КНДР Опции

[AtomInfo.Ru]

Есть такое предположение, что это не чистый термояд, а бустинг.

Сдаётся мне, что так и выйдет в итоге.
http://atominfo.ru/newsq/x0438.htm

[VBVB]

Оценки мощности взрыва от CTBTO.

Судя по картинке, мощность оценочная лежит в диапазоне от 140 до 450 кт.

Я же говорил сразу, что не было мегатонного взрыва, как некоторые убеждали.

Судя по всему взрывали урановый боезаряд с термоядерным бустированием дейтеро-тритидом обогащенного лития-6. Для плутониевого боезаряда эти цифры по энерговыделению оценочному сильно большие.

Наверняка это была очередная северокорейская "слойка", гораздо более вероятнее двухступенчатого термоядерного заряда.
Ну а если северяне опять "слойку" испытывали, то масса ее и габариты будут значительны, и большой дальности от ее запихивания в боеголовку существующих ракет нет смысла ожидать. У них всего только пара новых ракет есть, пригодных для такого боезаряда. Первая - недавно испытываемая твердотопливная БРМД на гусеничном шасси, а вторая - тоже испытываемая Хвасон-14, которую еще до ума доводить нужно.

Японцам и американцам сейчас нечего пугаться, это только для южан нынешняя угроза.

Сообщение отредактировал VBVB - 15.9.2017, 12:51

[VBVB]

В год, по наилучшим открытым оценкам, они могут делать до 150 кг.
Так что они спалили всего-навсего продукцию за 1-2 месяца.

А вы представляете стоимость этих делящихся материалов для северокорейцев?
Вся страна корячась и голодая в год на выходе имеет наработку плутония на пару маломощных боезарядов и ВОУ на 5-7 боезарядов.
А сколько дорогостоящего и дефицитного для них дейтерида лития-6 они спалили в этом испытании?

Это было очень дорогое испытание для такой страны как КНДР. И если они его провели с таким энергоэффектом, то значит их совсем уже достали южане с американцами со своими угрозами и учениями.

[17th Guest]

VBVB, а если допустить, что разработку как ядерного, так и ракеттного оружия в КНДР курирует и спонсирует какая-то другая заинтересованная страна, так же страдающая от санкций и давления "империалистов США"?

Против ю.корейцев ядрён-батон не нужен и даже вреден, там вполне хватает ствольной и ракетной артиллерии - на удалении 40-50 км от границы в Ю.Корее будет всё перепахано.
А вот отправить "подарок" горячо любимым как северянами, так и южанами японцам или американцам... тоже не нужно - в КНДР у власти совсем не дураки.
Остаётся только 1 аспект, хорошо зарекомендовавший себя во всём мире и доказавший эффективность в разговоре с США, - сдерживание от агрессии.
Сербии нет, Ирака нет, Ливии нет, ещё много кого нет, КНДР абсолютно открыто показывает факи. Потраченный дейтерид лития вполне себя окупил.

[Татарин]

VBVB, а если допустить, что разработку как ядерного, так и ракеттного оружия в КНДР курирует и спонсирует какая-то другая заинтересованная страна, так же страдающая от санкций и давления "империалистов США"?

Кажется, с учётом всего предыдущего опыта с Северной Кореей, на такое не пойдёт даже отмороженный диктатор Мньямы. "Я свой собственный мальчик"(с) "Трое из Простоквашино" - это вот очень про КНДР. Ни Китай, ни Россия, граничащие с КНДР, ни, тем более, какая-либо ещё страна, обладающая ЯО, на такое бы ни пошла. Рассматривать как донора технологий и материалов Иран или Пакистан - так а что такого они могут корейцам предложить?

Вообще, подобная помощь настолько опасна, что даже страны-симбионты типа США и Великобритании шли на очень ограниченную кооперацию, но и то - ПОСЛЕ того, как Великобритания стала технологически полностью самодостаточной в ядерном плане. Франция добывала своё ЯО сама. Китай добывал ЯО без помощи СССР. Япония вынуждена проводить свои около-ЯО разработки тихарясь от своих союзников и сюзеренов. А ведь эти страны куда более устойчивы внутри и имеют долгие устойчивые союзы.
Если учесть историю КНДР и общий фон внутри и вне её, это совершенно нереальное предположение.

