IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
23 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Урановые резервы Росатома
vasiliy
сообщение 15.2.2017, 9:22
Сообщение #381


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 511
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(AtomInfo.Ru @ 9.7.2016, 22:11) *
Первое число - 2013 год, второе - 2014 год, третье - 2015 год (данные АРМЗ).

Приаргунский 2133 1970 1977
Далур 562 578,06 590,1
Хиагда 440 442,62 487,9

всего Россия 3135,40 2990,70 3055

Примечание. Сумма по данным АРМЗ; из-за округления сумма чуть-чуть отличается от суммы по столбцу.



Всё это слёзы. Надо Эльконку запускать. Мои родители молодость положили за этот проект...
Так тогда, в 60-е, ничего там не было (Я очевидец), кроме палаток, бревенчатых домов, грунтового АЯМа и медведей с волками, которые драли залётных геологов как кур. А сейчас? Все условия есть, железка прошла чуть не за сопкой...
Хватит мечтать о российских вариантах канадского и австралийского типов "несогласий". Нет их у нас, всё перерыли, перекопали.
А казахстаны, узбекистоны и пр. афр. экзотика. Сегодня они вроде есть, а завтра... Харэ за них заново целину осваивать! Будя, наосваивались! Фейсом по тейблу.
Надо копытить то, что есть под руками.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 15.2.2017, 14:12
Сообщение #382


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(vasiliy @ 15.2.2017, 10:22) *
Надо копытить то, что есть под руками.

Золотые слова, уважаемый vasiliy.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 16.2.2017, 9:17
Сообщение #383


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Ценный ресурс надо покупать за границей, пока есть возможность. Свой (да ещё и дорогой) нужно оставить в виде резервов.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.2.2017, 9:48
Сообщение #384


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 16.2.2017, 9:17) *
Ценный ресурс надо покупать за границей, пока есть возможность. Свой (да ещё и дорогой) нужно оставить в виде резервов.


Истина где-то посередине.

Пользоваться чужим ценным ресурсом, сохраняя запасы своего - это хорошо. Но нужно быть готовым в любой момент к прекращению такой возможности.
Следовательно, нужно располагать собственной добычей ресурса и быть готовым развернуть её в заданные сроки с целью полностью заменить поставки чужого ресурса.

Янки, имея поставки по ВОУ-НОУ, держали в горячем резерве свои ГДЗ, чтобы в любой момент в устраивающие их сроки полностью заместить возможное прерывание поставок из России.
Это подход грамотных управленцев, умеющих просчитывать на несколько шагов вперёд.

Что мне не нравится по Элькону, я уже говорил. Если вдруг приключится форс-мажор с зарубежными нашими рудниками (а сейчас в мире возможно всё, просто всё), то нам придётся либо садиться на урановую диету, потому что действующие рудники АРМЗ производят урана в обрез, либо в авральном порядке разворачивать Элькон.
Да, будет команда сверху: "Денег не жалеть!". Да, будет установка от менеджеров: "А технарей не жалеть тем более!". Да, развернём. Мы можем, мы способны, мы, россияне, реально можем вытянуть всё.

Но зачем заранее закладываться на аврал?

Поэтому наиболее верным подходом было бы, сохраняя всё, что у нас есть за рубежом, всё-таки наладить добычу на Эльконе в каких-то разумных (не очень больших пока что) пределах. И иметь планы, как быстро развернуть её при возникновении такой необходимости.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 16.2.2017, 9:55
Сообщение #385


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 511
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(Дед Мороз @ 16.2.2017, 9:17) *
Ценный ресурс надо покупать за границей, пока есть возможность. Свой (да ещё и дорогой) нужно оставить в виде резервов.


Просто покупать - это одно. А если сначала убухать в нигеры и иже с ними, что живут от переворота до переворота, кучу денег, причём не своих, а государственных (типа ничьих), а в потом в итоге получить шиш - другое. А пока, в мыслях о сохранении резервов на будущее, Стрельцовку догребаем, а ещё собираемся травить тайгу вокруг Байкала выщелачиванием (да фиг с ней, она что, ценность имеет???). Про выщелачивание на Урале вообще молчу. Мало он, "опорный край державы", натерпелся, бедолага, ещё в 50-е после "Маяка". Добьём его, люди то там не живут типа, не жалко (а что живут - не люди). Ясен перец, что командировки кого попало за госсчёт в Африку или ещё куда выгоднее командировок в Якутию. И не дай Бог туда зимой!!! Это ж после московских то тёплых кабинетов и гениталии могут на -50 отмёрзнуть))))))))))))))))))))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 16.2.2017, 14:48
Сообщение #386


