IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Reply to this topicStart new topic
> ВВЭР-С, Индия и другие, Вынос из АЭС Куданкулам
Superwad
сообщение 17.10.2016, 7:45
Сообщение #1


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 974
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 16.10.2016, 10:30) *
До конца года.
http://atominfo.ru/newso/v0375.htm

И что конкретно будет подписываться - генсоглашение и протокол о кредите.

Как я понял, идусы уже подтвердили заявку на 12 энергоблоков, а была информация, что вообще хотят 20 блоков.
Тут вопрос, индусы очень хотели вовлечь в работу торий. В виду того, что с индусами очень плотное взаимодействие, могут ли индусы профинансировать и построить у себя проекты, которые будут использовать торий (такие как БН-1200, или ВВЭР-C)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.10.2016, 8:15
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 17.10.2016, 7:45) *
Тут вопрос, индусы очень хотели вовлечь в работу торий. В виду того, что с индусами очень плотное взаимодействие, могут ли индусы профинансировать и построить у себя проекты, которые будут использовать торий (такие как БН-1200, или ВВЭР-C)?


Взаимодействие не такое уж и полное, индийцы как ядерная держава себе на уме.
Спешить не надо, пока есть задача максимально полно задействовать Куданкулам.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 17.10.2016, 11:25
Сообщение #3


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 974
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 17.10.2016, 8:15) *
Взаимодействие не такое уж и полное, индийцы как ядерная держава себе на уме.
Спешить не надо, пока есть задача максимально полно задействовать Куданкулам.

Насчет программы атомной программы индусов немного в курсе. Индия сейчас на подъёме,огромное непаханое поле для электрификации (нужен этакий индийский план ГОЭРЛО). Сейчас они много строят тепловых станций, выйдя на первое место по потреблению угля, но, видя опыт Китая, стремяться на более чистую энергию. Так как с ураном у них напряг, а вот тория хватает, они хотят по топливу диверсифицироваться. А если тот же ВВЭР-C сможет вовлечь в топливо частично торий без возможности получить оружейный плутоний - почему бы нет? Особенно, если индусы согласяться войти финансово в долю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 17.10.2016, 19:42
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 305
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(Superwad @ 17.10.2016, 11:25) *
Насчет программы атомной программы индусов немного в курсе. Индия сейчас на подъёме,огромное непаханое поле для электрификации (нужен этакий индийский план ГОЭРЛО). Сейчас они много строят тепловых станций, выйдя на первое место по потреблению угля, но, видя опыт Китая, стремяться на более чистую энергию. Так как с ураном у них напряг, а вот тория хватает, они хотят по топливу диверсифицироваться. А если тот же ВВЭР-C сможет вовлечь в топливо частично торий без возможности получить оружейный плутоний - почему бы нет? Особенно, если индусы согласяться войти финансово в долю.

У нас до ВВЭР-С - как до Луны


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 17.10.2016, 20:28
Сообщение #5


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 408
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Как до Луны-с.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 17.10.2016, 20:37
Сообщение #6


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 305
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(Pakman @ 17.10.2016, 20:28) *
Как до Луны-с.


Это же прекрасно. Прекрасно-с!!!


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 17.10.2016, 21:06
Сообщение #7


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 388
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(Superwad @ 17.10.2016, 11:25) *
А если тот же ВВЭР-C сможет вовлечь в топливо частично торий без возможности получить оружейный плутоний - почему бы нет?

Уран-233 из тория "не намного" хуже "оружейного" плутония - С wink.gif

Сообщение отредактировал barvi7 - 17.10.2016, 21:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.10.2016, 23:05
Сообщение #8


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 17.10.2016, 19:42) *
У нас до ВВЭР-С - как до Луны


Не совсем так, конечно. Это чисто эволюционная вещь, и сделать его при некотором финансировании реально.