[17th Guest]

Яков Кедми говорил (а ему есть основание верить), что Иран передал в КНДР знания, технологии и специалистов, спонсирует разработки ЯО. Точнее будет сказать: Иран руками КНДР разрабатывает своё ЯО, так как на своей территории не имеет возможности, но имеет огромное желание.
Вот здесь говорил: Диалоги. Иран. Яков Кедми и Евгений Сатановский
https://youtu.be/8sWl1aTnVyo

[alex_bykov]

ИМХО, это тот самый случай, когда Кедми показал, что "бывших" среди разведки не бывает, а провокации - их основная работа. Что не отменяет его грусти по поводу России, Украины и прочих тем.

[asv363]

Мне доподлинно неизвестно, что конкретно было сказано. Т.е. пишу до просмотра видеозаписи.
Во-первых, не будем обращать своё внимание на национальность говорившего.
Во-вторых, общеизвестно что некогда Иран и Израиль отметились воинственнными высказываниями друг против друга, к тому же на територии ИРИ проводились реальные покушения и терроистические акты в отношении ядерных физиков ИРИ. Есть на сайте.
В-третьих, в Израиле есть Димона, и чем там занимались (и возможно продолжают - не секрет).

Исходя из вышеизложенного, "любовь" к России - не оправдание для гр. Кедми. Он всегда относился отрицательно к ИРИ.

[AtomInfo.Ru]

Политоту оставляем политблогерам. Далее тру не читая. - Модератор

[Syndroma]

Я, тут, обзор хороший нашёл:
https://tnenergy.livejournal.com/117287.html

[alex_bykov]

Сказка на ночь - 47

- Ну? – спросил дракон.
- Сейчас-сейчас, - успокоил его рыцарь.
- Ты обещал показать мне какой-то уникальный местный ритуал. Почти восьмое чудо света. Я ради этого даже согласился пропустить завтрак, - желчно напомнило крылатое пресмыкающееся и осмотрелось по сторонам.

За исключением типичного средневекового города, более ничего чудесного вокруг решительно не наблюдалось.

- Вот сейчас! – наконец сообщил рыцарь, сверившись с солнечными часами.

Секундой спустя где-то неподалеку раздалось звонкое «Бам!» После чего над крепостной стеной вознесся некий снаряд. Отчаянно кувыркаясь, пронесся он над всем городом и скрылся за противоположной линией крепостных стен. Где с гулким плюхом и рухнул в реку. С места старта снаряда донеслись ликующие вопли.

Дракон прислушался. Затем решил уточнить:
- «Хвасон! Хвасон!», это что такое?
- Это такой акцент, - выпалил рыцарь, спеша поделиться добытыми ранее на городском рынке познаниями, - На самом деле они радуются. И кричат: «Хоросо! Хоросо!»

Не успел рыцарь таким образом расширить кругозор своего напарника, как из расположенного неподалеку от собеседников здания ратуши показался местный бургомистр. Взъерошенный, с торчащим дыбом рыжим чубом, рысью проскакал он по мостовой. Затормозив у доски объявлений, увенчанной геральдическим рисунком синей птицы, высокое должностное лицо начало торопливо стирать рукавом старые записи. Покончив с этим, бургомистр выхватил огрызок мела, на секунду задумался, а потом принялся остервенело писать.

- Что этот парень делает? – удивился дракон.
- Это и есть старинный ритуал! – хихикнул рыцарь.
- А точнее?
- Он проклятия сочиняет.
- А зачем он их на доске чирикает? – крылатый ящер недоуменно наморщил чешую на лбу.
- Потому что давно голос сорвал, - охотно пояснил напарник, страшно гордый тем, что в кои годы именно он поучает дракона, а не наоборот.

Заглянув через плечо бургомистра, ящер прочел: «Я вас, узкоглазых, совсем на фиг полностью от и до уничтожу, урою, убью, лишу жизненных сил и долбаного дзэна! Мейк наш город грейт эгейн!!!» После 140 знаков место для записей на доске кончилось. Но внутри бургомистра явно еще продолжали клокотать нерастраченные эмоции. Поэтому он, сдернув шоссы, продемонстрировал окружающим свой голый зад, десять раз показал язык и пять раз – оттопыренный средний палец правой руки. Попутно, от избытка чувств, пустившись вприсядку.

