Иорданская АЭС |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Иорданская АЭС |
28.10.2013, 19:52
Сообщение
#21
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
А кстати, в этом консорциуме Мицубиси является инвестором? Или какие японские банки? Просто консорциум лезет в те сделки, где денег не дают, а наоборот просят. В принципе, до Фукусимы так и предполагалось, что японцев поддержат их банки. Не забывайте, что у Японии не было за всю историю ни одного (!) заказа на строительство за рубежом. У китайцев были, у южнокорейцев были, а у японцев - нет. Предполагалось, что правительство Японии проникнется глубиной национального унижения и выделит деньги под первые блоки с ATMEA. Сейчас всё сложно, по понятным причинам. Но вроде бы, намёки от японских властей о поддержке иностранных устремлений своих компаний по-прежнему поступают. |
|
|
28.10.2013, 19:55
Сообщение
#22
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Контракты еще не заключены. Тут еще более "бабушка надвое сказала". Ну да. Поэтому GDF Suez предлагал построить для референтности блок во Франции. Но у Николя была своя игра, его дружок сидел в EDF. И тема сменилась на второй блок с EPR во Франции (Панли-3). |
|
|
28.10.2013, 20:31
Сообщение
#23
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 941 Регистрация: 26.8.2011 Пользователь №: 33 445 |
А Росатом не лопнет? Китай, Индия, Турция, Вьетнам, Финляндия, Белоруссия, Бангладеш и вот теперь еще и Иордания... А еще Иран хочет новые блоки... Где столько корпусов возьмут. -------------------- |
|
|
28.10.2013, 20:35
Сообщение
#24
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 759 Регистрация: 28.9.2012 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 33 685 |
даже не по деньгам, а по производственным возможностям. С учетом своих, больше трех блоков в год получается С точки зрения темпа производства компонентов энергоблоков традиционной энергетики, в том числе паровой котёл СКД, турбина, генератор, повышающий трансформатор (с ~20 кВ до 500 кВ) и понижающие трансформаторы удвоенной мощности, 50 лет назад СССР вышел на темп 10 - 12 ГВт в год и удерживал его на протяжении 30 лет. [Год] / [установленная мощность, ГВт] / [прирост, ГВт] 1913 /1,141/---- 1921 / 1,228/---- 1922 /1,247/0,019 1923 /1,279/0,032 1924 /1,308/0,029 1925 /1,397/0,089 1926 /1,586/0,189 1927 /1,698/0,112 1928 /1,905/0,207 1929 /2,295/0,39 1930 /2,875/0,58 1931 /3,972/1,097 1932 /4,677/0,705 1933 /5,583/0,906 1934 /6,315/0,732 1935 /6,923/0,608 1936 /7,629/0,706 1937 /8,235/0,606 1938 /8,941/0,706 1939 /9,894/0,953 1940 /11,193/1,3 1945 /11,124/---- 1946 /12,338/1,214 1947 /13,677/1,339 1948 /15,157/1,48 1949 /17,149/1,99 1950 /19,614/2,46 1951 /22,117/2,50 1952 /25,25/3,13 1953 /28,602/3,35 1954 /32,815/4,21 1955 /37,246/4,43 1956 /43,470/6,23 1957 /48,397/4,93 1958 /53,641/5,24 1959 /59,27/5,63 1960 /66,72/7,45 1961 /74,1/7,38 1962 /82,46/8,36 1963 /93,05/10,6 1964 /103,58/10,5 1965 /114,98/11,4 1966 /123,0/8,0 1967 /133,0/10 1968 /143,5/10,5 1969 /155,5/12 1989 /356 /в среднем прибавка 10 ГВт в год. Если бы сохранился такой темп, как раз к нынешнему времени мощность электростанций СССР достигла бы 600 ГВт, 2 кВт на человека, только сейчас приблизившись к стационарному уровню, когда ввод новых энергоблоков компенсируется выводом из эксплуатации выработавших ресурс. Сообщение отредактировал KTN - 28.10.2013, 20:36 |
|
|
28.10.2013, 20:35
Сообщение
#25
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Сообщение иорданского госагентства:
http://www.petra.gov.jo/Public_News/Nws_Ne...ome>ype=1 QUOTE Amman, Oct 28 (Petra) -- Jordan on Monday selected a Russian company as a preferred bidder to build the country's first nuclear reactor which is hoped to deliver 12 percent of the Kingdom's needs of energy by 2020.
