конкретно, сообщают о новом генеральном директоре (СЕО) Toni Hemminki, при этом его предшественник, Juha Nurmi, продлжит работать в компании в дожности советника. Есть и другие кадровые изменения.

Однако, заинтересовал вот этот момент в конце пресс-релиза:

During September, Fennovoima will submit for the Ministry of Employment and the Economy a clarification regarding the Finnish ownership in the project. The clarification is required to enable the Finnish Government to make its decision concerning the supplement for Fennovoima’s Decision-in-Principle.

Возможно, это некоторая нерасторопность пресс-службы, но написано, что для одобрения правительством решения о строительстве АЭС "Ханхикиви" (повторного), Фенновойма в сентябре должна предоставить уточнения по проекту в Министерство занятости и экономики (Ministry of Employment and the Economy).

И, о втором сообщении:

Construction contract of the Hanhikivi access road signed

Дабы не перегружать подробностями, пишут о заключении договора на строительство двухполосного участка дороги протяженностью около 4 км до площадки под АЭС "Ханхикиви", стоимостью немногим более 5 млн. евро. Планируется приступить к сооружению в сентябре этого года, открыть для движения в июле 2015 года, и, окончательно сдать в середине октября 2015 года.

[nuc.pra]

Что за зверь: the emergency gas removal system? Если это что-то независимоет от safety/blowdown valves почему тогда

The solution is not in compliance with the Finnish safety requirements, because the systems designed for managing severe accidents shall be independent of the systems that are designed for the operational conditions and postulated accidents of the plant.

[Nut]

Что за зверь: the emergency gas removal system?

Сист. авар. газоуд. Линии из-под крышки реактора, КД и колл. ПГ. В ББ (в основном). Применяется как при управл. аварией, так и при норм. экспл. Удал. неконд. газы, ну и для других целей еще.

[AtomInfo.Ru]

Итак, по финнам.

1) Правительство одобрило поправку к "политической" лицензии, теперь 1200 подпадает под её условия.

2) Теперь должен проголосовать парламент. Предположительно, он проголосует "за", т.к. у правительства есть 101 голос против 98 у оппозиции.

3) Правительство хочет, чтобы доля финских компаний в станции была не менее 60%. На данный момент, это 52%. Пока непонятно, поставлено ли конкретное условие по дате, когда финская доля должна быть увеличена до 60%.

[AtomInfo.Ru]

Хорошая картинка по финскому голосованию - кто "за", кто "против". Спасибо приславшему!

http://img.yle.fi/uutiset/kotimaa/article7...%A4%C3%A4nestys

[AtomInfo.Ru]

Russia Today про 60% по ссылке.
http://www.rt.com/news/188704-finnish-gove...-nuclear-plant/

Finland’s government has stated that Finnish ownership must be as high as 60 percent – up from the current 52 percent of Voimaosakeyhtio’s share.

[Smith]

а что это у них там за скульптуры в стенных нишах? скандинавские аполлоны с гераклами?

[Dobryak]

а что это у них там за скульптуры в стенных нишах? скандинавские аполлоны с гераклами?

Один из каменного века точно держат в руках первую рабочую модель "Нокиа".

[Smith]

да простит меня модератор, но вот кое-что интересное - Парламент Финляндии изнутри

[AtomInfo.Ru]

Из "Оверсиза" нам прислали разъяснение по поводу стоимости Ханхикиви (в связи с тем, что в новостях от ИТАР-ТАСС говорилось о 6-7 млрд евро).

Цитирую ответ.

Стоимость строительства, создания инфраструктуры и всех связанных с этим работ определяется в размере 4 - 6 млрд. евро.

Общая стоимость проекта сооружения АЭС Hanhikivi 1 определяется в размере 6 - 7 млрд. евро, и включает, кроме вышеназванных расходов, расходы по финансированию проекта, расходы на управление радиоактивными отходами, административные и организационные расходы Fennovoima.

[Smith]

в графу "управление радиоактивными отходами", видимо, входит и обращение с ОЯТ (это же финны ). если Фенновойму не пустят в проект Онкало, то эти расходы могут резко возрасти.

[AtomInfo.Ru]

в графу "управление радиоактивными отходами", видимо, входит и обращение с ОЯТ (это же финны ). если Фенновойму не пустят в проект Онкало, то эти расходы могут резко возрасти.

Понимаю. Но пока информация такая, какая есть.

