IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
69 страниц V  « < 47 48 49 50 51 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Атом в США.
AtomInfo.Ru
сообщение 28.4.2020, 20:21
Сообщение #961


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Чтобы меня не записывали в квасные ура-патриоты, чуть разбавлю сказанное.

Когда я ещё работал в ФЭИ, один из расчётчиков (назовём его "Рюрикович" smile.gif ) рассказывал на рабочем семинаре о том, как у штатовцев было поставлено дело с параллельными вычислениями. Тут да, мы обзавидовались, было чему.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 29.4.2020, 16:42
Сообщение #962


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



[quote name='myatom' date='28.4.2020, 17:34' post='110183']
еще раз: мне видится их большим преимуществом мощную университетскую науку, которая позволяет иметь более-менее под рукой большое количество высококвалифицированных специалистов. Многие до поры занимаются "абстрактной" наукой, отвлеченными исследованиями и преподаванием, но готовы переключиться. И связь между индустрией и университетской наукой есть, и переток кадров есть. При возникновении возможности реализовать интересный проект сегодня кадры любого калибра они найдут, и лучшие, и не только в стране, но и в Европе, Британии, да где только найдут.

Я прокомментирую. Про университеты верно. Но переходы профессуры, годами сидящей в университетах мне сильно сомнительны. Я работал с бывшим "завкафедрой" Беркли. Удручающее впечатление. Полное отсутствие кругозора, невероятное тщеславие, отказ выслушивать альтернативное мнение, непотизм в выборе поставщиков. Как результат: из проекта ушли 4-5 ведущих специалистов. Пришлось рецензировать проект SMART& Если говорить о лидере проекта, то основная мысль, ... я создал гениальное изобретение, сейчас его украдут. Мой приятель профессор в ..., заточен под проекты помогающие скорее кафедре, чм продвижение разработок. Так что на профессуру я бы не рассчитывал. Не на всю конечно... есть реально сильные специалисты и скорее они будут консультировать.
Студенты. Разговор отдельный. МИТ безусловно толковые парни. Уровень наших МИФИ-МФТИ. Ни одного выпускника Беркли я бы на работу не взял. Работу тянут ребята из универов второго-третьего уровня. Но они заточены под расчеты. Проектировщиков и инженеров нет. Как результат, реакторы проектируют люди не имеющие специального образования.
Очень серьезный национальный фактор. Китай, Индия, ЮАР. Амбиции ребят невероятны, перехлестывают знания. Примеров технически безграмотных решений можно привести до бесконечности. А коды, это да, доступность к расчетным мощностям, самая сильная сторона. Но кто им скажет что считать?

К слову, оказалось, что я подписан на Ваш ЖЖ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 29.4.2020, 16:53
Сообщение #963


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.4.2020, 20:19) *
Коды, коды...

...

Не прошедшая "цензуру" фраза из одного из наших интервью про последнюю версию ENDF/B: "... по нему считать хуже, чем по предыдущей версии".

Так что конкретно на физические коды я бы упор не делал. При желании (и при должных ресурсах) перекрыть их можно.
Вот по CFD-кодам, говорят, дело несколько сложнее.


Если удастся перекрыть коды, организовать доступ к вычислительным мощностям, то думаю "догнать и перегнать" вряд ли удастся. Другое дело, заброшенная сеть и вытаскивание специалистов могут замедлить работы в других странах, хотя ускорить эти работы в Штатах они вряд ли помогут. Очень сложно адаптироваться. Не хотят терпеть, хотят сразу специалиста, но ему надо создать адекватные условия, комфорт. Я не о деньгах, я об окружении. Ломка...культурные разницы это самое сложное. Так что упор возможен лишь на свои кадры, желательно выросшие в стране.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 29.4.2020, 18:51
Сообщение #964


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Прошло сообщение, что ФрамАтом подписал контракт на топливо для SMR-160 (HOLTEC). Стандартные сборки 17х17. Теперь можно с большой уверенностью сказать, что проект умрет. Причем очень быстро. Кому нужна система в 8-10 раз больше чем к примеру РИТМ? Для чего? Один два блока "политических". Этот вариант даже хуже чем NuScale. Да еще с МПЦ парогенератором.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 30.4.2020, 21:36
Сообщение #965


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(nuc @ 29.4.2020, 18:51) *
Прошло сообщение, что ФрамАтом подписал контракт на топливо для SMR-160 (HOLTEC). Стандартные сборки 17х17. Теперь можно с большой уверенностью сказать, что проект умрет. Причем очень быстро. Кому нужна система в 8-10 раз больше чем к примеру РИТМ? Для чего? Один два блока "политических". Этот вариант даже хуже чем NuScale. Да еще с МПЦ парогенератором.