Rosatom Nuclear Energy State Corporation will build Jordan's first nuclear power plant in Amra region, 60 kilometers, east of the eastern Zarqa city, chairman of the Jordan Atomic Energy Commission, Khaled Toukan, announced. Under the offer by the Russian company, Toukan said, "AtomStroyExport", will be the supplier of the nuclear technology, under which the 1,000-megwatt reactor will be built, and Rusatom Overseas will be a strategic partner and operator of the plant. Toukan added that the Russian side will contribute in 49 percent of the project's cost while the Jordanian government will contribute in 51 percent. However, Toukan said financing options of the project remain open and could be established under a Build-Own-Operate agreement. The official told a joint press conference with the ministers of energy and the media affairs, that the Russian company required the Jordanian side to make available a permanent source for water needed to cool the reactor. |
|
|
28.10.2013, 20:44
Сообщение
#26
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Сообщение иорданского госагентства: Здесь даётся точное наименование - россияне получили статус "preferred bidder". Не знаю, что это означает с юридической точки зрения. Предполагаю, что смысл таков - мы победители, но если контракт сорвётся, то переговоры начнутся с финалистом, т.е. ATMEA. Если кто может уточнить по юридической стороне дела - прошу, не стесняйтесь, уточняйте. Добавлю, что официального уведомления российская сторона пока не получила. Поэтому сегодня от Росатома никаких комментариев не будет. Всё, что мы знаем - это сообщения от иностранных журналистов нескольких информагентств, которые были на пресс-конференции. Судя по всему, россиян на пресс-конференции не было, хотя мне это странно - та же самая "Russia Today" вполне могла бы и послать своих корреспондентов. Потрясающе, но похоже, что не было и французов. В общем, арабы проявили недюжинное чувство юмора - они рассказали о победе русских над французами и японцами китайцам и арабам Восток, блин! Дело тонкое... |
|
|
28.10.2013, 21:20
Сообщение
#27
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
|
|
|
28.10.2013, 21:51
Сообщение
#28
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 447 Регистрация: 8.4.2010 Пользователь №: 5 621 |
Здесь даётся точное наименование - россияне получили статус "preferred bidder". Не знаю, что это означает с юридической точки зрения. Предполагаю, что смысл таков - мы победители, но если контракт сорвётся, то переговоры начнутся с финалистом, т.е. ATMEA. Если кто может уточнить по юридической стороне дела - прошу, не стесняйтесь, уточняйте. Угу... being the party to whom it intends to award a contract, subject to the completion of negotiations and legal arrangements |
|
|
28.10.2013, 22:09
Сообщение
#29
|
|
Участник-писатель Группа: Patrons Сообщений: 5 578 Регистрация: 20.8.2012 Из: Россия, Москва Пользователь №: 33 670 |
Здесь даётся точное наименование - россияне получили статус "preferred bidder". Не знаю, что это означает с юридической точки зрения. Предполагаю, что смысл таков - мы победители, но если контракт сорвётся, то переговоры начнутся с финалистом, т.е. ATMEA. Такое встречается в практике для длительных по времени конкурсных процедур, а именно, при отказе лица, подавшего наиболее выгодное предложение (по условиям конкурса), заключить контракт в указанные при проведении конкурса сроки, право на заключение контракта передается участнику, чьё предложение было ранжировано вторым. Про изменение цены, проекта, и так далее, без согласования с заказчиком, так же можно упомянуть. Большего, по краткому информационному сообщению, сказать сложно. Большую лазейку для Иорданской стороны, вижу в заключающем абзаце: QUOTE The official told a joint press conference with the ministers of energy and the media affairs, that the Russian company required the Jordanian side to make available a permanent source for water needed to cool the reactor. Понятно, что абзац не совсем корректен с технической точки зрения, но отрицать необходимость водоснабжения в достаточно большом объеме бессмысленно. Конкретные цифры, конечно зависят от проекта АЭС. В любом случае, это хорошие новости. P.S. Странно, что о данном конкурсе не упоминалось более 15 месяцев, в плане нашего участия в нем. |
|
|
28.10.2013, 22:10
Сообщение
#30
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 2 461 Регистрация: 16.3.2011 Пользователь №: 32 318 |
Восток, блин! Дело тонкое... Кстати, насчёт тонкости: почему именно АЭС-92, а АЭС-2006 отпала почти сразу? Вроде бы, в АЭС-2006 много "хорошего и нового"(тм), всё-таки (условных) 14 лет разницы? Вряд ли тут могут быть какие-то требования локализации. Есть какие-то резоны брать старый проект? |
