IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
> АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией
AtomInfo.Ru
сообщение 15.3.2011, 20:24
Сообщение #1


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Ветка только для имеющих прямое отношение к атомной отрасли.
Предпочтения отдаются старожилам форума и другим известным в атомном Интернете участникам. Ну или по рекомендации модераторов. smile.gif

Обращаем внимание, что ветка будет жёстко модерироваться. Обсуждаются только технические вопросы. только по Фукусиме и только от специалистов smile.gif Пожалуйста, без обид.

Для общих вопросов и вопросов новичков остаётся открытой старая ветка http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
 
Start new topic
Ответов
Old Hamster
сообщение 15.3.2011, 23:08
Сообщение #2


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 27
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 268



Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,3:
1. Что явилось причиной взрыва водорода именно за пределами контайнмента? Блок обесточен, концевики не искрят, что же тогда? Где на BWR расположены батареи АБП?
2. Существует ли на BWR система дожига водорода, аналогичная TS на ВВЭР?
3. Если прошла пароциркониевая реакция, почему в контайнменте водород не смешался с радиолизным кислородом в гремучую смесь?
4. Есть ли на BWR клапан, аналогичный БРУКА? Если есть, то почему пар отводился в атмосферу, а не дренировался в отсек конденсатора?
И вопрос к сценарию аварии на ЭБ 4:
1. Разогрев ТВЭЛов до 300 градусов в бассейне выдержки с температурой 50 градусов возможен только, если произошло их частичное осушение. Допустим, насосы БВ не качали, но уровень то был! Куда же делась вода?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 15.3.2011, 23:56
Сообщение #3


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 763
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Цитата(Old Hamster @ 15.3.2011, 22:08) *
Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,3:
1. Что явилось причиной взрыва водорода именно за пределами контайнмента? Блок обесточен, концевики не искрят, что же тогда? Где на BWR расположены батареи АБП?
2. Существует ли на BWR система дожига водорода, аналогичная TS на ВВЭР?
3. Если прошла пароциркониевая реакция, почему в контайнменте водород не смешался с радиолизным кислородом в гремучую смесь?
4. Есть ли на BWR клапан, аналогичный БРУКА? Если есть, то почему пар отводился в атмосферу, а не дренировался в отсек конденсатора?
И вопрос к сценарию аварии на ЭБ 4:
1. Разогрев ТВЭЛов до 300 градусов в бассейне выдержки с температурой 50 градусов возможен только, если произошло их частичное осушение. Допустим, насосы БВ не качали, но уровень то был! Куда же делась вода?

1. Сдували паро-газовую смесь из ГО в верхнюю часть РО. Пар сконденсировался, водород остался. Есть зона дефлаграции смеси и есть зона детонации. Вот туда и пришли. Не надо искры.
2. Если даже и есть там насосы САОЗ не работали, не то, что газодувки. Кроме того, TS не дожигает водород в ГО (на ВВЭР)
3. смешался, но кислорода мало, водорода много, а главное много водяного пара - дальше в соответствии с диаграммой Шапиро безопасная смесь.
4. А на ВВЭР при обесточении сбрасывается через БРУ-К? тоже нет. Открывали клапан со сбросом в ГО, типа нашего ИПУ КД. Он для этого и предназначен.
1. Может разогрелся и выкипел, а может и вилился в какую трещину. Никто не знает.

Это все просто предположения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cluster
сообщение 16.3.2011, 0:31
Сообщение #4


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 447
Регистрация: 15.3.2011
Пользователь №: 32 277



Цитата(Nut @ 15.3.2011, 22:56) *
1. Сдували паро-газовую смесь из ГО в верхнюю часть РО. Пар сконденсировался, водород остался. Есть зона дефлаграции смеси и есть зона детонации. Вот туда и пришли. Не надо искры.
2. Если даже и есть там насосы САОЗ не работали, не то, что газодувки. Кроме того, TS не дожигает водород в ГО (на ВВЭР)
3. смешался, но кислорода мало, водорода много, а главное много водяного пара - дальше в соответствии с диаграммой Шапиро безопасная смесь.
4. А на ВВЭР при обесточении сбрасывается через БРУ-К? тоже нет. Открывали клапан со сбросом в ГО, типа нашего ИПУ КД. Он для этого и предназначен.
1. Может разогрелся и выкипел, а может и вилился в какую трещину. Никто не знает.

Это все просто предположения.

