 АЭС Фукусима, Ветка с жёсткой модерацией |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
  15.3.2011, 20:24
Сообщение
#1
|
|
 Модератор  Группа: Clubmen Сообщений: 24 890 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4  |
Ветка только для имеющих прямое отношение к атомной отрасли.
Предпочтения отдаются старожилам форума и другим известным в атомном Интернете участникам. Ну или по рекомендации модераторов.  Обращаем внимание, что ветка будет жёстко модерироваться. Обсуждаются только технические вопросы. только по Фукусиме и только от специалистов Пожалуйста, без обид.Для общих вопросов и вопросов новичков остаётся открытой старая ветка http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=574. |
 |
 
|
 |
Ответов
|
16.3.2011, 0:16
Сообщение
#2
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 14 Регистрация: 14.3.2011 Из: Екатеринбург Пользователь №: 32 126 |
С бассейном, действительно, не очень понятно (или информация совсем кривая). Что выпарить весь бассейн:
1. Нужно в нем достаточно много свеже-выгруженного топлива. Данных на это дело нет, как и порядка выгрузки - охлаждения - перестановки ОТВС. 2. Сколько ТВС на одну-две плановые перегрузки - штук 60-120, больше разом вряд-ли, в ремонте два блока . Старые - давно остыли. Остаточная мощность 1 ТВС (пусть будет 0.1% от 3.45 мВт, расхолаживались в реакторе дней 5) - на уровне 3,5 кВт, на все 120 - 414 кВт. 3. Воду греем от градусов 30 до 100, затем кипим. Окутываем всю округу паром. Если 1 тонну пара в час такой мощность выпарим - большие молодцы. 4. Емкость бассейна - 500? 1000 кубов? 2000 кубов? В любом случае долго выпаривать будем. От 500 часов, то есть 20 дней. Пусть не весь бассейн, а больше половины, что бы часть топлива по высоте без воды оказалась. 10 дней. Потом ему еще нагреться надо до нехорошей температуры. А выгружают все свежие друг к другу или в разбивку с давно выгруженными? Тогда и "соседей" греть придется... Что бы за 2-3 дня такое устроить - или свежих ОТВС там намного больше (в 10 раз) или остаточное намного больше (в 10 раз). В любом случае пар бы валил сильно. Не заметь такое трудно. Операторов на БВ, ХАЯТ (как ни назови) у них нет? - Должны быть. Или - что тут не так. Я так думаю... Просто информации нет. |
|
|
|
|
16.3.2011, 1:44
Сообщение
#3
|
|
|
Новичок Группа: Haunters Сообщений: 29 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 289 |
Цитата(Finn2 @ 16.3.2011, 0:16)  С бассейном, действительно, не очень понятно (или информация совсем кривая). Что выпарить весь бассейн: 1. Нужно в нем достаточно много свеже-выгруженного топлива. Данных на это дело нет, как и порядка выгрузки - охлаждения - перестановки ОТВС. 2. Сколько ТВС на одну-две плановые перегрузки - штук 60-120, больше разом вряд-ли, в ремонте два блока . Старые - давно остыли. Остаточная мощность 1 ТВС (пусть будет 0.1% от 3.45 мВт, расхолаживались в реакторе дней 5) - на уровне 3,5 кВт, на все 120 - 414 кВт. 3. Воду греем от градусов 30 до 100, затем кипим. Окутываем всю округу паром. Если 1 тонну пара в час такой мощность выпарим - большие молодцы. 4. Емкость бассейна - 500? 1000 кубов? 2000 кубов? В любом случае долго выпаривать будем. От 500 часов, то есть 20 дней. Пусть не весь бассейн, а больше половины, что бы часть топлива по высоте без воды оказалась. 