IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
16 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> АЭС Тяньвань, АЭС Тяньвань
myatom
сообщение 6.6.2012, 10:06
Сообщение #21


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 15.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2 152



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.6.2012, 21:04) *
Интересные слухи ходят про пятый и шестой блоки. smile.gif
Вполне вероятно, что они будут нашими.

Вы тоже слышали?!
Мне рассказывали, что на майской встрече в Пекине рук-во JNPC впервые попросило подробно представить им проект ВВЭР-ТОИ. Пока только представить, но наши все восприняли это как добрый знак)
При этом, как говорят, в основание 5 блока к фукусимской остановке уже было залито много бетона под CPR, но сейчас вся активность переместилась на 3,4 блоки.


--------------------
быв. Ядерный блог "Мой Атом"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 5.12.2012, 12:17
Сообщение #22


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 195
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



http://top.rbc.ru/economics/05/12/2012/835050.shtml
Цитата
Строительство второй очереди Тяньваньской АЭС начнется до конца года
Соглашение о начале строительства будет подписано 6 декабря



--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 5.12.2012, 20:20
Сообщение #23


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(armadillo @ 5.12.2012, 13:17) *


Не нужно быть политологом чтобы углядеть, с чем связан начинающийся сейчас виток дружбы с Китаем.
Как известно, именно сейчас, когда к России перешла очередь председательствовать в G-20, сенат США с подачи Конгресса рассматривает "закон Магнитского" /Magnitsky act/, призванный ограничить права выходцев из КГБ, даже если они выезжают за пределы России не как госчиновники, а как частные лица со своими семьями и "нажитыми (не)посильным трудом" капиталами. Им, в частности, будет запрещено вести бизнес и иметь банковские счета в США и Европе, а существующие счета будут аннулированы.

На этом фоне российский правящий класс всеми рычагами, которые у него пока ещё остались, пытается показать или хотя бы создать видимость, будто Россия всё еще нечто большее, чем просто 2% мирового населения и 2% мирового ВВП.

Так что есть основания сделать инсайдерский прогноз: на нынешних переговорах с китайской делегацией, кстати очень высокопоставленной, российская сторона будет максимально сговорчивой и доброжелательной, в том числе по нефтегазовым делам и по ядерным контрактам.

Не берусь утверждать, станет ли это реальной политикой России на долгие годы. Однако несколько конкретных крупных контрактов могут серьёзно продвинуться, слишком уж обе стороны заинтересованы если и не в стратегическом союзе, то как минимум в том чтобы создать его видимость.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.12.2012, 21:14
Сообщение #24


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 901
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(KTN @ 5.12.2012, 21:20) *
Не берусь утверждать, станет ли это реальной политикой России на долгие годы. Однако несколько конкретных крупных контрактов могут серьёзно продвинуться, слишком уж обе стороны заинтересованы если и не в стратегическом союзе, то как минимум в том чтобы создать его видимость.


В этой связи весьма интересна судьба соглашения о продаже двух БН-800 в КНР.
Оно (соглашение) не заморожено, но сильно тормозится.
В порядке полуинсайдерского прогноза - какие-то изменения в ту или иную сторону можно ожидать... скажем так, в феврале-марте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dozik
сообщение 5.12.2012, 21:19
Сообщение #25


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 121
Регистрация: 13.3.2011
Пользователь №: 32 111



QUOTE(KTN @ 5.12.2012, 21:20) *
Так что есть основания сделать инсайдерский прогноз: на нынешних переговорах с китайской делегацией, кстати очень высокопоставленной, российская сторона будет максимально сговорчивой и доброжелательной, в том числе по нефтегазовым делам и по ядерным контрактам.

Не берусь утверждать, станет ли это реальной политикой России на долгие годы. Однако несколько конкретных крупных контрактов могут серьёзно продвинуться, слишком уж обе стороны заинтересованы если и не в стратегическом союзе, то как минимум в том чтобы создать его видимость.

Ну как-бы, здесь есть негласный уговор - "не сильно лезть в политику". Для этого есть другие сайты. Но как вы себе представляете ваш "инсайдерский прогноз"? Особенно с учетом "закона Магнитского"? Мы нефть-газ-реакторы Китаю будем по дешевке продавать? rolleyes.gif
Обоснуйте, плиз!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.12.2012, 21:38
Сообщение #26


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 901
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



В политику действительно лучше далеко не углубляться. Просто потому, что руганью это кончится. А для ругани есть другие ресурсы smile.gif

Касательно Китая. Выскажу своё мнение - при любой власти в России нам выгоднее иметь с КНР хорошие отношения. Насколько глубоко увязать в сотрудничестве, это другой вопрос.

