IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
11 страниц V  « < 8 9 10 11 >  
Reply to this topicStart new topic
> Реформа (?) РАН
barvi7
сообщение 22.3.2016, 17:54
Сообщение #181


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 072
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



v-science.ru/2016/03/08/rossiya-bez-ran/
некоторые итоги . . . blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 22.3.2016, 18:44
Сообщение #182


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 101
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(barvi7 @ 22.3.2016, 17:54) *
v-science.ru/2016/03/08/rossiya-bez-ran/
некоторые итоги . . . blink.gif

Страница не найдена... М.б. ссыль битая?


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 23.3.2016, 13:08
Сообщение #183


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 072
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(alex_bykov @ 22.3.2016, 18:44) *
Страница не найдена... М.б. ссыль битая?

http://trv-science.ru/2016/03/08/rossiya-bez-ran/
потерял пару бокофф . . . rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 23.3.2016, 16:07
Сообщение #184


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 446
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(barvi7 @ 23.3.2016, 13:08) *
http://trv-science.ru/2016/03/08/rossiya-bez-ran/
потерял пару бокофф . . . rolleyes.gif

ФАНО сегодня шерстит Счетная палата. Совсем недавно через прокурутуру прошли бухгалтера академических институтов --- рыли компромат. Совсем новое веяние: недавнее утверждение списка т.н. профессоров РАН в возрасте до 50 лет. При этом независимо от страны работы, лишь бы было развитое сотрудничество с российскими коллегами. Так что Фортов как президент РАН не сдается, хотя его возможности что-то продавить минимальны. Сойфера надо читать, как говорят американцы, хорошенько поперчив и посолив (with grain of pepper and salt), но в целом он содержателен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 23.3.2016, 16:45
Сообщение #185


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 201
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Dobryak @ 23.3.2016, 16:07) *
Сойфера надо читать, как говорят американцы, хорошенько поперчив и посолив (with grain of pepper and salt), но в целом он содержателен.

Уважаемый Dobryak, нестыковок в тексте много (или, точнее некоторые существенные моменты не упомянуты). Есть у меня текст в ответ, однако я его пока попридержу. Вы, как учёный, не могли бы чётко указать, какие его работы, будь то фундаментальные или прикладные, принято рассматривать как наиболее удачные?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 23.3.2016, 17:55
Сообщение #186


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 446
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(asv363 @ 23.3.2016, 16:45) *
Уважаемый Dobryak, нестыковок в тексте много (или, точнее некоторые существенные моменты не упомянуты). Есть у меня текст в ответ, однако я его пока попридержу. Вы, как учёный, не могли бы чётко указать, какие его работы, будь то фундаментальные или прикладные, принято рассматривать как наиболее удачные?

Я настолько далек от Сойфера по тематике, что квалифицированного мнения иметь не могу. Всякий может заглянуть на страницу Google Scholar

https://scholar.google.ru/scholar?q=v+soyfe...mp;as_sdt=0%2C5

и посмотреть на цитируемость его публикаций. Это очень хитрый показатель, очень сильно зависящий от области. Из областей, в какой-то мере близких мне (я теоретик), средняя цитируемость на статью выше всего в матфизике, к которой отнес бы и т.н. теорию струн. Затем где-то вдвое-втрое ниже т.н. физика высоких энергий, где авторы растекаются мыслью по древу многочисленных процессов и явлений, и где всплеск интереса с каждым новым ускорителем и освоенной энергией. Несколько выше космология с астрофизикой. Еще втрое-впятеро ниже показатель в традиционной ядерной физике --- ядер так много, что группы авторов с близкими интересами попросту малочисленны.

Все перечсиленное выше вдвое-втрое-впятеро крЫла не так давно нанофизика, пока она была фундаментальной наукой. Сегодня там некий спад, так как стомиллиардные приложения никак не выклевываются.

