Фотоны, Сколько вешать в граммах? |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Фотоны, Сколько вешать в граммах? |
15.1.2019, 0:17
Сообщение
#1
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
не знаю как отрисуется но так:
https://yadi.sk/i/MMqUNt6E4QdhfA Сообщение отредактировал LAV48 - 15.1.2019, 10:12 |
|
|
15.1.2019, 9:53
Сообщение
#2
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 024 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
не знаю как отрисуется но так: https://downloader.disk.yandex.ru/disk/5bd3...age&tknv=v2 Пишет, что такой страницы больше нет. |
|
|
15.1.2019, 10:12
Сообщение
#3
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
15.1.2019, 11:52
Сообщение
#4
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 024 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
15.1.2019, 12:20
Сообщение
#5
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
16.1.2019, 22:15
Сообщение
#6
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 562 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
|
|
|
16.1.2019, 23:54
Сообщение
#7
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
|
|
|
16.1.2019, 23:59
Сообщение
#8
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 280 Регистрация: 23.12.2014 Пользователь №: 34 075 |
2,5 ТВт-ч?
-------------------- Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека. Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать. 8956 |
|
|
17.1.2019, 11:06
Сообщение
#9
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Судя по картинке, "бытовые фотоны" можно усреднёно принять длинной волны 555нм. осталось взять формулы и посчитать
|
|
|
17.1.2019, 14:23
Сообщение
#10
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 527 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
не все ли равно, считать килограмм пуха или килограмм железа?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
17.1.2019, 17:36
Сообщение
#11
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 424 Регистрация: 22.3.2010 Пользователь №: 4 323 |
|
|
|
17.1.2019, 18:54
Сообщение
#12
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 562 Регистрация: 4.7.2014 Из: Moscow Пользователь №: 34 011 |
|
|
|
18.1.2019, 6:33
Сообщение
#13
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Эм... а и правда, интересно, сколько в 100 граммах фотонов может поместиться киловатт*час? В "спичечной коробке" можно хранить только стоячие волны. Длина волны тем самым будет проквантована в целых долях от размера коробки. Но это все побоку, так как эти сто грамм надо банально по-Эйнштейну помножить на скорость света в квадрате. Без спасительных "как хорошо, что пополам! как хорошо, что пополам" распятого в хирургическом отделении выжившего в катастрофе мотоциклиста. |
|
|
18.1.2019, 6:51
Сообщение
#14
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 888 Регистрация: 8.5.2013 Из: Подмосковье Пользователь №: 33 796 |
Я что-то пропустил ? Фотон уже имеет массу ? Далее смотрю уже и Е=MC**2 и на кг "пошли мерять" В напрочь устаревших учебниках написано, что фотон безмассовый и имеет спин единица. Потому что их авторы полагали, что плоские волны --- это наше все. Но уже давным-давно известно, что и в вакууме летают и массивные фотоны со "спинами" в многие тысячи. Это т.н. Бесселевые фотоны (есть и Гауссовые или ЛаггерГаусовые и вообще это рай земной для влюбленных в спецфункции). Их еще называют закрученными фотонами, экспериментаторы научились их рожать, литература по ним уже необъятная. На уровне домохозяек с образованием в Смольном институте это великолепно описано Игорем Ивановым (когда-то моим аспирантом по совсем другой тематике) http://elementy.ru/nauchno-populyarnaya_bi...nikh_rezultatov Сейчас спокойно закручивают и электроны. Закрученность сама по себе явление столь яркое, что на его фоне массивность закрученных фотонов никого не волнует и это практически и не обсуждают, так как никакой интересной физики в этом нет. |
|
|
18.1.2019, 16:08
Сообщение
#15
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 461 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
18.1.2019, 16:15
Сообщение
#16
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 461 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Массу покоя - нет, а так - да Ну, он же отклоняется в гравитационном поле? m=hv/c^2 В современной терминологии нет "массы покоя". Точнее, "масса" и "масса покоя" - синонимы, а другой массы нет вообще. Можно сказать совсем просто: масса - это та часть энергии, которая не изменяется при переходе из одной инерциальной системы отсчёта в другую. Лоренц-инвариант. У фотона такой не бывает. Вот если фотон закольцевать, то появится (у кольца же есть центр, получается система, систему можно рассматривать в какой-то системе инерциальной отсчёта), появляется масса (покоя ). |
|
|
18.1.2019, 16:50
Сообщение
#17
|
|
Эксперт Группа: Уровень доступа - 2 Сообщений: 3 890 Регистрация: 9.6.2007 Из: Обнинск-Москва Пользователь №: 89 |
хех, а если перевести "фотоны" в "форму хранения", например в виде элетрон-позитронных пар. Тогда с массой (в хранимой форме) всё в порядке ))))
-------------------- С уважением
Александр Быков |
|
|
18.1.2019, 21:49
Сообщение
#18
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 461 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
|
|
|
19.1.2019, 2:54
Сообщение
#19
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
я тут прикидывал, на бумажке, и у меня что-то получилось, но я за ответ боюсь(вдруг не прав)!
E=0,1с^2 причём, 0,1 - это 100 грамм! Бумажку исписала первоклассница, потому показывать не буду, но смысл из двух формул вышел. P.S. т.е. длинна фотона на массу не влияет, собственно эксперимент это и показывает. |
|
|
19.1.2019, 4:26
Сообщение
#20
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 390 Регистрация: 20.3.2011 Из: Россия Пользователь №: 32 681 |
В "спичечной коробке" можно хранить только стоячие волны. Длина волны тем самым будет проквантована в целых долях от размера коробки. Это если вдоль, а поперёк будут более энергичные, их можно будет больше упихнуть при меньшем количестве! Кстати, и доставать будет удобнее Сообщение отредактировал 17th Guest - 19.1.2019, 4:30 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 21.9.2024, 7:05 |