А еще, за последнюю неделю четыре новости кастельно LightBridge. Цельнотянутое морское топливо из СССР/России пошло в гору. Резко!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 2.5.2020, 20:59
Сообщение #966


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(myatom @ 2.5.2020, 15:32) *
одна надежда на современную экономику эффективных менеджеров

Смайл где-то потерялся..
А вообще, тенденции таковы, что скорее военный коммунизм, чем глобальный финансовый капитал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 3.5.2020, 19:36
Сообщение #967


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



- ну, в любом случае, их университетская система, и университетская наука продолжают привлекать талантливых профессионалов со всего мира (про МИФИ такого сказать вряд ли получится)
мне кажется это всего лишь проблема рекламы

- но все равно я про то, что мировая атомная отрасль всё ещё живёт в рамках Pax Americana: классические да и современные учебники; коды и библиотеки констант; банки бенчмарков; журналы и конференции; стандарты, и т.п. о чем говорилось. Это данность, она сложилась уже, и не измениться быстро (а может и вообще, с учетом этапа развития технологии). Поэтому у них всегда остаются хорошие шансы на перезапуск.

учебники, на мой взгляд, довольно обычные, наши даже получше будут. Вокруг отрасли много всего, это правда. Меньше зарегулированности, больше возможностей. Тут сложно сказать какой путь надо предложить в России, но что-то надо менять. Журналы, всего лишь имиджевая составляющая. В организациях погоня за публикациями, за количеством.

- При этом не так важно, что MCNP не идеальный, но - репер для всех, и SERPENT пока не скинул его с борта современности (а что печального с САПФИРом?);
что в ENDF/B были и есть ошибки; что стандарты ANS или US NRC заточены под PWR - они становятся образцом для доков МАГАТЭ или ISO;

по мне, так это значит, что нет поддержки Российского мнения на международном уровне. Ни разу не значит, что в России что-то хуже. Потенциал не реализован, а как его реализовать я не берусь судить. США имеет самый большой взнос в МАГАТЭ, пропорционально взносу приглашение сотрудников. Естественно будет продвижение своего, сформированного в Штатах мнения.

- на конференциях обсуждают куча проходных докладов про никого не трогающие проблемы - все равно туда надо ехать, если ты работаешь на мировом уровне

зачем? Тусовка? Вот и ответ. Больше тусуешься, знаменитее становишься.

- чтоб не повторять одно и тоже - одна надежда на современную экономику эффективных менеджеров, сверхрегулирование, глобальную моду и общественные приоритеты, которые будут им активно мешать

это да. Но таких и в России полно...

Сообщение отредактировал nuc - 3.5.2020, 19:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 5.5.2020, 14:16
Сообщение #968


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(AtomInfo.Ru @ 28.4.2020, 18:19) *
Но сиё не означает, что у них коды совершенны. Индустрия продвижения и продаж кодов - да. Начинка - не факт.

В точку! Я прямо сейчас имею "удовольствие" общаться с американским поставщиком определённого софта для строящейся АЭС. Софт это по факту, извините, полнейшее дерьмо! Безнадёжно устаревший интерфейс а-ля Windows 3.11, постоянные сложности с синхронизацией, раз за разом выскакивающие проблемы при самых элементарных действиях, например, обычной записи параметров в файл. Создаётся стойкое впечатление, что продукт этот был разработан ещё лет 25 назад и с тех пор не претерпел существенных изменений. При этом я совершенно точно знаю о наличии конкурентного беспроблемного продукта, но на данной стадии проекта подобная замена не представляется возможной.

Почему же был выбран этот американский продукт? А очень просто. Американцы настаивали на его maturity и наличии множественных референций. При этом на одно только устранение обнаруженных в их софте косяков уже потрачено больше денег, чем стоит конкурентный продукт! Такая себе вечная кормушка. Убрал найденные пусконаладчиками проблемы и тихонько встроил какой-нибудь новый косяк. Вот реально зла не хватает видеть подобную халтуру!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 5.5.2020, 14:33
Сообщение #969


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(amber @ 5.5.2020, 14:16) *
В точку! Я прямо сейчас имею "удовольствие" общаться с американским поставщиком определённого софта для строящейся АЭС. Софт это по факту, извините, полнейшее дерьмо! Безнадёжно устаревший интерфейс а-ля Windows 3.11, постоянные сложности с синхронизацией, раз за разом выскакивающие проблемы при самых элементарных действиях, например, обычной записи параметров в файл. Создаётся стойкое впечатление, что продукт этот был разработан ещё лет 25 назад и с тех пор не претерпел существенных изменений. При этом я совершенно точно знаю о наличии конкурентного беспроблемного продукта, но на данной стадии проекта подобная замена не представляется возможной.