И ровно так же выше всей теорфизики была и остается биофизика, причем экспериментальная. Так что успешному биофизику планетарного масштаба полагалось бы иметь с полдюжины статей, собравших по несколько сот, а то и за полтыщи цитирований. И вот тут Валерий Сойфер смотрится бледновато. На первом месте стоит книга, на втором что-то о Лысенко, а вот из оригинальных трудов с соавторами ничего даже за сотню не вылезло. Университет Джорджа Мэйсона. где Сойфер подвизается, в естественных науках типичное третьеразрядное заведение.

Чтобы закрыть вопрос "А ты сам чего расчирикался?", тот же Google приписывает мне одну публикацию с цитируемость выше 1000, вторую за 600, хотя по более правильной базе данных inSPIRE это 770 и 480, плюс еще десяток с цитирумостью от 100 до 250, и за 20 с цитируемостью от 50 до 100, потом помельче, так что с таким показателем и индексом Хирша 40 можно сказать, что небо прокоптил не зря. Пара сокурсников в биологии обошли меня примерно в полтора-два раза, а родной сын в нанофизике так по лучшей публикации вшестеро, а в среднем втрое --- так у него еще 22 года в запасе.

Так что мое ощущение, что далеко не из каждого бывшего диссидента получается первоклассный ученый. Поэтому я к его громоизвержениям отношусь крайне избирательно. А в "Троицком варианте" он автор частый.

Сообщение отредактировал Dobryak - 23.3.2016, 18:46
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 25.3.2016, 14:31
Сообщение #187


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 120
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



В текущем варианте РАН типичная паразатическая организация, не дающая полезности для страны.
Даже нынешнее руководство страны это хорошо понимает.

Фортов и компания за время своего руководства ничего осмысленного в области реформирования отечественной академической науки так и не могли предложить. Только рассуждения одни и бессмысленные, бестолковые реформирования.
Поэтому в 2016 году ФАНО будет выделено 85,3 млрд руб, а ФГБУ «Российская академия наук» только 4,1 млрд руб. финансирования.

Даже сами академики РАН открыто говорят о гнилости этой структуры. Вот показательный пример.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 25.3.2016, 15:17
Сообщение #188


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 446
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(VBVB @ 25.3.2016, 14:31) *
В текущем варианте РАН типичная паразатическая организация, не дающая полезности для страны.
Даже нынешнее руководство страны это хорошо понимает.

Фортов и компания за время своего руководства ничего осмысленного в области реформирования отечественной академической науки так и не могли предложить. Только рассуждения одни и бессмысленные, бестолковые реформирования.
Поэтому в 2016 году ФАНО будет выделено 85,3 млрд руб, а ФГБУ «Российская академия наук» только 4,1 млрд руб. финансирования.

Даже сами академики РАН открыто говорят о гнилости этой структуры. Вот показательный пример.

Ваш пост с сравнением бюджетов говорит исключительно о Вашей некомпетентности. РАН имеет нулевые полномочия: поинтересовались бы, что сохранилось под ее зонтиком --- практически ничего сверх библиотек.

Вы как типичный бухгалтер из ФАНО видите благо в сокращении институтов РАН и числа их сотрудников. Дошел до пенсионных 60 лет --- пшел вон на панель. Голодец будет в восторге, да вот одна закавыка: в родном институте эти за 60 продуктивнее всех остальных вместе взятых. Только за последние лет десять мы стали набирать молодежь, которая имеет шансы выйти на тот же уровень.

Все же знают о судьбе немецкой науки: после ее нацификации она только в 70-х вышла на сносный уровень. Но в 60-70-х, в пору расширения уинверситетов под послевоенное поколение, любой с ЦПШ мог стать профессором. По этой причине в 90-х в Германии был кризис образования: молодое поколение не видело никаких шансов на трудоустройство в науке, пока те, многие средней, а кто и выше вредней бездарности, не вымрут. Так что самые способные пошли в банки и разные McКensy.

Так что пилите гирю окончательного уничтожения РАН: пилите, Шура, пилите --- она золотая.

