Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум AtomInfo.Ru _ Курилка _ Реформа (?) РАН

Автор: alex_bykov 28.6.2013, 20:47

Народ, а как вы относитесь к инициативе, озвученной Медведевым/Ливановым?..

Автор: dddv 28.6.2013, 21:22

Спиздить хотят скорее всего что-то из РАН.

Автор: omega1 28.6.2013, 21:59

"Я Пастернака не читал, но..."
Меня лично смущает КАК она "начинается". "Пациенты" - вааще не в курсах. Опять же спешка и нежданчик (даже для большинства "кабминовцев") стремительной инициативы, вкупе с законодательным зудом - наводят на невесёлые подозрения в желании кого-нибудь тупо доделить остатки "бесхозной" собственности. Ну а в итоге реформ ... для ограниченного контингента - "веселька", для всех остальных - "пичалька" ... Манагеры рулят

Автор: сергей 28.6.2013, 23:15

Наверное ,когда начинают реформу-должны подумать о ее необходимости.Просто подумать.Оценить ,что не устраивает в текущем положении дел.Каковы дела нынешние.Что можно,а что необходимо изменить.При понимании конечной цели и оценке эффективности методов.При этом,наверное ,-должна быть ясность с приоритетами в развитии и оценкой важности направлений.Дело ,то -очень тонкое.Изменения (не реформа)-нужны?Нужны.Если они настолько велики,что тянут на реформу.-то реформа.Только ,кто будет проводить,для чего,какая цель ,кто будет оценивать?Что это даст структуре ,и как положительно скажется на ее существовании?Кто окажется рядом при принятии решений -Петрик с Грызловым?
Действительно стыдно читать некоторые диссертации.Типа о быстросъемной теплоизоляции и ее эффективности.Научная новизна в том,что до этого никто натурных испытаний со снятием характеристик не делал(на фиг надо -считаете,подтверждаете то все равно -"по классике").Или другие "высосанные " темы,или вдруг "остепененные" руководители.Наверное настораживает то,что нет ясных целей,механизмов,методов оценки и уверенности в том,-что это поможет науке.Может ошибаюсь,но где то так..

Автор: KTN 29.6.2013, 1:18

QUOTE(dddv @ 28.6.2013, 22:22) *
Спиздить хотят скорее всего что-то из РАН.


Неправда Ваша, фактическая ситуация выглядит по-иному smile.gif
Всё оттуда уже вынесено ещё 15 лет назад. В одном из местных институтов (не будем указывать ибо случай типичный) в ходе реформ на волне свобод люди сделали проломы в ограждении, стали ходить на работу минуя проходную через лес, т.к. так ближе и удобнее.

Оценим: два месяца достаточно чтобы вынести всё?
Вернее, всё из того, что представляет интерес для иностранных разведок и коммерческих дел. А два года?

Пролом держался открытым 20 лет, с 1991 по 2011 годы. Когда стали восстанавливать ограждение, выяснилось, ежедневно до 500 человек дачников ходит через территорию, не считая горожан грибы собирающих.

Сп.....ть оттуда давно уже нечего, последние годы основной источник "левых" доходов - распил бюджета руководством высшего и привилегированной частью среднего звена.


Автор: asv363 29.6.2013, 2:12

QUOTE(сергей @ 29.6.2013, 0:15) *
Кто окажется рядом при принятии решений -Петрик с Грызловым?

Подтягиваются по немногу на возможную добычу:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20130627234108.shtml

Реформируют, переименуют, акционируют, приватизируют, в итоге: "хотели как лучше, а получилось - как всегда". Результат известен заранее. Не припомню ни одной удачной реформы, что не отменяет указанных Вами недостатков существующей системы. Таким образом, мое отношение - отрицательное.

P.S. Впрочем, от академичеких кругов я далек, потому могу быть необъективен.

Автор: Didro 29.6.2013, 10:51

РАН давно нужно разгонять, проводить тотальную проверку всех, получивших степени после 1989 года, 98-99% чистая липа.
РАН сегодня - лавка по продаже степеней.
Причастных - лишать степеней, наград и на длительные сроки, вплоть до пожизненого.

Автор: KTN 29.6.2013, 18:20

QUOTE(Didro @ 29.6.2013, 11:51) *
РАН давно нужно разгонять


Что останется взамен? Или что появится, взамен имеющейся системы?
Других учёных, кроме тех что есть, у России нет и уже не будет. Поэтому сразу нужно определиться: если реформа не предполагает кратного увеличения госрасходов на науку, можно рассматривать лишь вариант "что останется". Нового ничего не создать на имеющиеся средства, а многое из старого окажется утрачено.