10 дней. Потом ему еще нагреться надо до нехорошей температуры. А выгружают все свежие друг к другу или в разбивку с давно выгруженными? Тогда и "соседей" греть придется... Что бы за 2-3 дня такое устроить - или свежих ОТВС там намного больше (в 10 раз) или остаточное намного больше (в 10 раз). В любом случае пар бы валил сильно. Не заметь такое трудно. Операторов на БВ, ХАЯТ (как ни назови) у них нет? - Должны быть. Или - что тут не так. Я так думаю... Просто информации нет. 0.4 Мвт это 0.35 Гигакалорий в час. Если греть на 70 градусов, то в час выпарится 0.35 кТонн * С / (70 С) == 5 тонн. То есть выпарить-то мелкий бассейн можно за неделю. |
|
|
|
|
16.3.2011, 1:57
Сообщение
#4
|
|
|
Эксперт Группа: Haunters Сообщений: 264 Регистрация: 15.3.2011 Пользователь №: 32 281 |
Цитата(Zeydlitz @ 16.3.2011, 1:44) 0.4 Мвт это 0.35 Гигакалорий в час. Если греть на 70 градусов, то в час выпарится 0.35 кТонн * С / (70 С) == 5 тонн. То есть выпарить-то мелкий бассейн можно за неделю. Для испарения к 4200*70=300 кДж/кг нужно еще добавить пару мегаджоулей на килограмм собственно теплоты испарения. Попросту говоря - вскипятить чайник сильно проще, чем выпарить целиком. Соответственно, от 0.4 МВт в час будет испаряться воды не пять тонн, а всего литров 500-600. Около сотни тонн в неделю. |
|
|
|
Сообщений в этой теме
AtomInfo.Ru АЭС Фукусима 15.3.2011, 20:24
AtomInfo.Ru Копирую несколько последних постов из большой ветк... 15.3.2011, 20:28 AtomInfo.Ru RE: АЭС Фукусима 15.3.2011, 20:28 AtomInfo.Ru RE: АЭС Фукусима 15.3.2011, 20:29 AtomInfo.Ru
Как раз взрыв то и был. И очень похож на паровой.... 15.3.2011, 20:30 AtomInfo.Ru
У нас нехватка оперативной информации, что в общ... 15.3.2011, 20:31 AtomInfo.Ru
по ним новой информации не было, речь шла в осно... 15.3.2011, 20:31 AtomInfo.Ru
Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни р... 15.3.2011, 20:32
инженер_Гарин Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни ра... 15.3.2011, 20:46
house Там, похоже одна общая проблема, которая еще ни ра... 15.3.2011, 20:48 AtomInfo.Ru Про реакторы не спрашиваю. А бассейны - обязательн... 15.3.2011, 20:55 alex_bykov http://imglink.ru/pictures/15-03-11/c17f8f04b0d53f... 15.3.2011, 20:55 Dozik http://imglink.ru/pictures/15-03-11/a5995ca6bc2e38... 16.3.2011, 0:28 Old Hamster Компоновка интересна: я был на BWR у шведов на Фар... 16.3.2011, 0:39 mixan
Температура в БВ на ИАЭС за неделю повышалась гра... 15.3.2011, 21:04 PashaEliseev Температура в БВ на ИАЭС за неделю повышалась град... 16.3.2011, 2:33 cluster Перегружали и пару сборок в смену, а смен в сутки ... 16.3.2011, 2:39 kuzeyli Предположение про 4 блок. Если блок, как кто-то пи... 15.3.2011, 21:13 инженер_Гарин Предположение про 4 блок. Если блок, как кто-то пи... 15.3.2011, 23:32 Old Hamster Цитата(kuzeyli @ 15.3.2011, 22:13) Так что уже че... 15.3.2011, 23:36 cluster Характеристики системы расхолаживания бассейна выд... 16.3.2011, 0:09 negor