Cегодняшней РАН запрещено даже научное руководство институтами, которые якобы принадлежат РАН --- этот ярлык сохранили как фиговый листок на небритую промежность.

Сообщение отредактировал Dobryak - 25.3.2016, 15:21
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 1.4.2016, 9:01
Сообщение #189


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 446
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



Как еще один комментарий к посту уважаемого VBVB об Академиии наук:


С утра сегодня пятница, надо же разнообразить ветку чем-то занятным на выходные.

Наш пятничный автор --- сам пламенный Жан-Поль Марат (в скобках: он считал себя непризнанным гениальным естествоиспытателем)

Он знаменит много чем, но прежде чем перейти к собранию его памфлетов 1791 г «Современные шарлатаны, или Письма об академическом шарлатанстве», процитируем Марата образца конца 1790 г:

«Начните с того, чтобы захватить короля, дофина и королевскую семью. Отрубите затем без всяких колебаний головы контрреволюционным генералам, министрам и бывшим министрам, мэрам и членам муниципалитета, являющимся противниками революции, перебейте без всякой пощады весь парижский генеральный штаб, всех депутатов Национального собрания . Шесть месяцев тому назад пятьсот, шестьсот го-лов было бы достаточно . Теперь, когда вы неразумно позволили вашим неумолимым врагам составить заговоры и накапливать свои силы, возможно, потребуется отрубить пять-шесть тысяч голов, но если бы даже пришлось отрубить двадцать тысяч, нельзя колебаться ни одной минуты. Свобода не восторжествует, пока не отрубят преступные головы двухсот тысяч этих злодеев. можно дойти и до миллиона"

Но перейдем к изобличению академических шарлатанов:

"К числу лучших академиков-математиков оносятся Лаплас, Монж и Кузень: род автоматов, привыкших следовать известным формулам и прилагать их вслепую, как мельничная лошадь. которая привыкла делать определенное число кругов, пержде чем остановиться. Ах, кто не знает, что милости, которыми осыпают этих интриганов, почти всегда имеют источником мелкие страстишки какого-нибудь бесстыдного министра, всегда готового удовлетворить их за счет казны."

И далее:

«Взятая как коллектив, академия должна быть рассматриваема как общество людей суетных, гордых тем, что собираются два раза в неделю... Она делится на несколько групп, из которых каждая бесцеремонно ставит себя выше других и отделяется от них. На своих публичных и частных заседаниях эти группы никогда не упускают случая обнаружить признаки скуки и взаимного презрения. Весело смотреть, как геометры зевают, кашляют, отхаркиваются, когда зачитывается какой-нибудь мемуар по химии; как химики ухмыляются, харкают, кашляют, зевают, когда зачитывается мемуар по геометрии. »

Жан-Поль был велик, но у него были великие предшественники. Дадим слово Жан-Жаку Руссо:

«Наши души развратились по мере того, как совершенствовались наши науки и искусства.... Суеверия породили астрономию, праздное любопытство — физику, жадность — арифметику, а в целом все науки — это плод человеческой гордыни". Он же пишет польскому королю: «Первый источник зла — это неравенство, неравенство породило богатство, а оно в свою очередь — роскошь и праздность, роскошь же породила искусства, а праздность — науки»

Вольтер тщетно пытается возразить Жан-Жаку:

«Никогда столько остроумия не пускалось в ход, чтобы вернуть нас к животному состоянию. Когда читаешь ваше произведение, так и разбирает охота поползать на четвереньках»

Конечно же, почва, на которую падали слова Руссо и Марата, была к тому времени хорошо унавожена истинными шарлатанами, магами массовой истерии Сен-Жерменом, Калиостро, Месмером, Сен-Мартеном (вспомним Кашпировского с Чумаком, и нынешнее засилье антинаучного мракобесия на телевидении). К чему надо добавить плебейское отождествление ученых с привилегированным сословием, погрязшим в разнообразных привилегиях и занятым совершенно бесполезными интеллектуальными играми. Остается добавить: опаснее темного безграмотного люда всегда полуграмотные ремесленники --- взыскатели королевских привилегий на их изобретения (ну как не вспомнить о Петрике и Грызлове?)