В случае мало финансируемой и при этом "не косметической" реформы АН есть большой риск, что научное сообщество не поддержит реформу. Вменяемые сотрудники и молодёжь могут воспользоваться своим правом уехать заграницу и сменить гражданство. Те кому за 70 (в процентах большинство) могут занять позицию "делайте что хотите но без нас" и уйдут на пенсию внуками заниматься.

QUOTE(Didro @ 29.6.2013, 11:51) *
проводить тотальную проверку всех, получивших степени после 1989 года, 98-99% чистая липа.
РАН сегодня - лавка по продаже степеней.


Большинство "липовых" кандидатов, и особенно докторов наук, проходили по Юридическим и Экономическим дисциплинам. Это следует из статистики ВАК: только в этих науках после 1991-го наблюдался бурный рост числа ежегодных защит.

Что касается продаж степеней богачам, депутатам всех мастей и чиновникам, то Академия Наук занимает очень малую долю объёма на рынке подобных предложений. Институтов в АН всего около 240, ВУЗовских аспирантур - на порядок больше.

Степени Академии Наук очень даже признаются в развитых странах: большинство защитивших диссертации именно в АН за последнюю четверть века, сейчас в России не живут. Они использовали АН как трамплин и работают по специальности в США и странах Евросоюза. Более объективную оценку квалификации невозможно придумать.



Автор: NiGMa 29.6.2013, 19:23

Цитата(KTN @ 29.6.2013, 6:18) *
Всё оттуда уже вынесено ещё 15 лет назад.
...
Сп.....ть оттуда давно уже нечего

Осталось только то, что вынести нельзя -- "площади" (т.е. здания и территория).
Вот на них-то АНИ и точат зубы.

Автор: KTN 29.6.2013, 20:11

http://www.apn.ru/news/article29488.htm

Профсоюз РАН обратился к Владимиру Путину


МОСКВА. Оценка высказываний министра образования и науки Дмитрия Ливанова выдает намерения молниеносно уничтожить сложившуюся систему организации науки в России, заявили члены профсоюза Российской академии наук в телеграмме президенту Владимиру Путину.

Академики потребовали обсуждения законопроекта о реорганизации науки, представленного 27 июня правительству РФ, с участием общественности. Они так же настаивают, чтобы он шёл через Государственную думу по стандартной процедуре, безо всяких молниеносных "ускорений"

Ученые расчитывают обсудить этот вопрос на заседании совета по науке при президенте, где будет обсуждаться грядущая реорганизация РАН. Они считают, что от этого зависит будущее не только науки, но и государства.

Информацию о прошедшем накануне заседании правительства РФ и пресс-конференции Д.Ливанова при участии первого заместителя председателя правительства РФ Ольги Голодец академики восприняли "с глубоким возмущением - как провокационный ход перед этим заседанием", говорится в обращении.

Редакция АПН, в целом, разделяет оценки академиков, в том числе и о будущем государства.

В конце концов, руководимый академиком Фортовым ИВТ РАН активно участвует в разработке ракет-носителей ядерных зарядов (включая всем известные "Тополя"), а вот разработкой чего прославился господин Ливанов нам толком не известно.
[2013-06-28]



Автор: dddv 29.6.2013, 20:15

Цитата(NiGMa @ 29.6.2013, 20:23) *
Осталось только то, что вынести нельзя -- "площади" (т.е. здания и территория).
Вот на них-то АНИ и точат зубы.

"Фактически, после реформы Академия наук станет объединением ученых без права на управление имущественным комплексом, ее также лишат подведомственных научных организаций. РАН превратится в консультативный орган по вопросам науки, ее влияние заметно снизится, пишет "Коммерсантъ".

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/06/2013/863743.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top5

Я-ж говорил спиздить хотят. видимо хотят как в Минобороны хапануть.

Автор: KTN 29.6.2013, 20:56

QUOTE(dddv @ 29.6.2013, 21:15) *
"Фактически, после реформы Академия наук станет объединением ученых без права на управление имущественным комплексом, ее также лишат подведомственных научных организаций. РАН превратится в консультативный орган по вопросам науки, ее влияние заметно снизится, пишет "Коммерсантъ".

Я-ж говорил спиздить хотят. видимо хотят как в Минобороны хапануть.