Касательно ВВЭР и КНР. Могу сказать абсолютно точно (информация была получена нами из первых рук от участника переговоров, причём не рядового), что китайцы - а именно, гуандунцы - выходили на Росатом с предложением продать наш тысячник. Имею в виду, продать технологии для клонирования. Какой конкретно проект, не знаю. Предполагаю, что 92-ой.

Как мы можем теперь судить, предложение принято не было. На мой взгляд, это разумно. Потому что гуандунцы хотели, например, построиться в Белоруссии. А зачем нам пускать китайцев в свою сферу влияния?

Без клонирования строительство блоков с ВВЭР в Китае будет явно ограничено Тяньванем. То есть, мы можем ещё побороться за пятый и шестой блоки, вынеся оттуда CPR-1000 (об этом говорилось в ветке). Одна из причин - наличие в китайской отрасли мощнейшего профранцузского лобби. Ну что говорить, если у них глава крупнейшей компании попался на взятках от французов и едва не был расстрелян!

Перебить влияние французов можно, если будет на то воля Пекина. Американцам это частично удалось. Но для этого от российского руководства нужны какие-то нестандартные ходы.

Продажа БН-800 в Китай, как уже сказал, пока ещё реальна. Соглашение это не умерло. Но, опять же как неоднократно говорилось на форуме, китайцы ведут с нашими весьма грязную игру и пытаются технологии БН не купить, но выкрасть. Есть, правда, надежда, что опыт CEFR китайцев чему-то научит - несмотря на то, что CEFR вполне официально наши помогали строить, с реактором этим до сих пор есть проблемы. Поймут ли китайцы, что кража документации не означает автоматически успеха всего проекта?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 6.12.2012, 0:12
Сообщение #27


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.12.2012, 21:38) *
Касательно ВВЭР и КНР. Могу сказать абсолютно точно (информация была получена нами из первых рук от участника переговоров, причём не рядового), что китайцы - а именно, гуандунцы - выходили на Росатом с предложением продать наш тысячник. Имею в виду, продать технологии для клонирования. Какой конкретно проект, не знаю. Предполагаю, что 92-ой.

Как мы можем теперь судить, предложение принято не было. На мой взгляд, это разумно. Потому что гуандунцы хотели, например, построиться в Белоруссии. А зачем нам пускать китайцев в свою сферу влияния?


Напрашивается вопрос - а почему, собственно? Хотя бы с теми же лицензионными ограничениями, как у французов или американцев? Или опять политика, типа в 90-е мы не смогли бы повлиять на китайцев в случае нарушения лицензии?

Сообщение отредактировал MVS - 6.12.2012, 0:12
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 6.12.2012, 0:20
Сообщение #28


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 5.12.2012, 21:14) *
В этой связи весьма интересна судьба соглашения о продаже двух БН-800 в КНР.
Оно (соглашение) не заморожено, но сильно тормозится.
В порядке полуинсайдерского прогноза - какие-то изменения в ту или иную сторону можно ожидать... скажем так, в феврале-марте.


Все-таки, скорее в иную. Нефтегаз все равно гораздо более существенное дело, нежели атом, а тем более какие-то БН-800. Это видно по всем фронтам, даже в Арктике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 6.12.2012, 0:55
Сообщение #29


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(MVS)
Напрашивается вопрос - а почему, собственно?

У нас в России напрочь отсутствует рыночная экономика, поэтому любое сотрудничество должно регулироваться в "ручном" режиме. Невозможно стандартно создать СП, или совместное акционерое общество как буржуи делают. Правящий класс не воспринимает этот непонятный им подход. А видит в экономике придаток к стратегическим всяким игрищам. В таких условиях цель работы совместной АЭС, вместо прибыли, сползёт к победе в шпионаже над партнёром.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 6.12.2012, 2:13
Сообщение #30


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 273
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(MVS @ 6.12.2012, 1:12) *
Напрашивается вопрос - а почему, собственно? Хотя бы с теми же лицензионными ограничениями, как у французов или американцев? Или опять политика, типа в 90-е мы не смогли бы повлиять на китайцев в случае нарушения лицензии?

