IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
54 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Энергетика Крыма, Вынос из Энергетики Украины
Vaklin Hristov
сообщение 26.12.2014, 18:25
Сообщение #81


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Конфликта? Какого конфликта?
Каким образом неработоспособность банковских карточек одной платежной системой может вызвать конфликт. Да и между кем он будет?
Позиция Россий "или так или никак" контрапродуктивная. Снизить частоту на пол герца не смертельно. Проверено опытом. Взаимными уступками возможно подпитать Крым. Он вроде как Россия, а не "Задунайская губерния". smile.gif
С носителями предполагаю просто пошутили, да?

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 26.12.2014, 18:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 26.12.2014, 18:26
Сообщение #82


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 167
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(alex_bykov @ 26.12.2014, 18:08) *
отсюда

Ну что, не мытьём, так катаньем амеры пытаются сделать Россию прямым участником конфликта. М.б. амерам уже пора напомнить, что дальность наших носителей позволяет?..


А мастеркард?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.12.2014, 18:28
Сообщение #83


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://www.c-inform.info/news/id/16933

Симферополь, 26 декабря. Крыминформ. В 17.00 диспетчер ГУП РК "Крымэнерго" получил телефонограмму от НЭК "Укрэнерго" о введении перетока в 400 МВт по линии Каховка - Джанкой. Об этом Крыминформу сообщил министр топлива и энергетики Крым Сергей Егоров.

"Сейчас мы поднимаем нагрузку, поднимаем линии, переводим потребителей на линию Каховка - Джанкой", - сказал он. В течение 30-60 минут большая часть потребителей Крыма будут подключены.

В то же время, остается включенной линия Каховка – "Титан".

Министр подчеркнул, что МГТЭС не будут отключены при любом развитии событий, что позволяет балансировать нагрузку в сети.

По состоянию на 17.30 в энергосеть Крыма поступило 250 МВт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tony
сообщение 26.12.2014, 18:40
Сообщение #84


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 188
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 32 936



Цитата(alex_bykov @ 26.12.2014, 19:08) *
Ну что, не мытьём, так катаньем амеры пытаются сделать Россию прямым участником конфликта. М.б. амерам уже пора напомнить, что дальность наших носителей позволяет?..
Да они об этом и так знают, а так же уверены в том, что носители не полетят. Мы должны им экономическую угрозу создать. Причем такую, которая бы наносила неприемлемый ущерб их экономике. Только это их может реально остановить. Политических баталий они тоже не боятся, так как все понимают, что побеждает та сила, которая богаче и которая может доносить до адресатов разумное, доброе вечное точечными ударами.
Так что, только экономика остается. А что здесь можно противопоставить серьезного, сложно сказать. Но именно в этом направлении надо работать
Тем временем, в дополнение к железной дороге, Украина запретила автобусное сообщение между Крымом и Украиной. с 26 декабря.
Это уже становится не смешно. Что то плохое затевается.

Сообщение отредактировал Tony - 26.12.2014, 18:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 26.12.2014, 18:55
Сообщение #85


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 26.12.2014, 9:22) *
А вот на будущее, может быть, и имеет смысл обсудить. У меня пока идея - стоит/лежит в резерве на сибирских просторах запас мобильных/передвижных малых АЭС. Обслуживание, ремонт, периодические выезды для тренировки на работу куда-нибудь на Таймыр. При необходимости, запас распечатывается и вывозится к месту развёртывания.
Кстати, не противоречит и запасу тех же ГТСов, одно другому не мешает.

Это как-то кажется... странным. На уровне стратегии странным, как концепт, я имею в виду.

Единственная сила малого атома - в компактности топлива (и соответственно, снижение расходов на его доставку/хранение и т.п.).
По всем остальным параметрам - сплошные минусы.
Малая удельная мощность самой установки, большая масса, плохая транспортабельность, особые требования к персоналу, требования к физзащите на _всех_ этапах, и куча специфичных для ядерщиков проблем - начиная от чисто радиационной безопасности (установка мобильная же) заканчивая ядерными проблемами, большие сроки доставки/установки/запуска при соблюдении разумных правил.

Но по самому смыслу "аварийной" генерации, она работает недолго. Там, где нужно работать долго и можно мириться с увеличением времени установки, там нужно думать о постоянных мощностях.
То есть, единственный плюс атома становится сомнительным.

Зато все минусы встают во весь рост.

И сколько времени заняло бы развёртывание "мобильных" атомных 300МВт (даже если вспомнить почти-заточеный на это БН ГТ-300? А газовые турбины - вот они, стоЯт и дают ток.

СВБР? Плавучая АЭС?
Как прямая альтернатива 10МВт СБВРу в такой роли: можно держать в государственных загашниках поезд и/или танкер, залитые доверху топливом (4-5кт топлива поместятся и в обычный состав, и в речную мелкоосадочную баржу).
Дизель локомотива или судовой дизель замечательно выдадут в сеть те же самые 10-20МВт, было бы куда их подключить. При нулевых расходах на НИОКР и минимальной стоимости самого такого резерва.
При ненулевых НИОКР можно еще предусмотреть на том же поезде/судне силовую схему, способную выдавать напряжение в широком диапазоне и сбросное тепло дизелей.
Мобильно. Очень и очень дёшево. Жить будет несколько месяцев. Энергоноситель универсальный, если что можно по канистрам МЧСовских мобильных генераторов разлить.