[AtomInfo.Ru]

Как это правильно говорится сейчас? "Люблю такое"?

На одном западном ресурсе дали ссылку на нашу новость (точнее, новость информагентства) про одобрение правительством Финляндии. Дали с комментарием "Русское СМИ наврало".

Нашлись разумные люди и стали увещевать: "В чём наврало-то? Министры ведь проголосовали".

Ответный выпад поразил: "Оно врёт, это информвойна, чтобы создать у всех мнение, что Финляндия против санкций".

Ну, то есть, якобы министры на самом деле не голосовали, а русские СМИ всё придумали
И ведь, наверное, кто-то в такую хрень поверил.

В общем, процесс создания в интернете параллельной реальности идёт полным ходом.

[asv363]

На одном западном ресурсе дали ссылку на нашу новость (точнее, новость информагентства) про одобрение правительством Финляндии. Дали с комментарием "Русское СМИ наврало".

Нашлись разумные люди и стали увещевать: "В чём наврало-то? Министры ведь проголосовали".

Ответный выпад поразил: "Оно врёт, это информвойна, чтобы создать у всех мнение, что Финляндия против санкций".

Ну, то есть, якобы министры на самом деле не голосовали, а русские СМИ всё придумали

Уважаемый AtomInfo.Ru, а где можно этот заповедник почитать, может разъяснительную работу среди них провести, пару вопросов задать на чистом рязанском английском?

[CRA]

Стоимость строительства, создания инфраструктуры и всех связанных с этим работ определяется в размере 4 - 6 млрд. евро.

Общая стоимость проекта сооружения АЭС Hanhikivi 1 определяется в размере 6 - 7 млрд. евро, и включает, кроме вышеназванных расходов, расходы по финансированию проекта, расходы на управление радиоактивными отходами, административные и организационные расходы Fennovoima.

Пробуем оценить то, что изложено.

EPC контракт в вилке 4000-6000. С уровнем финских цен в значение 4000 они, наверное, не впишутся, оставляем 5000-6000. Затраты собственника на подготовку площадки и управление проектом предполагаем 20% от EPC цены, т.е. – от 1000 до 1200. Затраты на финансирование предполагаем по схеме 30% собственных под забесплатный финский МАНКАЛА подход, 70% - заемных под (учитывая текущую эконом. ситуацию в EU) – 4-5% годовых, или 8-13% на весь период стройки, принимаем 10%. Итого, в озвученных общих затратах на строительство 7000 (нижнее значение 6000 на всякий случай отбрасываем) присутствует IDC на сумму ~ 450.

В результате, «расходы на управление радиоактивными отходами» (забавная фраза) оцениваются +550 mln. EUR при цене EPС контракта 5000 mln. EUR и -650 (отрицательная величина) mln. EUR при цене EPС контракта 6000 mln. EUR.

Учитывая, что капитальные затраты Онкало оцениваются в текущих ценах в 620 mln. EUR на 5500 тонн (но только для своих), а новички накопят за 60 лет ~1200-1300 т. ОЯТ, то Fennovoima, при благоприятном раскладе по освоению средств, вполне тоже сможет построить свою собственную маленькую «пещеру».

[asv363]

Пробуем оценить то, что изложено.

EPC контракт в вилке 4000-6000. С уровнем финских цен в значение 4000 они, наверное, не впишутся, оставляем 5000-6000.

Уважаемый CRA, Вы, полагаю помните время, когда в магазинах продавцы считали на счётах. Первый шаг в Вашем расчёте - это увеличение цены разом на 1 млрд. евро. Как-то, наверное, требует обоснования - порядок величины достаточно значительный.

[Pakman]

Финляндия начнет реверсные поставки электроэнергии в РФ в 2015 году.
http://touch.news.mail.ru/economics/19607340/?frommail=1
По заявлению представиьелей финской стороны, стратегические запасы электричества в Суоми при этом не пострадают.

Сообщение отредактировал Pakman - 22.9.2014, 21:05

[CRA]

Уважаемый asv363, вопрос про диапазон от и до в один миллиард евро не ко мне. Это из разъяснения «Оверсиза». У них диапазон вообще в два миллиарда «от 4 до 6».

Кроме того, на современных логарифмических линейках погрешность вычислений как раз и составляет один миллиард евро. Всё, что меньше, приравнивается к нулю, проект – не интересен.