Почему же был выбран этот американский продукт? А очень просто. Американцы настаивали на его maturity и наличии множественных референций. При этом на одно только устранение обнаруженных в их софте косяков уже потрачено больше денег, чем стоит конкурентный продукт! Такая себе вечная кормушка. Убрал найденные пусконаладчиками проблемы и тихонько встроил какой-нибудь новый косяк. Вот реально зла не хватает видеть подобную халтуру!

Чем-то это описание напоминает действующую бизнес-модель, когда демпинг на стадии закупки отбивается за счёт дорогого авторского сопровождения. А косяки для того и нужны, чтобы об авторе пользователь не забыл.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 5.5.2020, 15:16
Сообщение #970


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 5.5.2020, 14:33) *
А косяки для того и нужны, чтобы об авторе пользователь не забыл.


smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 5.5.2020, 17:51
Сообщение #971


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(amber @ 5.5.2020, 14:16) *
В точку! Я прямо сейчас имею "удовольствие" общаться с американским поставщиком определённого софта для строящейся АЭС. Софт это по факту, извините, полнейшее дерьмо! Безнадёжно устаревший интерфейс а-ля Windows 3.11, постоянные сложности с синхронизацией, раз за разом выскакивающие проблемы при самых элементарных действиях, например, обычной записи параметров в файл. Создаётся стойкое впечатление, что продукт этот был разработан ещё лет 25 назад и с тех пор не претерпел существенных изменений. При этом я совершенно точно знаю о наличии конкурентного беспроблемного продукта, но на данной стадии проекта подобная замена не представляется возможной.

Почему же был выбран этот американский продукт? А очень просто. Американцы настаивали на его maturity и наличии множественных референций. При этом на одно только устранение обнаруженных в их софте косяков уже потрачено больше денег, чем стоит конкурентный продукт! Такая себе вечная кормушка. Убрал найденные пусконаладчиками проблемы и тихонько встроил какой-нибудь новый косяк. Вот реально зла не хватает видеть подобную халтуру!


А им не запрещено с вами общаться? Или вы не из России?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 6.5.2020, 13:57
Сообщение #972


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 335
Регистрация: 30.6.2011
Из: оттуда
Пользователь №: 33 368



Цитата(nuc @ 5.5.2020, 15:51) *
А им не запрещено с вами общаться? Или вы не из России?

Лучше бы нам было запрещено общаться с ними. wink.gif
Нет, я не из России. Завершая свою историю, скажу, что я поднял вопрос полного отказа от этой американской системы для всех новых проектов на уровень концерна. Надежды мало, но если вдруг мне позволят провести доклад перед начальством, возможно, мне таки удастся его убедить, что альтернативный продукт и лучше, и дешевле, и надёжнее, ибо неизвестно, сколько человек из американской конторы переживут (в смысле занятости, разумеется, но не только) текущий коронакризис.

Сообщение отредактировал amber - 6.5.2020, 13:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 6.5.2020, 14:27
Сообщение #973


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(alex_bykov @ 5.5.2020, 14:33) *
А косяки для того и нужны, чтобы об авторе пользователь не забыл.

А что, так можно было . . . или это о чем-то конкретном ? sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 6.5.2020, 15:17
Сообщение #974


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(barvi7 @ 6.5.2020, 14:27) *
А что, так можно было . . . или это о чем-то конкретном ? sad.gif

О конкретной продукции конкурентов. Но, извините, подробностей не будет.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 6.5.2020, 19:34
Сообщение #975


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(myatom @ 6.5.2020, 14:52) *
кажется, это (+пример про халтурное американское ПО) как-то подтверждает мои тезисы что мы (nuclear вообще) всё ещё живём в предлагаемых обстоятельствах. эти обстоятельства сложились такими в т.ч. из-за обширного влияния американской ядерной программы.
и где та молодая шпана, что сотрёт их с лица земли? (с)
ответ, возможно, дальше по тексту песни) ну, некоторые ждут молодую шпану из бамбуковых перелесков или каменных джунглей Шанхая, самые романтичные - из родных осин...

Но сейчас не про это, а про то, что в этих обстоятельствах у Штатов остаётся шанс на атомный ревайвл, хоть они 30-40 лет ничего не пускали. Конечно, с каждым следующим "ядерным ренессансом" их шансы уменьшаются, но есть то позитивное ядро, которое я пытался обозначить.