Репутация. Наши партнеры не так построят блок, И? Лицензия или нет, роли играть не будет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.12.2012, 8:11
Сообщение #31


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 901
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 6.12.2012, 1:12) *
Напрашивается вопрос - а почему, собственно? Хотя бы с теми же лицензионными ограничениями, как у французов или американцев? Или опять политика, типа в 90-е мы не смогли бы повлиять на китайцев в случае нарушения лицензии?


На самих переговорах, естественно, мы не были smile.gif и ответить точно не могу.

Вроде бы, наши сделали контрпредложение в стиле Вестингауза - т.е., передача технологий одновременно с гарантированным контрактом на постройку некоторого количества блоков в Китае. Ещё раз - вроде бы. Точно не знаю. Но китайцев это не устроило - мол, продавай только чертежи. Но сейчас всё-таки не 90-ые годы для таких сделок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 6.12.2012, 8:17
Сообщение #32


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 901
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



От модератора.

Уважаемые участники! Мягко, но решительно smile.gif напоминаю, что уважаемый Dozik прав, и негласный уговор не сильно лезть в политику на форуме существует.

Понимаю, что от политики никуда не деться, и что она является важной составной частью нашей жизни. Но для её обсуждения есть множество других ресурсов - и более известных, и более посещаемых и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 6.12.2012, 21:46
Сообщение #33


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 273
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



РФ начнет строительство 3-4 энергоблоков Тяньваньской АЭС в декабре

http://www.atominfo.ru/newsc/l0915.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
uta
сообщение 28.12.2012, 17:36
Сообщение #34


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 10
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 335



Точнее - Китай вчера, 27 декабря, официально начал строительство второй очереди Тяньваньской АЭС по российскому проекту ВВЭР -1000/428 (только ядерный остров) http://www.jnpc.com.cn/news_content.asp?articleid=2088
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 28.9.2013, 12:06
Сообщение #35


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 901
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Китайцы заговорили вслух об интересе к 1200 для пятого-шестого блоков.
http://atominfo.ru/newsf/m0543.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myatom
сообщение 29.9.2013, 0:04
Сообщение #36


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 15.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2 152



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 28.9.2013, 13:06) *
Китайцы заговорили вслух об интересе к 1200 для пятого-шестого блоков.
http://atominfo.ru/newsf/m0543.htm

Но почему ВВЭР-1200? уже ж писали, что китайские коллеги интересуются ТОИ, проект им уже презентовали, в прошлом, кажется, году.
Или разговор про ТОИ вслух начнётся только с появлением референтного блока?

но уже хорошо, что 5-6 могут быть нашими!)


--------------------
быв. Ядерный блог "Мой Атом"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 9.10.2013, 17:04
Сообщение #37


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 901
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(myatom @ 29.9.2013, 1:04) *
но уже хорошо, что 5-6 могут быть нашими!)


По пятому-шестому, чтобы знали.

Китайцы выходили с таким предложением. Естественно, с очень высоким процентом локализации. Кроме того, они поставили одну увязку. Суть увязки меня настоятельно просили не раскрывать. От себя скажу - на мой взгляд, она неприемлема.

Дальше будет зависеть от того, что это было. Был ли это первый пробный заход, когда стороны набивают себе цену для последующего торга, или это было окончательное предложение. Во втором случае 5-6 они будут строить сами, как мне кажется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 10.10.2013, 14:53
Сообщение #38


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 901
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2013, 18:04) *
По пятому-шестому, чтобы знали.


Забыл добавить вчера. Нам не слишком выгодно концентрироваться на одном Тяньване.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
myatom
сообщение 11.10.2013, 15:42
Сообщение #39


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 15.1.2010
Из: Москва
Пользователь №: 2 152



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 10.10.2013, 15:53) *
Забыл добавить вчера. Нам не слишком выгодно концентрироваться на одном Тяньване.


хотите сказать, что у нас есть еще шансы с ВВЭР на других китайских площадках? я что-то ничего про это не слышал, а впечатление такое, что больше у нас в Китае площадок под ВВЭР не будет.

тут опять, кстати, возникает вопрос, а сколько площадок одновременно мы можем потянуть? Если будут 4 турецких блока + 2 индийских+2 вьетнамских+2 китайских+1 финский (!)...


--------------------
быв. Ядерный блог "Мой Атом"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 11.10.2013, 15:52
Сообщение #40


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 9.10.2013, 17:04) *
По пятому-шестому, чтобы знали.

Китайцы выходили с таким предложением. Естественно, с очень высоким процентом локализации.


Турбинный остров? Странно, почему они не хотели этого раньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

16 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.10.2018, 12:21
Rambler's Top100