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Сколько нужно потратить на освоение Элькона? Скажем, $10 млрд. Это соответствует закупке 100 тыс. тонн с рынка по цене $40 за фунт (а она сейчас ниже и ещё долго будет ниже; а затраты на Элькон будут явно выше). Поэтому и не осваивают.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 16.2.2017, 15:17
Сообщение #387


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 511
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(Дед Мороз @ 16.2.2017, 14:48) *
Сколько нужно потратить на освоение Элькона? Скажем, $10 млрд. Это соответствует закупке 100 тыс. тонн с рынка по цене $40 за фунт (а она сейчас ниже и ещё долго будет ниже; а затраты на Элькон будут явно выше). Поэтому и не осваивают.


А потом, как уже указывалось выше, начнут экстренно строить очередной "крымский мост"?
Бисмарк уже когда то говорил об опыте учёбы на своих и чужих ошибках.
Эльконка - это не только экономический проект.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.2.2017, 15:18
Сообщение #388


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 16.2.2017, 14:48) *
Сколько нужно потратить на освоение Элькона? Скажем, $10 млрд. Это соответствует закупке 100 тыс. тонн с рынка по цене $40 за фунт (а она сейчас ниже и ещё долго будет ниже; а затраты на Элькон будут явно выше). Поэтому и не осваивают.


Это старая тема, про платить и расплачиваться.

Не имея Элькона в качестве запасного варианта, готового к быстрому развёртыванию, мы фактически сразу закладываем, что в некоторых вариантах придётся резко рвать жилы. И выйдет это дороже, в авральных условиях не до поиска оптимальных планов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 16.2.2017, 16:51
Сообщение #389


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А если бы встал вопрос: БРЕСТ или Элькон, то что бы вы выбрали?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 16.2.2017, 17:09
Сообщение #390


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 511
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(Syndroma @ 16.2.2017, 16:51) *
А если бы встал вопрос: БРЕСТ или Элькон, то что бы вы выбрали?


"Три вещи есть в мире, непонятные для меня, и четвёртую Я не постигаю: путь орла в небе, змеи на скале, корабля среди моря..." (Классик).
А какой проект более важен для РФ: АЭС "Руппур" или 2 и 3 блоки АЭС "Бушер"?
Или может быть АЭС "Аккую"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.2.2017, 18:48
Сообщение #391


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 16.2.2017, 16:51) *
А если бы встал вопрос: БРЕСТ или Элькон, то что бы вы выбрали?


А кто кого заборет - утюг или холодильник слон или кит?

БРЕСТ в будущем позволит вообще на десятилетия, если не на века, отказаться вообще от добычи урана.
Но при нынешних темпах технологического развития это будущее не просто отдалённое, оно - XXII век как минимум.

Элькон... Задайте себе простой вопрос. Сколько лет Назарбаеву?

Так что если развитие будет идти так же, как сейчас, то важнее Элькон. При всей моей любви к быстрым реакторам.
Если развитие вернётся хотя бы к темпам 60-70-ых годов, то я бы предпочёл БРЕСТ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 16.2.2017, 20:54
Сообщение #392


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(vasiliy @ 16.2.2017, 15:17) *
Эльконка - это не только экономический проект.


То, что оправдывается политикой - обычно прикрывает какой-нибудь распил.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.2.2017, 21:01
Сообщение #393


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 16.2.2017, 20:54) *
То, что оправдывается политикой


Ха! Разве только это? biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 16.2.2017, 21:41
Сообщение #394


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Syndroma @ 16.2.2017, 16:51) *
А если бы встал вопрос: БРЕСТ или Элькон, то что бы вы выбрали?

Недоверия к к Казахстану у меня нет, тем не менее надо начинать работы на Эльконе. Как бы не была привлекательна себестоимость и огромны запасы на "Мкужу-ривер", всегда должен быть запасной вариант.

БРЕСТ-ОД-300 должен пройти проверку практикой, к тому же в стране есть обширный опыт эксплуатации БН. Знания, навыки и т.п. Какие вопросы возникнут при эксплуатации РУ и блока с чисто свинцовым теплоносителем нам только предстоит выяснить. Всё-таки температура плавления свинца-висмута, по памяти раза в 3-3,5 ниже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 17.2.2017, 17:27
Сообщение #395


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(Syndroma @ 16.2.2017, 17:51) *
А если бы встал вопрос: БРЕСТ или Элькон, то что бы вы выбрали?