20 августа 1790 г. Учредительное собрание обязало все Академии ввести новые уставы под новые политические реалии. Агрономы и писатели, т.е., Académie Française, Académie des Inscriptions et Belles-Lettres, Sociétéd’Agriculture бойко отрапортовали, а вот архитекторы и художники и медики, Académie d’Architecture, Académie de Peinture et de Sculpture и Sociétéde Médicine заартачились.

В Академии наук тоже не вписались в требования момента. Проект Ларошфуко был нацелен на автономию Академии, выход из-под контроля все еще не казненного короля и подчинение парламенту, ведавшему финансами Франции. Раздраженный оппозиционностью художников и медиков, Талейран 13 октября 1790 г. предложил Учредительному собранию объявить мораторий на любые решения по Академиям. Депутаты выслушали Талейрана и проголосовали без обсуждения за выработку окончательного плана реорганизации науки и образования во Франции.

Доклад Талейрана «Rapport sur l’Instruction Publique» читается сегодня как сказка:

1. Никакого образования помимо финансируемого и контролируемого государством.
2. Иерархия системы образования копирует политическую.
3. Никаких научных институтов вне системы высшего образования.
4. В Париже будет Национальный институт под лучших студенты страны . Одновременно он надзирает за всеми искусствами и науками во Франции. Вся интеллектуальная элита в штате только этого Института. Под ним все научные лаборатории. По стране же расположены его филиалы.

Талейран был не дурак. Его Национальный институт --- простая перелицовка Академии. Точнее, это свалка всех Академий в одну единственную. Почему он пошел на это? Талейран пояснял; дык в демократиях шарлатанам вольготнее, нежели в деспотиях, надо же шарлатанов как-то контролировать.

Идеи Талейрана были одобрены в общем, их доводил до ума Кондорсе, и только в декабре 1972 Конвент назначил слушания. И тут нашла коса на камень. Против Национального института, как государства в государстве, призванного увековечить создание ученой копрорации и засилья науки, страстно выступил депутат П. Дюран-Майян. Сргласно Дюран-Майяну, единственная цель образования --- воспитание гражданских добродетелей и патриотизма. Для этого достаточно начальной школы. Государственное финансирование высшего образования недопустимо. Национальный институт стал бы насаждением чумы меритократии, которая во сто крат страшнее королевской и религиозной автократии. Слова патриота Дюран-Майяна: «Республиканские добродетели не могут быть ничем запятнаны, от них нельзя отказаться даже в пользу достоинства.... в один прекрасный день образованность, талант и знание станут цениться в политике больше, чем гражданские добродетели." Прения опускаем, 15 декабря 1792 г. Комитет народного образования решил опустить слова «Национальный институт» из всех своих проектов --- Академия наук стала обреченной.

Тут на арену вышел Лавуазье: если собственно Академия обречена, то может можно спасти ученых, приписав их как-нибудь к образованию? Но его проект реформы летом 1793 г. был с позором разоблачен. В Комитете народного образования решили принести в жертву все Академии, кроме Медицинской, Аграрной и Академии наук. Трюк разоблачили, особенно воинственным был Жак-Луи Давид, тот самый художник, требовавший уничтожения всех художественных академий "во имя любви к искусству, и особенно во имя любви к молодежи".

Обычное место собраний Академии наук в Лувре опечатали.

Дальше неинтересно. Ларошфуко был зарезан в тюрьме еще 4 сентября 1792, Лавуазье из наших школьных учебников отрубили голову ножом гильотины 8 мая 1794. Футбол был изобретен позже, так что его головой на улицах Парижа скорее всего не играли.

А что Марат? Лавуазье на гильотину послал лично он. Его стандартное обвинение --- недостаточная ненависть к королю. Политически осторожный Лаплас, самый великий механик и математик Франции того времени, смог как-то отбиться от этого обвинения и выжил.