|
|
28.10.2013, 22:16
Сообщение
#31
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Pappadeux, asv363
Спасибо! |
|
|
28.10.2013, 22:20
Сообщение
#32
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Большую лазейку для Иорданской стороны, вижу в заключающем абзаце: Ничего страшного в нём нет. Это пояснения по выбору площадки. Иорданцы очень долго не могли с ней определиться. Акаба была первой, но не последней в итоге отринутой. Акабу, кстати, я не очень понимал. Всё-таки странно влепить АЭС рядом со своей и израильской курортными зонами. У иорданцев там сам король отдыхает. А насколько уж там всё натыкано... Я, когда был в Акабе, в море входил под напутствие местных: "Направо не сворачивай, там уже Израиль" P.S. А если не Акаба, то начинается фигня из серии "Где взять воду?". Метания иорданцев с площадкой были вполне объяснимы. |
|
|
28.10.2013, 22:42
Сообщение
#33
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Кстати, насчёт тонкости: почему именно АЭС-92, а АЭС-2006 отпала почти сразу? Вроде бы, в АЭС-2006 много "хорошего и нового"(тм), всё-таки (условных) 14 лет разницы? Вряд ли тут могут быть какие-то требования локализации. Есть какие-то резоны брать старый проект? Точного ответа я не знаю. Был составлен рейтинг (участвовала в этом деле "WorleyParsons")... Точнее, поставщикам задали ряд вопросов, их ответы были оценены с некими весами, и составлен рейтинг проектов. Группы задавшихся вопросов достаточно стандартные, они у меня есть, но их список ничего не даст для понимания - например, "Опыт эксплуатации", "Строительство", "Безопасность", "Лицензирование" и т.п. По весовым факторам пункт "Безопасность" был повыше, остальные по весам мало отличались друг от друга. Но конкретные поставленные оценки в открытый доступ не выдавались. Это если отвечать с формальной точки зрения. Если попытаться предполагать, тогда ведь Белене было, а "Worley Parsons" консультировала болгар. Видимо, им этот проект понравился, они его хорошо знали и т.п., вот и посоветовали иорданцам остановиться на нём. Тем паче, что у АЭС-92 уже были разные европейские сертификаты. |
|
|
28.10.2013, 22:45
Сообщение
#34
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Кстати, насчёт тонкости: почему именно АЭС-92, а АЭС-2006 отпала почти сразу? По ссылке про Армению. Там был схожий выбор. http://atominfo.ru/news2/b0999.htm Цитата: QUOTE У проекта АЭС-92 минимальные строительные и эксплуатационные риски по сравнению с АЭС-2006, AP-1000 и ATMEA-1 Консультант был тот же самый, что и в Иордании - "WorleyParsons". |
|
|
29.10.2013, 7:49
Сообщение
#35
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
Ща французы разорутся AREVA (Paris:AREVA) acknowledges the decision made by JAEC (Jordan Atomic Energy Commission) not to keep the ATMEA 1 for its project to build two nuclear reactors. Jordan had preselected the ATMEA 1 reactor, recognizing that the technology met the needs and requirements of the Kingdom in terms of safety and competitiveness. http://online.wsj.com/article/PR-CO-20131028-908521.html |
|
|
29.10.2013, 7:59
Сообщение
#36
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
MVS,
как выяснилось уже по ходу ветки, объявление было сделано на достаточно официальном мероприятии в присутствии двух министров и главы комиссии (по старосоветски - госкомитета). Деваться никуда, надо признавать. А сначала, когда тема только всплыла, выглядело так, будто корреспондент "Bloomberg" отловил араба в закутке, и тот ему сказал: "Да русские выиграли!". Это был бы повод для скандала. Тем паче, что у AREVA опыт судебного разбирательства на тендерах уже есть (Темелин). |
|
|
29.10.2013, 8:05
Сообщение
#37
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
MVS, А сначала, когда тема только всплыла, выглядело так, будто корреспондент "Bloomberg" отловил араба в закутке, и тот ему сказал: "Да русские выиграли!". Это был бы повод для скандала. Тем паче, что у AREVA опыт судебного разбирательства на тендерах уже есть (Темелин). Выходит, арабы умнее чехов. Или чехи глупее |
|
|
29.10.2013, 8:31
Сообщение
#38
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 527 Регистрация: 17.3.2011 Из: Russia, Moscow Пользователь №: 32 515 |
так по цене - $10B это один аппарат, но на неподготовленной площадке с нуля?
-------------------- Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
|
|
|
29.10.2013, 8:33
Сообщение
#39
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 167 Регистрация: 3.1.2012 Из: Нижний Новгород Пользователь №: 33 533 |
|
|
|
29.10.2013, 8:40
Сообщение
#40
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 025 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 23.9.2024, 4:59 |