Росатом планирует |
Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
Росатом планирует |
4.11.2015, 17:03
Сообщение
#41
|
|
Постоянный участник Группа: Patrons Сообщений: 3 147 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Я бы парадоксальным образом предпочёл бы сейчас стройку новых блоков в восточной части России, а именно в Сибири и (предпочтительно) на Дальнем Востоке:
Не так много мест в Сибири, где нужны четырехблочные АЭС с ВВЭРами по 1-1.2 ГВт. Строить двухблочную АЭС дорого и перегрузках топлива и ППР сложности с замещением мощностей будут. К сожалению, нет нормального экономически оправданного проекта современного ВВЭРа на 500-600 МВт, который мог бы работать в электро-теплофикационном режиме. Со строительством АЭС на Дальнем Востоке тоже проблемы немалые могут быть. Под эгидой причин ужасного климата и отсутствующей инфраструктуры разворовать половину денег могут, как в случае в уныло строящимся космодоромом "Восточный". Да и есть ли на восточных границах страны потребители атомных гигаваттов электричества? Причём возможно строить в рамках совместных проектов - в первую очередь, с Китаем, но и с другими странами. Ну если РФ поставляет КНР нефть и газ, то почему бы не поставлять атомное электричество. Однако кажется мне, что за электричество из РФ китайцы столь низкие цены предложат, что никакое строительство АЭС не окупится даже с частью китайских кредитов. Сообщение отредактировал VBVB - 4.11.2015, 17:25 -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
4.11.2015, 17:08
Сообщение
#42
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
К сожалению, нет нормального экономически оправданного проекта современного ВВЭРа на 500-600 МВт, который мог бы работать в электро-теплофикационном режиме. Не дописал сразу, но имел в виду этот момент. Только в следующем ключе: как раз и появится реальная насущная необходимость доделать, наконец, имеющиеся средние проекты. |
|
|
4.11.2015, 17:13
Сообщение
#43
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Да и есть ли на восточных границах страны потребители атомных гигаваттов электричества? При мудрой политике процессы строительства гигаватт и появления потребителей можно синхронизировать. что за электрочество из РФ китайцы столь низкие цены предложат, что никакое строительство АЭС не окупится даже с частью китайских кредитов. Всё равно это лучше, чем строительство АЭС в далёких неверляндиях за росгоскредит с отдачей спустя много-много лет и с локализацией >50% (когда деньги Роскредита идут в оплату предприятиям заказчика, а не российским). Кроме того, см. первую часть ответа. Вовсе не обязательно гнать весь объём генерации на экспорт, лучше думать о создании собственных потребителей. |
|
|
5.11.2015, 1:24
Сообщение
#44
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 722 Регистрация: 14.3.2011 Из: 34 Пользователь №: 32 154 |
Причём возможно строить в рамках совместных проектов - в первую очередь, с Китаем, но и с другими странами. Простите за сарказм.. Будем заряжать литиевые "батарейки" производимые китайскими "партнёрами"? В том смысле, что сетей то тоже нет. Потребителей нет, сетей нет, строить производство ради строительства - глупо, ибо будет простаивать и никакой передачи и сохранения знаний не будет. Для строительства энергетики нужно довести до реализации проект индустриализации 2.0.., а этот проект должен в головах и сердцах быть, сначала. |
|
|
5.11.2015, 8:46
Сообщение
#45
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
24.12.2015, 16:19
Сообщение
#46
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
все, что сейчас завялено по зарубежке, не может быть построено в срок (даже если бы не было кризиса и т.п.). иначе вплоть до 2030 года вводы должны быть на уровне 5-6 ГВт в год, а ведь еще есть внутрироссийские стройки. сроки будут плавно сдвигаться вправо по шкале, а что-то само отвалится (Турция, например), но даже если будет реализована половина из "планов громадья" - это уже хороший результат.
реальность такова, что у России нет столь выгодного географического положения как, к примеру, у Болгарии, да и люди у нас плохо обучены вежливости к отдыхающим интуристам. так что приходится русским как-то крутиться, выживать. в результате углеводородами торгуем, оружием и атомными станциями в придачу Сообщение отредактировал Smith - 24.12.2015, 16:25 |
|
|
2.1.2016, 21:10
Сообщение
#47
|
|
Ветеран форума Группа: Patrons Сообщений: 1 359 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Ну, то, что часть проектов будет смещаться вправо - это понятно. Думаю, и в Росатоме это прекрасно понимают =)
Тем не менее, я по-прежнему не вижу никаких проблем с увеличением производства до 5 комплектов в год. Китайские товарищи вон уже вышли на 7-8 комплектов, а мы что, рыжие? Но вот будет ли на это дело спрос? -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
13.1.2016, 12:45
Сообщение
#48
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
|
|
|
13.1.2016, 13:31
Сообщение
#49
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
13.1.2016, 16:39
Сообщение
#50
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
Ходили слухи о том, что могут при необходимости дать 20 в год. Да, включая корпуса. ноги слухов отсюда растут, видимо |
|
|
13.1.2016, 16:46
Сообщение
#51
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
ноги слухов отсюда растут, видимо Нет, от самих китайцев. Могут привирать, но слух такой от них был. |
|
|
14.1.2016, 12:56
Сообщение
#52
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
|
|
|
14.1.2016, 18:24
Сообщение
#53
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
При мудрой политике процессы строительства гигаватт и появления потребителей можно синхронизировать. Немножко некропостинг, но встряну пожалуй: как мне кажется тренд последних 30 лет именно стагнация рынка электроэнергии. Нет больше непрерывного роста. Найти новых потребителей на гигаватты в России очень затруднительно при политике любой мудрости, разве что цена будет ниже, чем 1000 рублей за мегаватт*час. У меня в блоге была большая дискуссия на тему будущих возможных точек роста потребления э/э, и уверенно просматриваются всего несколько, и то - не про Россию: электротранспорт (прежде всего личные а/м), электроотопление/кондиционирование (в связи с сокращением СО2), замкнутое сельское хозяйство, обессоливание морской воды. Все остальное либо очень зависит от цены генерации, либо не даст нужного масштаба. |
|
|
15.1.2016, 13:43
Сообщение
#54
|
|
Эксперт Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
Немножко некропостинг, но встряну пожалуй: как мне кажется тренд последних 30 лет именно стагнация рынка электроэнергии. Нет больше непрерывного роста. Найти новых потребителей на гигаватты в России очень затруднительно при политике любой мудрости, разве что цена будет ниже, чем 1000 рублей за мегаватт*час. У меня в блоге была большая дискуссия на тему будущих возможных точек роста потребления э/э, и уверенно просматриваются всего несколько, и то - не про Россию: электротранспорт (прежде всего личные а/м), электроотопление/кондиционирование (в связи с сокращением СО2), замкнутое сельское хозяйство, обессоливание морской воды. Все остальное либо очень зависит от цены генерации, либо не даст нужного масштаба. а можно ссылку на ваш блог? |
|
|
15.1.2016, 13:59
Сообщение
#55
|
|
Модератор Группа: Clubmen Сообщений: 25 038 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
а можно ссылку на ваш блог? Не http://tnenergy.livejournal.com/ случайно? О да, там жизнь бурлит в хорошем смысле слова |
|
|
16.1.2016, 0:46
Сообщение
#56
|
|
Завсегдатай Группа: Haunters Сообщений: 565 Регистрация: 25.12.2013 Пользователь №: 33 893 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 27.9.2024, 10:20 |