- Горячий парень, - прокомментировал увиденное дракон.
- О да! – согласился рыцарь, с восторгом наблюдая за ужимками бургомистра.

Внезапно перформанс с пальцем вприсядку оказался самым безжалостным образом прерван появлением нового действующего лица. Сначала над крепостной стеной воздвиглась верхняя часть приставленной снаружи к фортификационному объекту стремянки. Затем, тяжело отдуваясь, по лестнице поднялся пухлый незнакомец с явно азиатским разрезом глаз. Увидев приплясывающего бургомистра, незнакомец радостно осклабился и крикнул: «Сам козел!». После чего под аплодисменты своей свиты величественно съехал по стремянке вниз.

С бургомистром случилась падучая.

Дабы не мешать высокому должностному лицу заниматься столь интимным делом, дракон и рыцарь поспешили ретироваться в ближайшую таверну. Прикончив первую пинту, ящер потребовал вторую и, пока ему несли заказ, повернулся к напарнику:
- Ты что-то там говорил про старинный ритуал?
- Очень старинный! – рыцарь для пущей важности оттопырил палец, - Не каждый посвящен в его тайну, а только…
- Достойнейший? – предположил дракон.
- Во-первых, да. Во-вторых, я. В-третьих, на рынке в большой луже пьяный валялся. Пока я по нему лужу переходил, он не только высказал все, что обо мне думает, но и поведал массу иных удивительных сведений.
- Например?..
- Например, живет тут неподалеку одно племя азиатское. Когда-то с этими дикарями воевали, а затем на войну плюнули, ибо дорого. Надеялись, что дикари сами вымрут. А те надежд не оправдали. Одно слово – дикари!.. Мало того, что выжили, так еще, говорят, из гуано и палок соорудили катапульту. После чего стали с ее помощью регулярно ведра с помоями над городом швырять. Зачем, правда, не понятно…
- Как раз понятно, - хмыкнул дракон, - Потому что – могут!
- В общем, - продолжил рыцарь, - пришлось бургомистру как-то на это безобразие реагировать. Воевать, повторю, было дорого. Поэтому прибег он к более дешевому варианту - стал в ответ на каждое ведро проклятиями сыпать.
- Результат-то был?
- Даже два, - рыцарь начал загибать пальцы, - Во-первых, у бургомистра голос сел. Во-вторых, ведра стали летать чаще. Но по-настоящему бесит бургомистра даже не это…
- А что? То, что однажды ведро может внутри города грохнуться?
- То, что начиналось все с ведер деревянных. А сейчас летают уже эмалированные!..

[Superwad]

Спасибо за сказку на ночь - еле сдержался на работе

[VBVB]

Северяне вроде как говорят, что если их будут третировать, то следующую, более мощную версию водородной бомбы, они в Тихом океане испытают...

[VBVB]

Франция добывала своё ЯО сама. Китай добывал ЯО без помощи СССР. Япония вынуждена проводить свои около-ЯО разработки тихарясь от своих союзников и сюзеренов. А ведь эти страны куда более устойчивы внутри и имеют долгие устойчивые союзы.
Если учесть историю КНДР и общий фон внутри и вне её, это совершенно нереальное предположение.

Целенаправленные почти полувековые усилия северокорейцев по созданию собствеенного оружия закономерно реализованы в соответствующих изделиях. Северяне еще с 60-х годов тематикой ядерных материалов и создания ЯО интересоваться начали и работать в этом направлении. И СССР им помогал одно время.

Просто с учетом малости ресурсов имеющихся и свойственной режиму скрытности все работы делали очень тайно, спокойно и без лишних выпендриваний.
По сути, в СССР перед распадам уже знали о наличии у КНДР всего набора необходимых технологий, а создание нескольких простых ядерных боезарядов было для северян лишь небольшим промежутком времени.
После того как Хеккер в КНДР начал бывать с 2004, стало понятно, что ЯО у северян имеется. Ну а когда он побывал в 2010 на некоторых показанных ему объектах, стало понятно, что создание и испытание "слоек" бустированных и шаг к водородным боезарядом для северян лишь вопрос нескольких лет.

