IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
31 страниц V  « < 29 30 31  
Reply to this topicStart new topic
> Китайский атом, Отрасль, реализуемые проекты и прочее
AtomInfo.Ru
сообщение 27.9.2018, 16:24
Сообщение #601


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 27.9.2018, 16:00) *
А когда был предыдущий первый бетон вообще в Китае?


23 декабря 2016 года.
https://pris.iaea.org/PRIS/CountryStatistic...spx?current=946
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 27.9.2018, 16:25
Сообщение #602


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 077
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(armadillo @ 27.9.2018, 16:00) *
А когда был предыдущий первый бетон вообще в Китае? Кроме ввэров?

смотри PRIS/IAEA
https://pris.iaea.org/PRIS/home.aspx
записаны все ходы по любому блоку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.9.2018, 16:30
Сообщение #603


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.9.2018, 16:24) *
23 декабря 2016 года.


Причём в 2016 году они начали всего два блока.
Оба вторые в парах, т.е. их целесообразно построить.

Иными словами, застой в начале строительства (первых бетонах) в Китае длится уже три года.
Два блока 2016 года - опять же, очень мало по сравнению с их хотелками (по 6-8 первых бетонов ежегодно).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 27.9.2018, 22:30
Сообщение #604


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 815
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(armadillo @ 27.9.2018, 9:00) *
А когда был предыдущий первый бетон вообще в Китае? Кроме ввэров?


23го декабря 2016го года

Сообщение отредактировал pappadeux - 27.9.2018, 22:30
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 27.9.2018, 22:34
Сообщение #605


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 815
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(pappadeux @ 27.9.2018, 15:30) *
23го декабря 2016го года


правда, если учесть CFR-600, то 29 декабря 2017го года
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.9.2018, 22:44
Сообщение #606


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 27.9.2018, 22:34) *
правда, если учесть CFR-600, то 29 декабря 2017го года


Там, конечно, всё гладко и плавно. КРГ работает, люди трудятся в поте лица, заводы подтягиваются.
Но... это был ещё не первый бетон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 27.9.2018, 22:50
Сообщение #607


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 815
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.9.2018, 15:44) *
Там, конечно, всё гладко и плавно. КРГ работает, люди трудятся в поте лица, заводы подтягиваются.
Но... это был ещё не первый бетон.


http://www.world-nuclear-news.org/NN-China...or-2912174.html

врут?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.9.2018, 23:55
Сообщение #608


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(pappadeux @ 27.9.2018, 22:50) *
врут?


Ну почему сразу "врут"? "Немножечко преувеличивают", на мой взгляд, будет получше smile.gif

Pappadeux,
им надо было приступить к строительству в 2017 году. Если бы они не успели, то их ждала бы крутая головомойка в Пекине.
Ясно я намекаю? wink.gif Как видите, они в PRIS стесняются пока данные подать, хотя, например, CEFR, там болтается.

Попутно. Китайцы говорят, что не так далеко от CFR-600 есть площадка, которую они выделили под "китайско-иностранное сотрудничество" для строительства в будущем быстрого натриевого реактора мощностью 1200 МВт(э).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 29.9.2018, 11:48
Сообщение #609


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 454
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.9.2018, 21:54) *
А уж что китайцы для своего космического свинца-висмута вытворяют - там, говорят, вообще атас smile.gif


Гугл не знает, что он космический. А можно где-то почитать?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 29.9.2018, 12:07
Сообщение #610


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ultranauth @ 29.9.2018, 11:48) *
Гугл не знает, что он космический. А можно где-то почитать?


Гугл вообще много чего не знает.
Почитать негде. Можно съездить в Китай и спросить. Вдруг да ответят biggrin.gif

P.S. Реально у китайцев сейчас бум ТЖМТ, и они пытаются накрыть всю возможную поляну разом, все возможные тематики, по которым можно получить благословение от Пекина. Натрий-калий, конечно, получше будет, поэтому вряд ли ТЖМТ для космоса дойдёт до железа.
Но это для китайской ветки, не для казахстанской.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.10.2018, 14:04
Сообщение #611


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Думаю, что по некоторым причинам лингвистического характера biggrin.gif на эту площадку мы претендовать не будем.
Пусть там строят CAP. biggrin.gif
http://atominfo.ru/newst/a0437.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Superwad
сообщение 24.10.2018, 14:51
Сообщение #612


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 776
Регистрация: 24.8.2016
Пользователь №: 34 367



А не может ли это значить, что китайцы, из-за проблем с Америкой, сейчас попросят россиян построить еще некоторое количество блоков на 1200 МВт самого современного дизайна типа ВВЭР-ТОИ и БН-М???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.10.2018, 15:48
Сообщение #613


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Superwad,

прогнозировать по Китаю достаточно сложно, так как это самодостаточная цивилизация и пытаться понять её намерения со стороны - задача посильнее ядерной физики smile.gif

В последнее время китайские обозреватели, работающие по атомной тематике, действительно заговорили о том, что шансы ВВЭР в Китае повысились.
Для понимания, ещё несколько лет вполне реально было, что Тяньвань-3/4 станут последними блоками с ВВЭР в этой стране. А сейчас - раз, и соглашение ещё на четыре ВВЭР.