Можете объяснить, почему на фотках все блоки пря... 15.3.2011, 21:17 alex_bykov Можете объяснить, почему на фотках все блоки прямо... 15.3.2011, 21:23 cyrillique Обстройку можно сделать легкой и любой формы, а в ... 16.3.2011, 1:08 mixan При температуре ниже 900 пароциркониевая реакция в... 15.3.2011, 21:36 Old Hamster При температуре ниже 900 пароциркониевая реакция в... 15.3.2011, 22:43 Nut Хотя началом пароциркониевой реакции считается тем... 15.3.2011, 22:54 adelaida С чистой водой не идет! А с соленой идет. К с... 15.3.2011, 21:40 AtomInfo.Ru Презентация Fukushima Daiichi Nuclear Plant Event ... 15.3.2011, 21:55 house Тут где-то был хороший вопрос про лицензирование п... 15.3.2011, 22:39 Дед Мороз На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя... 15.3.2011, 22:50 ishtory На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя... 15.3.2011, 23:16 kuzeyli На 5-м и 6-м блоках разбирают крышу. Очевидно, боя... 15.3.2011, 23:22 Old Hamster Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,... 15.3.2011, 23:08 ilya j. Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,... 15.3.2011, 23:49 Dozik По блоку 4: выпарилась. Номинальный уровень над ве... 16.3.2011, 0:35 ilya j. Это похоже, конечно. Но и могло банально после 9 б... 16.3.2011, 0:39 ishtory Лавочку со спутниковыми снимками прикрыли?
Что се... 16.3.2011, 0:42 cluster Это похоже, конечно. Но и могло банально после 9 б... 16.3.2011, 0:47 Nut Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,... 15.3.2011, 23:56 cluster 1. Сдували паро-газовую смесь из ГО в верхнюю част... 16.3.2011, 0:31 ilya j. 4. Есть ли на BWR клапан, аналогичный БРУКА? Если ... 16.3.2011, 0:36 Deni_DE Есть несколько вопросов к сценарию аварии на ЭБ 1,... 16.3.2011, 0:49 Old Hamster мои 5 копеек:
4. конденсатор в машзале, оборудован... 16.3.2011, 0:55 Deni_DE Конечно, если автоматика локализовала контайнмент,... 16.3.2011, 1:04 alex_bykov http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost... 15.3.2011, 23:13 mixan
Много черного железа. При очередном толчке вполне... 15.3.2011, 23:26 oksana
100% будут высоковольтные двигатели. А вот у воен... 15.3.2011, 23:51 cluster 100% будут высоковольтные двигатели. А вот у военн... 16.3.2011, 0:25 Old Hamster Или - что тут не так. Я так думаю... Просто информ... 16.3.2011, 0:22 Old Hamster Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2... 16.3.2011, 1:03 cluster Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2... 16.3.2011, 1:17 Dozik Росатом подсчитал, что в районе промплощадки ЭБ №2... 16.3.2011, 1:17 Belgoatom По поводу химии воды: Добавки водорода или водород... 16.3.2011, 1:08 Dark По поводу химии воды: Добавки водорода или водород... 16.3.2011, 1:18 Nut Да... дошли до точки. Главный вопрос форума - поче... 16.3.2011, 1:13 petunder Простите, что лезу в модерируемую тему. Оригинал и... 16.3.2011, 1:31 Дед Мороз Четвертый блок опять горит. 16.3.2011, 1:35 petunder Четвертый блок опять горит.
Чему там гореть? 16.3.2011, 1:39 Old Hamster О.Б. Самойлов в своём бестселлере "Безопаснос... 16.3.2011, 1:38 Nut О.Б. Самойлов в своём бестселлере "Безопаснос... 16.3.2011, 1:50 Old Hamster Главное, что надо делать - закачивать воду. И лучш... 16.3.2011, 1:52 Nut Так, что новый день несет? По евроньюс сказали, чт... 16.3.2011, 7:14 Nut Вот думаю, в чем проблема подачи достаточного коли... 16.3.2011, 7:39 Nut Вот думаю, в чем проблема подачи достаточного коли... 16.3.2011, 7:45 |
20 чел. читают эту тему (гостей: 20, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
| Текстовая версия | Сейчас: 20.4.2024, 3:08 |