Веселых выходных!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 1.4.2016, 9:38
Сообщение #190


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 072
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(Dobryak @ 1.4.2016, 9:01) *
Идеи Талейрана были одобрены в общем, их доводил до ума Кондорсе, и только в декабре 1972 Конвент назначил слушания. И тут

Веселых выходных!

Будем считать, что 1972 - это первоапрельская шутка rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 19.4.2016, 17:46
Сообщение #191


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 072
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



Ковальчук М.В. - немного про Науку. . .
http://proatom.ru/modules.php?name=News&am...r=0&thold=0
как отмечено в комментах - есть еще пробелы в "специальности" rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 19.4.2016, 18:30
Сообщение #192


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 446
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(barvi7 @ 19.4.2016, 17:46) *
Ковальчук М.В. - немного про Науку. . .
http://proatom.ru/modules.php?name=News&am...r=0&thold=0
как отмечено в комментах - есть еще пробелы в "специальности" rolleyes.gif

Этот чудик не знает разницы между интексом цитирование и индексом Хирша... вообще читать его стыдно...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 19.9.2017, 14:00
Сообщение #193


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 535
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Немножко об образовании:
https://www.youtube.com/watch?v=AeX4goQdxnY
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 22.9.2017, 21:06
Сообщение #194


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 515
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Интервью Жореса Алферова.
http://tass.ru/opinions/interviews/4582269
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 26.9.2017, 15:13
Сообщение #195


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 086
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Академики Нигматулин и Сергеев вышли во второй тур голосования на выборах президента РАН
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.9.2017, 16:53
Сообщение #196


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 515
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 26.9.2017, 15:13) *
Академики Нигматулин и Сергеев вышли во второй тур голосования на выборах президента РАН


http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=31...1b66ae1#content

В первом туре голосования было роздано 1596 бюллетеней.

После вскрытия урны обнаружено 1596 бюллетеней, из них 14 недействительных.

Для победы достаточно не менее 799 голосов.



По результатам голосования:

академик Каблов Евгений Николаевич набрал 152 голоса;

академик Красников Геннадий Яковлевич набрал 269 голосов;

академик Нигматулин Роберт Искандрович набрал 276 голосов;

академик Панченко Владислав Яковлевич набрал 204 голоса;

академик Сергеев Александр Михайлович набрал 681 голос.



Таким образом, во второй тур вышли

академик Нигматулин Роберт Искандрович и

академик Сергеев Александр Михайлович
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.9.2017, 18:09
Сообщение #197


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 515
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



И Сергеев выиграл во втором туре.
http://atominfo.ru/newsq/x0519.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 27.9.2017, 3:50
Сообщение #198


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.9.2017, 19:09) *
Сергеев выиграл во втором туре.


Остаётся отметить два обстоятельства:
* кандидат от Ковальчуков и Кремля проиграл выборы на должность Президента РАН;
* голосовать имеют право 2035 членов Академии, при этом в первом туре зарегистрировались 1596 избирателей, во втором 1489.
Четверть академиков в столь преклонном возрасте, что не в состоянии лично приехать на столь почётное мероприятие из регионов в центр Москвы. По финансам на авиабилет они не ограничены, дело именно в их возрасте зачастую далеко за 80 и состоянии. При этом все на штатных должностях пожизненно не только в смысле расходов на их зарплату, а главное что полномочия руководить и распоряжаться финансированием подразделений закреплены персонально за ними.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.9.2017, 8:26
Сообщение #199


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 515
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.9.2017, 18:09) *
И Сергеев выиграл во втором туре.


И сопутствующая замена. Глава ФАНО может уйти в губернаторы.
https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/09..._10620518.shtml
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.9.2017, 8:41
Сообщение #200


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 19 515
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Кандидат "от Ковальчуков" (не от Кремля) и не мог выиграть при настроениях у академиков.
Его задача была послужить мишенью и прикрыть кандидата, на которого делалась основная ставка (Сергеева).

Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 8 9 10 11 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.6.2018, 14:02
Rambler's Top100