Вопрос, выльются ли эти повысившиеся шансы в новые конкретные заказы?

Проблемы китайского атома связаны не только с сокращением связей с Америкой.
Гораздо более неприятный для них момент - растущее недовольство АЭС со стороны населения. В первую очередь, городского.
Горожане начали более-менее достойно жить, появились деньги, и они озаботились экологией, техногенными опасностями и так далее.
Фукусима доверия к атому у китайского горожанина не добавила.

Очень тонкий момент, который китайцы в разговорах и проч. обходят - насколько китайский горожанин согласен считать китайскую продукцию безопасной?
Это касается сравнения Дракона и ВВЭР.
По очень косвенным намёкам можно предположить, что к русской технологии у китайцев доверия больше, чем к своей. Но это вывод на тоненького, подтвердить цифрами его невозможно.
Если это так, то у ВВЭР появляются шансы взять ещё несколько площадок. Тем более, что условия китайцы дают сейчас неплохие - и кредитов не просят, и рабочую силу дают, и т.д.

Но всё это рассуждения на грани пикейножилетничества. Реальность может быть абсолютно другой.
Остаётся только смотреть и ставить контрольные точки.
Вот первая такая точка - продолжат китайцы у себя программу AP/CAP-1000 или не продолжат?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 24.10.2018, 17:06
Сообщение #614


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 699
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



У меня есть теория, что китайцы разнородны, и разные китайцы могут обладать разными точками зрения. Мне кажется, вопрос "есть ли перспективы у ВВЭР в Китае?" сродни вопросу "обладают ли китайцы, неплохо живущие на строительстве ВВЭР, достаточным политическим весом?" Но я могу ошибаться.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.10.2018, 17:37
Сообщение #615


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Syndroma @ 24.10.2018, 17:06) *
Мне кажется, вопрос "есть ли перспективы у ВВЭР в Китае?" сродни вопросу "обладают ли китайцы, неплохо живущие на строительстве ВВЭР, достаточным политическим весом?"


И это соображение тоже, наверно, стоит принимать во внимание при попытках построить прогноз.

Увы, никак не получается убедить китайцев на АЭС в Харбине. Вот там можно было бы сформировать полноценное про-ВВЭРовское лобби biggrin.gif Но увы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 25.10.2018, 13:05
Сообщение #616


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 296
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Syndroma @ 24.10.2018, 17:06) *
Мне кажется, вопрос "есть ли перспективы у ВВЭР в Китае?" сродни вопросу "обладают ли китайцы, неплохо живущие на строительстве ВВЭР, достаточным политическим весом?" Но я могу ошибаться.

Обладает ли достаточным весом CNNC, для меня не вопрос. Уровень локализации по Тяньваню №№3,4 - максимальный. Что предпочтёт строить в будущем CNNC, ВВЭР или Hualong One, тоже не вопрос. Думаю, решать будет КПК на местах и принимать окончательное решение тоже её дело. Председатель Си выдели нам четыре площадки, их надо застроить, не забывая про пуск и сдачу 4-го Тяньваньского.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
db1967
сообщение 27.10.2018, 12:23
Сообщение #617


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 111
Регистрация: 16.3.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 32 401



Тут еще имхо и отношение китайцев, дышащих угольным смогом будет иметь значение. Что выберут - ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ опасность от АЭС или сегодняшний кошмар...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.10.2018, 12:51
Сообщение #618


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 056
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(db1967 @ 27.10.2018, 12:23) *
Тут еще имхо и отношение китайцев, дышащих угольным смогом будет иметь значение. Что выберут - ГИПОТЕТИЧЕСКУЮ опасность от АЭС или сегодняшний кошмар...


Китайский смог - да, это нечто. Имел возможность неоднократно познакомиться sad.gif
Но он, в отличие от радиации, всё-таки виден глазом.

Очень характерный пример - Гонконг. Да, конечно, это особый район и т.д., но в нём просто ярче всё проявляется.

Сказать, что Гонконг вонюч - это ничего не сказать (пишу так по личному опыту). Но при этом город был очень сильно антиядерный. И до сих пор у тамошних жителей к теме атома отношение крайне нервное.
Собственно, работа с общественностью по атомной тематике с него и началась, ещё когда он был под британским контролем. И начинать её пришлось не кому-нибудь, а лично Дэн Сяопину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 27.10.2018, 19:40
Сообщение #619


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 296
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.10.2018, 14:04) *
Думаю, что по некоторым причинам лингвистического характера biggrin.gif на эту площадку мы претендовать не будем.
Пусть там строят CAP. biggrin.gif
http://atominfo.ru/newst/a0437.htm

Как по мне, то в самый раз. Думаю, стоит предложить наше участие в будущей застройке площадки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 6.11.2018, 10:38
Сообщение #620


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 156
Регистрация: 30.6.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 33 368



Тайшань-1 на 100% номинальной мощности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

31 страниц V  « < 29 30 31
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 18.11.2018, 15:29
Rambler's Top100