IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
 
Reply to this topicStart new topic
> Флаги материалов, Вынос из Наш Атом
Помм
сообщение 30.5.2020, 19:46
Сообщение #1


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



Новость так новость angry.gif

http://www.atominfo.ru/newsz01/a0675.htm

Надеюсь, это будет касаться только ОЯТ тех реакторов, которые строили американцы
или куда они поставляли топливо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 30.5.2020, 21:21
Сообщение #2


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 842
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Помм @ 30.5.2020, 19:46) *
Новость так новость angry.gif


Никаких дополнительных комментариев по этой новости не даётся.

P.S. Я лично не думаю, что это касается энергетических реакторов. Разумеется, это только моё личное предположение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.5.2020, 1:15
Сообщение #3


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 842
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Поясню чуть-чуть (а то Pakman уже шумит biggrin.gif). Ядерные материалы - не обычный биржевой товар, торговля ими строго контролируется. У стран. участвующих в процессе производства ядерного топлива, появляются обязательства по учёту и контролю, и они выставляют определённые требования к потребителям.

Штаты ставят свои коды обязательств на каждом крупном этапе процесса - добыча, конверсия, обогащение, фабрикация...
Соотв., если, например, на обогащение поступает гексафторид урана, конверсией которого занимались в США (или который получил такой флаг в результате сваповой операции), то Штаты будут требовать отчётности по этой партии гексафторида.
Соотв., либо как чёрт от ладана шарахаешься от такой партии, либо подписываешь соглашение о том, как эту отчётность осуществлять.
Это был просто пример.

Поэтому никакой сенсации в том, что в прошлом году было подписано такое соглашение, нет. Никто никому не уступил, это чисто рабочий документ.
Но и конкретики тоже никакой не будет - по крайней мере до тех пор, пока Росатом и другие вовлечённые ведомства не сочтут целесообразным обратное.
Всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 31.5.2020, 2:23
Сообщение #4


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



Понятно в чем дело)) А я подумал, что американские проверяющие будут гулять по нашим ядерным объектам по своему желанию,
а значит видеть все технические новшества и так далее.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.5.2020, 10:52
Сообщение #5


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 842
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Помм @ 31.5.2020, 2:23) *
Понятно в чем дело))


Дело ещё и в том, что у заказчиков есть свои тараканы. Причём бывает, что толще и жирнее, чем у подрядчиков.
Напр., Япония при любой возможности старается навязать требования по "мирности" тех объектов, где для японцев делают урановую продукцию/топливо.
У меня впечатление, что намного проще договориться о принципах учёта и контроля каких-то партий с США (ядерная держава), чем с Японией.

QUOTE(Помм @ 31.5.2020, 2:23) *
А я подумал, что американские проверяющие будут гулять по нашим ядерным объектам по своему желанию,
а значит видеть все технические новшества и так далее.


Соглашение подписано в 2019 году. А в феврале 2020 года был панический отчёт GAO с кратким содержанием "Мы больше ничего не знаем о русских объектах".
Так что даже из этого можно без всяких инсайдов заключить, что принципиально оно ничего не изменило smile.gif

Вообще, зонирование в помощь. Для международной деятельности выделяется сарайчик участок, куда при необходимости организовывают доступ представителей заказчиков или владельцев флагов ядерных материалов. Отработанная практика с давних времён, и не только у нас.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.5.2020, 11:20
Сообщение #6


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 842
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Государства очень не любят, когда информация об обороте их ядерных материалов появляется на каждом заборе.
Но при этом за оборотом ЯМ ведётся строгий контроль на национальном, межнациональном и международном уровне.
Поэтому подробностей о сделках с ЯМ не так много, но те-кому-положено их детали знают.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 31.5.2020, 11:28
Сообщение #7


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 22 842
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Это были общие слова. Теперь пример.

Я не отслеживал специально, как в итоге был организован наш контракт с японцами.
Но в интернете есть решение арбитража с участием Техснаба, касавшегося его поставок обогащённого урана японской TEPCO для АЭС "Фукусима" (ага, та самая, но дело было до аварии).
Хотя подробностей нет и там, но в тексте решения появляется американская "ConverDyn" - это компания, выполняющая коммерческую конверсию урана.

Поэтому мы можем предположить, что для того, чтобы не "палить" наши конверсионные мощности, эта часть контракта была выполнена американцами, так как у них для этого есть условно мирный завод.
Но у урана при этом появляется американский флаг (по конверсии).
И так как UF6, имеющий американское происхождение, в настоящее время несет код обязательств США, что препятствует осуществлению прямых поставок такого UF6 из Соединенных Штатов в Россию, то в сделке появляются ещё и французы.
Но всё равно это проще, чем бодаться с японцами, которые умело спекулируют на теме Хиросимы/Нагасаки.

А дальше всё просто. Если у ядерного материала появляется по ходу чужой флаг, то придётся выполнять требования владельца флага по учёту и контролю. Фактически, нужно подтвердить, что партия ушла по назначению, а не была, скажем, переключена под военный заказ.
Конкретные условия подтверждения оговариваются, как правило. в специальных соглашениях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 31.5.2020, 11:54
Сообщение #8


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 352
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(Помм @ 31.5.2020, 3:23) *
а значит видеть все технические новшества и так далее.

В смысле, наши потëмкинские декорации?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Помм
сообщение 31.5.2020, 12:03
Сообщение #9


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 360
Регистрация: 9.2.2010
Пользователь №: 2 264



QUOTE(Pakman @ 31.5.2020, 11:54) *
В смысле, наши потëмкинские декорации?

Так американцы отстают по атому от нас и от французов. Центрифужного обогащения нет,
быстрых реакторов нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 31.5.2020, 12:08
Сообщение #10


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 352
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Сидит малыш дракон в песочнице и плачет.
Его спрашивают, почему он плачет.
-Мамы нет, папы нет...
-А где они?
-Я их съел.
-Ну и кто ж ты после этого?
-Сирота... Ыыы!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.7.2020, 15:06