Не для этой ветки тема, но сейчас интересно посмотреть будет, куда порулит новое росатомовское начальство. Могут внезапно и поддержать тему спектрального регулирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 18.10.2016, 8:23
Сообщение #9


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 974
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(barvi7 @ 17.10.2016, 21:06) *
Уран-233 из тория "не намного" хуже "оружейного" плутония - С wink.gif

Но оружейный плутоний, как я понимаю для бабаха намного лучше (и эффективнее). Особенно для ядерных снарядов, где вес и объём имеет значение. А как показали американские натурные испытания, тактические боеприпасы НАМНОГО эффективные, чем бомбы и тяжелые ракеты.
Да и, не известно, насколько горячий будет состав после ВВЭР-C.
А так да, интересно посмотреть, что придет на смену ВВЭР-1200- ТОИ или (и?) -С. А может, объединят ТОИ с -С (почему бы и нет, очень даже логично)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.10.2016, 9:20
Сообщение #10


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 18.10.2016, 8:23) *
А так да, интересно посмотреть, что придет на смену ВВЭР-1200- ТОИ или (и?) -С.


Конечно, интересно. Но не угадать.

Объективно тепловые реакторы должны эволюционировать в сторону повышения эффективности использования природного урана (более высокий КВ. возврат в цикл регенерата урана и плутония), что вполне реально, и в сторону снижения капзатрат, что маловероятно.

Можно мощность повышать, чтобы снизить удельные капзатраты (на установленный кВт), ВВЭР-1800 - шаг в этом направлении. Но большие дуры с базовой нагрузкой не нравятся энергетикам, а также число покупателей уменьшится.
Например, АЭС "Островец" в полном составе (два блока) почти покрывает ночное потребление Белоруссии. А если б это были два блока с ВВЭР-1800, то спать гражданам Республики Беларусь пришлось бы с включённым светом, что обеспечить работу двух блоков на мощности smile.gif Шутка.

Россия пока идёт (но медленно) по линии СуперВВЭР - то есть, ВВЭР-С, в идеале заменяющийся на СКД.
Американцы (Вестингауз), по видимости, вообще отказываются от дальнейшего развития PWR, считают свой AP-1000 венцом эволюционной цепочки, который они будут тиражировать по миру с помощью Китая и Индии, а следующий их реактор ("для белых людей", т.е. для самих Штатов) будет быстрым свинцовым.
У французов задача восстановить реноме EPR (неплохой аппарат по проектным показателям, но очень уж испорчен неудачей в Олкилуото), от них ждать сейчас чего-то нового нет смысла.
Азиатские страны будут улучшать и развивать скопированные западные проекты.

То есть, пока вырисовывается такой расклад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 19.10.2016, 8:10
Сообщение #11


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 974
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.10.2016, 9:20) *
Конечно, интересно. Но не угадать.

Объективно тепловые реакторы должны эволюционировать в сторону повышения эффективности использования природного урана (более высокий КВ. возврат в цикл регенерата урана и плутония), что вполне реально, и в сторону снижения капзатрат, что маловероятно.

Можно мощность повышать, чтобы снизить удельные капзатраты (на установленный кВт), ВВЭР-1800 - шаг в этом направлении. Но большие дуры с базовой нагрузкой не нравятся энергетикам, а также число покупателей уменьшится.
Например, АЭС "Островец" в полном составе (два блока) почти покрывает ночное потребление Белоруссии. А если б это были два блока с ВВЭР-1800, то спать гражданам Республики Беларусь пришлось бы с включённым светом, что обеспечить работу двух блоков на мощности smile.gif Шутка.

Россия пока идёт (но медленно) по линии СуперВВЭР - то есть, ВВЭР-С, в идеале заменяющийся на СКД.
Американцы (Вестингауз), по видимости, вообще отказываются от дальнейшего развития PWR, считают свой AP-1000 венцом эволюционной цепочки, который они будут тиражировать по миру с помощью Китая и Индии, а следующий их реактор ("для белых людей", т.е. для самих Штатов) будет быстрым свинцовым.
У французов задача восстановить реноме EPR (неплохой аппарат по проектным показателям, но очень уж испорчен неудачей в Олкилуото), от них ждать сейчас чего-то нового нет смысла.
Азиатские страны будут улучшать и развивать скопированные западные проекты.

То есть, пока вырисовывается такой расклад.

А насколько вестингауз продвинулся со свинцом? Или это только в проектах. Может ведут исследования?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 19.10.2016, 9:38
Сообщение #12


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 23 871
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Superwad @ 19.10.2016, 8:10) *
А насколько вестингауз продвинулся со свинцом? Или это только в проектах. Может ведут исследования?


Пока могу судить только по тому, что люди из Вестингауза говорят на разного рода семинарах/конференциях.
А они пока ограничиваются только общими словами о преимуществах свинца. Даже концепта реакторной установки они пока не показывают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.10.2021, 10:52