Конечно, интереснее в таком же ключе обсуждать наши преимущества и перспективы, и у нас будут свои плюсы, но другие


Вот не думаю, что "шпана из бамбуковых перелесков или каменных джунглей Шанхая" или даже из страны белых и красивых слонов, что-то сделает быстро. Я для себя определяю это как "наличие-отсутствия" (с) атомной культуры. Можете приписать мне инженерный расизм, но не может румын или поляк, чех определять политику в МАГАТЭ. По определению не имея твердой основы. Это как в присном Кайросе, пересаживанием с места на место пытаются внедрить командный дух. Собрали 40 человек и начали в духе партсобраний 80-х агитировать. А когда я спросил кто реактор видел вживую, ответом было гробовое молчание.
Другое дело многочисленная и злая оппозиция в атомной индустрии, которая не имела возможностей реализации. Вот они могут пнуть в задницы присосавшихся к кормушке...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 21.5.2020, 16:55
Сообщение #976


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Кто нибудь знаком с проектом SLIM? Na реактор с тепловыми трубами. Дело в том, что я вчера слушал вебинар OKLO. Там мало было про технику и все доступные данные не дают полного предоставления о проекте. Но похоже SLIM это как раз тоже самое. И еще, заметна тенденция на низконагруженные зоны для всех аппаратов. По пониманию что такое OKLO, мне кажется, что маленькая мощность и низкая плотность э/в, при относительно больших размерах реакторов это то, куда идут штаты.
А презентация была полезной с точки зрения пути лицензирования. У них в разы объем бумаги меньше чем у NuSkale. Правда и аппарат другой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.5.2020, 18:39
Сообщение #977


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(nuc @ 21.5.2020, 16:55) *
Кто нибудь знаком с проектом SLIM? Na реактор с тепловыми трубами.


SLIMM? Который из Альбукерке? А разве он не с обычным жидким натрием?
Нитридное топливо, бланкеты, естественная циркуляция натрия через зону.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 21.5.2020, 19:19
Сообщение #978


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(nuc @ 21.5.2020, 16:55) *
А презентация была полезной с точки зрения пути лицензирования. У них в разы объем бумаги меньше чем у NuSkale. Правда и аппарат другой.

NuSkale - это что-то новое или "версия" NuScale rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
JayDi
сообщение 23.5.2020, 7:35
Сообщение #979


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 6
Регистрация: 27.8.2019
Пользователь №: 34 818



США задумались о первом за почти 30 лет ядерном испытании

Цитата
Власти США обсуждали возможность проведения первого с 1992 года ядерного испытания. Об этом пишет The Washington Post.

Близкие к Администрации президента США Дональда Трампа источники рассказали изданию, что этот вопрос поднимался в прошлую пятницу на встрече руководителей высших органов национальной безопасности. Собрание состоялось после того, как в Белом доме сообщили о тайных ядерных испытаниях малой мощности, которые якобы проводят Россия и Китай. Доказательств испытаний представлено не было.

На той встрече договориться о нарушении моратория не удалось, обсуждения продолжаются. По утверждению одного из собеседников газеты, демонстрация Москве и Пекину того, что Соединенные Штаты могут быстро организовать собственные испытания, «может оказаться полезной» на переговорах в рамках трехсторонней сделки по регулированию арсеналов крупнейших ядерных держав.

Однако другой источник рассказал, что в итоге было принято решение предпринять ответные меры на угрозы со стороны Китая и России, но избегать возобновления ядерных испытаний.

В феврале директор департамента российского МИД по вопросам нераспространения и контроля над вооружениями Владимир Ермаков заявил, что Россия и США исчерпали возможности для дальнейшего ядерного разоружения. Ермаков добавил, что дальнейшие шаги будут требовать участия Великобритании и Франции, поскольку они обладают ядерным оружием и являются военными союзниками американской стороны.

Позднее помощник американского лидера по национальной безопасности Роберт О'Брайен рассказал, что Соединенные Штаты рассчитывают на серьезное обсуждение сокращений ядерных запасов с Россией и Китаем. Он напомнил, что американская сторона вышла из «неэффективного» Договора о ликвидации ракет средней и меньшей дальности (ДРСМД).

В 1996 году на Генассамблее ООН был принят Договор о всеобъемлющем запрещении ядерных испытаний. Подписавшие его страны безусловно отказываются от испытаний ядерного оружия в атмосфере, космическом пространстве и под водой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 24.5.2020, 15:59
Сообщение #980


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 184
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(barvi7 @ 21.5.2020, 19:19) *
NuSkale - это что-то новое или "версия" NuScale rolleyes.gif


Да, ашыпся
Go to the top of the page
 
+Quote Post

69 страниц V  « < 47 48 49 50 51 > » 
Reply to this topicStart new topic
4 чел. читают эту тему (гостей: 4, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 3:48