Ну и если отвлечься от Крыма, который есть особый случай, мне кажется, волочь атом в зону боевых действий, техногенной или природной катастрофы - себе дороже.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
17th Guest
сообщение 26.12.2014, 19:09
Сообщение #86


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 350
Регистрация: 20.3.2011
Из: Россия
Пользователь №: 32 681



Цитата(alex_bykov @ 26.12.2014, 18:08) *
М.б. амерам уже пора напомнить, что дальность наших носителей позволяет?..

Так напомнили сегодня же...
"С Плесецка произведен испытательный пуск баллистической ракеты «Ярс»"
http://www.gazeta.ru/science/news/2014/12/26/n_6782525.shtml
с намёком на продолжение:
"Россия в 1,5 раза нарастит число космических пусков в 2015 году"
http://ria.ru/space/20141223/1039725790.html
и "новой военной доктриной"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.12.2014, 19:22
Сообщение #87


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Политику подвязываем обсуждать. Далее удаляю. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.12.2014, 19:44
Сообщение #88


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 26.12.2014, 18:55) *
Единственная сила малого атома - в компактности топлива (и соответственно, снижение расходов на его доставку/хранение и т.п.).


А также в отсутствии необходимости пополнять запасы топлива.
Кампании даже у ВВЭРов превышают разумные сроки ЧС, поэтому можем смело говорить, что доставлять новое топливо вообще не придётся.

QUOTE(Татарин @ 26.12.2014, 18:55) *
И сколько времени заняло бы развёртывание "мобильных" атомных 300МВт (даже если вспомнить почти-заточеный на это БН ГТ-300?


Только историческим опытом можно воспользоваться.

Тут вопрос, да. Передвижные АЭС американцы разворачивали достаточно долго, что в Гренландии, что в Антарктиде. Там речь шла о месяцах. Это передвижные, которые по сути являются лего-конструктором, и их собирают на месте.

По мобильным. По ТЭС-3 не знаю точных цифр, но это были, скорее, дни, если вообще не часы.
Выкопать четыре ямы, прорыть между ними траншеи, собрать коммуникации, подключиться к сети, пуститься... Зависит, как копать, с какой скоростью.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 26.12.2014, 20:19
Сообщение #89


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



скорей всего проблемы с эл.энергией в Крыму связанны с этим.
все же 1 гига сейчас для нас много.
Южно-Украинская АЭС вывела второй блок в ремонт до 31 декабря
Интерфакс-Украина
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 26.12.2014, 20:49
Сообщение #90


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



И почему этот ремонт персонально на Крым отразился? Они не платят или их деньги "не той системой"?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.12.2014, 21:14
Сообщение #91


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



http://atominfo.ru/newsj/q0939.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 26.12.2014, 21:18
Сообщение #92


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Следует ли от этого понимать, что энергоблок 3 будет работать в островном режиме?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.12.2014, 21:26
Сообщение #93


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 26.12.2014, 21:18) *
Следует ли от этого понимать, что энергоблок 3 будет работать в островном режиме?


Не знаю. До сих пор на Крым предполагался четвёртый блок (2017 год пуск).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 26.12.2014, 21:34
Сообщение #94


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Украина не согласиться на такой вариант. Разницу между потреблением Крыма и воткнутые 1000 МВт в виде "кирпича" кто оплачивать будет и по какой цене? Кроме как их подарить, но это врядь ли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.12.2014, 21:57
Сообщение #95


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 26.12.2014, 21:34) *
Украина не согласиться на такой вариант.


Энергомост.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 26.12.2014, 22:11
Сообщение #96


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Мост чего? Это ЛЭП тянут будете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.12.2014, 22:18
Сообщение #97


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 26.12.2014, 22:11) *
Мост чего? Это ЛЭП тянут будете?


Ваклин, не решено ещё окончательно. Но, видимо, остановятся в итоге на ЛЭП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 26.12.2014, 22:18
Сообщение #98


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE
Ростовская АЭС является одним из крупнейших предприятий энергетики на Юге России. Станция обеспечивает 40% производства электроэнергии в Ростовской области. От Ростовской АЭС электроэнергия по пяти ЛЭП-500 поступает в Волгоградскую и Ростовскую области, Краснодарский и Ставропольский края, по двум ЛЭП-220 — в г. Волгодонск.


http://rosatomtemp.ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D...%82%D0%BE%D0%BC

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 26.12.2014, 22:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 26.12.2014, 22:19
Сообщение #99


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.12.2014, 21:18) *
Ваклин, не решено ещё окончательно. Но, видимо, остановятся в итоге на ЛЭП.

Это не решает сегодняшние проблемы Крыма...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.12.2014, 22:22
Сообщение #100


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 26.12.2014, 22:19) *
Это не решает сегодняшние проблемы Крыма...


Правильно. Я ж сказал выше - предполагалось, что на Крым пойдёт Ростов-4 в 2017 году. Примерно 500 МВт он давал бы Крыму, остальное - собственная крымская генерация.
Сегодня четвёртый блок никак не поможет, потому что его ещё нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

54 страниц V  « < 3 4 5 6 7 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 7:40