В стоимость Элькона, наверное, 2-3 БРЕСТа можно уложить.

При этом схемы финансирования освоения Элькона, даже если пожертвовать БРЕСТом, не проглядывается - у государства на это денег нет, а для АРМЗ это безумие при текущих ценах на рынке.

Ну, остается надеятся, что ВОУ и богатых хвостов у нас еще хватает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 17.2.2017, 17:28
Сообщение #396


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(asv363 @ 16.2.2017, 22:41) *
Недоверия к к Казахстану у меня нет, тем не менее надо начинать работы на Эльконе. Как бы не была привлекательна себестоимость и огромны запасы на "Мкужу-ривер", всегда должен быть запасной вариант.


А деньги откуда возьмутся? Это проект, сопоставимый со строительством АЭС, нужно изыскивать 2-3 десятка миллиардов рублей в год - где?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vasiliy
сообщение 17.2.2017, 18:01
Сообщение #397


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 511
Регистрация: 13.5.2014
Пользователь №: 33 984



Цитата(Ultranauth @ 17.2.2017, 17:28) *
А деньги откуда возьмутся? Это проект, сопоставимый со строительством АЭС, нужно изыскивать 2-3 десятка миллиардов рублей в год - где?



Уважаемый коллега! Не пугайте "персонал"! Вешаться рано!!! На первых порах речь идёт об опытно -промышленной эксплуатации. Зачем эти страхи? В 60-х годах казалось,что всё просто, потом выяснилась, что руды то труднообогатимые. Но это тоже не приговор. Жизнь идёт, всё меняется. Но пытаться надо. Посмотрите, сколько бабла уходит на корпоративы и прочую фигню...Не смешите мои тапки!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 21.2.2017, 14:54
Сообщение #398


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 211
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Про добычу Росатомом дома и за бугром
«Росатом» добыл в 2016 году 7,9 тысячи тонн урана
Цитата
Госкорпорация «Росатом» заявила, что добыла в 2016 году 7,9 тысячи тонн урана в России и за рубежом.

Зарубежная добыча достигла уровня 4,9 тысячи тонн. Таким образом, можно говорить о стабильном производстве «Росатомом» этого полезного ископаемого, поскольку годом ранее объёмы были примерно такими же.

Согласно данным госкорпорации, в 2015 году в общей сложности было извлечено из недр 7,85 тысячи тонн урана. «Росатом» также сообщил, что в 2016 году потратил на финансирование научно-исследовательской и опытно-конструкторской деятельности 4,5% от консолидированной выручки.

Пронедра ранее информировали, что компания Uranium One, входящая в международный горнорудный дивизион «Росатома», выиграла тендер на поставку 400 тонн природного урана в Бразилию. Заказчиком выступила фирма Indústrias Nucleares do Brasil.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 27.2.2017, 23:11
Сообщение #399


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 758
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Гм.. рынок урана - это рынок покупателя. И он мировой. Можно:
1. покупать уран по всему миру, как это делает Индия. И диктовать условия.
2. купить компанию в Канаде или Австралии. Опыт У1 показал, что это возможно даже с подозрительным отношением к РФ. Ну, да, 2 млрд... бывает.. Зато самые дешевые рудники в мире. Проблема в том, что опыта работы с месторождениями типа несогласия, в отличие от ролл-фронтов, в России нет.
3. взять лицензии и разведывать в той же Канаде и Австралии, как это делает Рио Тинто. Правда, рискованно и долго.

Пример: Китай покупает по всему миру и входит в действующие или пред-действующие объекты по всему миру (Лангер Хайнрих, Семизбай, Фиссон). В разведочные тоже, но не перепроверяла. Но вот Хусаб запускает уже... третий год что ли.. И собственную добычу, конечно, наращивает, но не оч успешно. В т.ч. потому, что, как мне объяснил знающий человек, "искать не умеют". Так и танцуют..

А может, дешевле из морской воды, чем из Элькона? wink.gif или грибы генномодифицировать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 27.2.2017, 23:44
Сообщение #400


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Грибы, не грибы, но те же асцидии набирают в тканях ванадий на порядки больше, чем в окружающей среде, почему бы с ураном не сделать то же самое. Другой вопрос, что затраты с освоением Элькона, подозреваю, будут вполне сопоставимы, а вот эффект - не факт.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

23 страниц V  « < 18 19 20 21 22 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 5:57