Так что все закономерно у северян. Длительное время вкладываемые ресурсы и усилия привели к соответствующему результату в области создания ЯО. Нераспространенцы давно эту закономерность знают...

[AtomInfo.Ru]

Ну что, похоже, поймали изотопы.
http://atominfo.ru/newsq/x0536.htm

[KTN]

В соответствии с резолюцией ООН: Путин подписал указ о санкциях против КНДР
Президент также поручил приостановить научно-техническое сотрудничество с Северной Кореей.

Спикер Совфеда Валентина Матвиенко, заявила, что Россия поддержала санкции против КНДР в Совбезе ООН, так как выступает за сохранение режима нераспространения ядерного оружия.

Она рассказала, что в ходе встречи с делегацией Северной Кореи в рамках ассамблеи МПС представители КНДР высказали недовольство в связи с тем, что России поддержала санкции против их страны.

"Мы дали обстоятельное объяснение, что мы не меняли свою позицию по КНДР, мы всегда выступали за сохранение режима нераспространения ядерного оружия", — сказала спикер в программе "60 минут" на телеканале "Россия 1".

"Мы, как ответственный мировой игрок, не могли поступить иначе", — добавила она.

[AtomInfo.Ru]

Чтобы было понятнее, что за указ, о котором речь выше.

30 ноября 2016 года прошло заседание СБ ООН, на котором единогласно была принята резолюция 2321.

Резолюцию в суд не потащишь.
Наличие резолюции СБ ООН никак не помешает мне, например, пригласить в гости некоего Ким Се Кона.
Поэтому система работает так - после принятия резолюции страны-члены ООН вносят изменения в свои национальные законодательства, в которых отражают требования резолюции.

Теперь и в России появился указ президента, касающийся применения резолюции 2321.
Вот теперь приглашение оного Ким Се Кона в Россию нарушит конкретный указ президента РФ, а не некую непонятную резолюцию ООН.

Так что это обычная правовая рутина, а не сенсация.

А вот на что действительно стоит обратить внимание, так это на даты.
Резолюция СБ ООН, за которую мы тоже голосовали, была принята 30 ноября 2016 года.
Процесс учёта её требований в российском законодательстве стартовал 14 октября 2017 года (дата подписи указа президента РФ).
То есть, мы выжидали 10,5 месяцев. Выжидать далее стало, видимо, просто невозможно.
И это всё, что нужно знать о том, что мы думаем о нужности и эффективности этих санкций.

[AtomInfo.Ru]

Если ООНовские ссылки не откроются, значит, надо зайти сюда и найти заседание от 30 ноября.
Там будут ссылки на протокол и резолюцию.

[VBVB]

Ну что, похоже, поймали изотопы.

Ну а что в итоге?
Изотопов, которые надежно доказали бы термоядерную природу использованного боезаряда в крайних северокорейских испытаниязх, пока вроде не обнаружили?

Пишут, что
"Как заявил этот неназванный представитель КНДР, Пхеньян также намерен провести наземное ядерное испытание и протестировать МБР, способную достичь территории американского острова Гуам, расположенного в Тихом океане."

Не очень понятна цель возможного очередного ядерного испытания серокорейцами.
Испытать что-то малое - так никого уже не удивить и испытать. Жахнуть очередной высокомощный боезаряд - так лишнее уничтожение делящихся материалов и дефицитного термоядерного горючего.

Сообщение отредактировал VBVB - 18.10.2017, 17:03

[AtomInfo.Ru]

Ну а что в итоге?
Изотопов, которые надежно доказали бы термоядерную природу использованного боезаряда в крайних северокорейских испытаниязх, пока вроде не обнаружили?

А ведь что странно, до сих пор ничего толком и не сообщают.
Южнокорейские изотопы тоже какие-то странные.

Получается, что либо не нашли ничего, либо все вовлечённые страны сочли нецелесообразным выдавать информацию.