А знаете, на ВВЭР -1000 усовершенствованного проекта: ЗАЭС-5,6, Х2/Р4 есть перемычка от вентклапанов TL22 на TS10 для дожига водорода в гермообъёме.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru   АЭС Фукусима   15.3.2011, 20:24
AtomInfo.Ru   Копирую несколько последних постов из большой ветк...   15.3.2011, 20:28
AtomInfo.Ru   RE: АЭС Фукусима   15.3.2011, 20:28
AtomInfo.Ru   RE: АЭС Фукусима   15.3.2011, 20:29
AtomInfo.Ru   Как раз взрыв то и был. И очень похож на паровой....   15.3.2011, 20:30
AtomInfo.Ru   У нас нехватка оперативной информации, что в общ...   15.3.2011, 20:31
AtomInfo.Ru   по ним новой информации не было, речь шла в осно...   15.3.2011, 20:31
AtomInfo.Ru   Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни р...   15.3.2011, 20:32
инженер_Гарин   Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни ра...   15.3.2011, 20:46
house   Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни ра...   15.3.2011, 20:48
AtomInfo.Ru   Про реакторы не спрашиваю. А бассейны - обязательн...   15.3.2011, 20:55
alex_bykov   http://imglink.ru/pictures/15-03-11/c17f8f04b0d53f...   15.3.2011, 20:55
Dozik   http://imglink.ru/pictures/15-03-11/a5995ca6bc2e38...   16.3.2011, 0:28
Old Hamster   Компоновка интересна: я был на BWR у шведов на Фар...   16.3.2011, 0:39
mixan   Температура в БВ на ИАЭС за неделю повышалась гра...   15.3.2011, 21:04
PashaEliseev   Температура в БВ на ИАЭС за неделю повышалась град...   16.3.2011, 2:33
cluster   Перегружали и пару сборок в смену, а смен в сутки ...   16.3.2011, 2:39
kuzeyli   Предположение про 4 блок. Если блок, как кто-то пи...   15.3.2011, 21:13
инженер_Гарин   Предположение про 4 блок. Если блок, как кто-то пи...   15.3.2011, 23:32
Old Hamster   Цитата(kuzeyli @ 15.3.2011, 22:13) Так что уже че...   15.3.2011, 23:36
cluster   Характеристики системы расхолаживания бассейна выд...   16.3.2011, 0:09
negor   Можете объяснить, почему на фотках все блоки пря...   15.3.2011, 21:17
alex_bykov   Можете объяснить, почему на фотках все блоки прямо...   15.3.2011, 21:23
cyrillique   Обстройку можно сделать легкой и любой формы, а в ...   16.3.2011, 1:08
mixan   При температуре ниже 900 пароциркониевая реакция в...   15.3.2011, 21:36
Old Hamster   При температуре ниже 900 пароциркониевая реакция в...   15.3.2011, 22:43
Nut   Хотя началом пароциркониевой реакции считается тем...   15.3.2011, 22:54
adelaida   С чистой водой не идет! А с соленой идет. К с...   15.3.2011, 21:40
AtomInfo.Ru   Презентация Fukushima Daiichi Nuclear Plant Event ...   15.3.2011, 21:55
house   Тут где-то был хороший вопрос про лицензирование п...   15.3.2011, 22:39
Дед Мороз   На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя...   15.3.2011, 22:50
ishtory   На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя...   15.3.2011, 23:16
kuzeyli   На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя...   15.3.2011, 23:22
Old Hamster   Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,...   15.3.2011, 23:08
ilya j.   Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,...   15.3.2011, 23:49
Dozik   По блоку 4: выпарилась. Номинальный уровень над ве...   16.3.2011, 0:35
ilya j.   Это похоже, конечно. Но и могло банально после 9 б...   16.3.2011, 0:39
ishtory   Лавочку со спутниковыми снимками прикрыли? Что се...   16.3.2011, 0:42
cluster   Это похоже, конечно. Но и могло банально после 9 б...   16.3.2011, 0:47
Nut   Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,...   15.3.2011, 23:56
cluster   1. Сдували паро-газовую смесь из ГО в верхнюю част...   16.3.2011, 0:31
ilya j.   4. Есть ли на BWR клапан, аналогичный БРУКА? Если ...   16.3.2011, 0:36
Deni_DE   Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,...   16.3.2011, 0:49
Old Hamster   мои 5 копеек: 4. конденсатор в машзале, оборудован...   16.3.2011, 0:55
Deni_DE   Конечно, если автоматика локализовала контайнмент,...   16.3.2011, 1:04
alex_bykov   http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost...   15.3.2011, 23:13
mixan   Много черного железа. При очередном толчке вполне...   15.3.2011, 23:26
oksana   100% будут высоковольтные двигатели. А вот у воен...   15.3.2011, 23:51
cluster   100% будут высоковольтные двигатели. А вот у военн...   16.3.2011, 0:25
Finn2   С бассейном, действительно, не очень понятно (или ...   16.3.2011, 0:16
Old Hamster   Или - что тут не так. Я так думаю... Просто информ...   16.3.2011, 0:22
Zeydlitz   С бассейном, действительно, не очень понятно (или ...   16.3.2011, 1:44
O3P   0.4 Мвт это 0.35 Гигакалорий в час. Если греть на ...   16.3.2011, 1:57
Old Hamster   Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2...   16.3.2011, 1:03
cluster   Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2...   16.3.2011, 1:17
Dozik   Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2...   16.3.2011, 1:17
Belgoatom   По поводу химии воды: Добавки водорода или водород...   16.3.2011, 1:08
Dark   По поводу химии воды: Добавки водорода или водород...   16.3.2011, 1:18
Nut   Да... дошли до точки. Главный вопрос форума - поче...   16.3.2011, 1:13
petunder   Простите, что лезу в модерируемую тему. Оригинал и...   16.3.2011, 1:31
Дед Мороз   Четвертый блок опять горит.   16.3.2011, 1:35
petunder   Четвертый блок опять горит. Чему там гореть?   16.3.2011, 1:39
Old Hamster   О.Б. Самойлов в своём бестселлере "Безопаснос...   16.3.2011, 1:38
Nut   О.Б. Самойлов в своём бестселлере "Безопаснос...   16.3.2011, 1:50
Old Hamster   Главное, что надо делать - закачивать воду. И лучш...   16.3.2011, 1:52
Nut   Так, что новый день несет? По евроньюс сказали, чт...   16.3.2011, 7:14
Nut   Вот думаю, в чем проблема подачи достаточного коли...   16.3.2011, 7:39
Nut   Вот думаю, в чем проблема подачи достаточного коли...   16.3.2011, 7:45
160 страниц V   1 2 3 > » 


Reply to this topicStart new topic
19 чел. читают эту тему (гостей: 19, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.4.2024, 5:03