В этом контексте да. Инициаторы реформы безусловно стремятся хапануть участки земли на территориях городов и недвижимость, находящуюся сейчас в управлении Академии Наук.
Однако главный вопрос, по мнению многих, в том что КГБ пытается превратить учёных в бесправную и низкооплачиваемую рабочую силу.
Этот вывод основан на результатах реформирования ПИЯФ и https://docs.google.com/file/d/0Bxq7Mifa_akWNWEyMTNhZWMtYWZlYi00Mjk2LWE1MTItYTE1NDBjOGQ3M2Ji/edit?hl=en_US&pli=1

Подробности о ситуации в ИТЭФ http://sbul.livejournal.com/307392.html
и здесь https://sites.google.com/site/saveitep/together

Зарубежная русскоязычная диаспора https://sites.google.com/site/saveitep/together/appeal/vladimirsafonovobraseniekrossijskimpolitikam

Автор: dddv 29.6.2013, 21:28

Цитата(KTN @ 29.6.2013, 21:56) *
...
Однако главный вопрос, по мнению многих, в том что КГБ пытается превратить учёных в бесправную и низкооплачиваемую рабочую силу.
...

laugh.gif laugh.gif laugh.gif это надо полным дебилом быть чтоб на это надеяться. Лично я лучше в охранники или шофёром пойду чем на каких-то воров бесплатно работать.
Пусть они сами в институтах учатся да за компом сидят как ботаники, а я в спортзал пойду и буду этих лохов отжимать, повторим 90-е как два пальца для бывших коммунистов-перевёртышей.

http://s1.ipicture.ru/

Автор: KTN 29.6.2013, 21:48

QUOTE(dddv @ 29.6.2013, 22:28) *
чем на каких-то воров бесплатно работать.


Именно по причине, что люди самых разных взглядов солидарны в этом, модель реформы не шла сразу в реализацию а "обкатывалась" сначала в малом масштабе на примере ИТЭФа, ПИЯФа и всего остального Курчатовского Института во главе с соседом Путина по дачному кооперативу "Озеро" Ковальчуком.

В этом солидарны http://kprf.ru/activity/elections/120137.html


Автор: dddv 29.6.2013, 21:57

Цитата(KTN @ 29.6.2013, 22:48) *
Именно по причине, что люди самых разных взглядов солидарны в этом, модель реформы не шла сразу в реализацию а "обкатывалась" сначала в малом масштабе на примере ИТЭФа, ПИЯФа и всего остального Курчатовского Института во главе с соседом Путина по дачному кооперативу "Озеро" Ковальчуком.

В этом солидарны http://kprf.ru/activity/elections/120137.html


Похоже ворьё хотело РЖД разворовать, но за рждшника Путин заступился, до сих пор "хакеров" ищут письмо подделавших.

Видимо надеются что за учёных Путин второй вступаться нестанет раз РЖД уберёг от "минэкономразвития".

Автор: KTN 29.6.2013, 22:07

QUOTE(dddv @ 29.6.2013, 22:57) *
ворьё хотело РЖД разворовать, но за рждшника Путин заступился, до сих пор "хакеров" ищут письмо подделавших.
Путин РЖД уберёг от "минэкономразвития".


Руководит РЖД Якунин, один из соучредителей кооператива "http://ru.wikipedia.org/wiki/Озеро_(кооператив)".

«Озеро» — дачный потребительский кооператив на берегу Комсомольского озера посреди Карельского перешейка, близ посёлка Соловьёвка. Учреждён 11 ноября 1996 года Владимиром Путиным и ещё семью пайщиками. После избрания Путина российским президентом «Озеро» стало значимым источником кадров для его администрации и ближайшего окружения.
http://maps.yahoo.com/#/map/?lat=60.83286570295795&lon=30.161590576171875&t=h&bb=61.371725695994215%2C28.905029296875%2C60.29400570992169%2C31.41815185546875, в нарушение ст. 27 Земельного кодекса РФ, находится внутри обнесённой забором территории дачного кооператива.

Автор: Smith 29.6.2013, 22:23

QUOTE(dddv @ 29.6.2013, 22:57) *
Похоже ворьё хотело РЖД разворовать, но за рждшника Путин заступился, до сих пор "хакеров" ищут письмо подделавших.

о каком письме идет речь, не уточните?

Автор: dddv 29.6.2013, 22:27

Цитата(Smith @ 29.6.2013, 23:23) *
о каком письме идет речь, не уточните?

http://www.znak.com/urfo/news/2013-06-20/1007452.html

Автор: KTN 29.6.2013, 22:31

QUOTE(Smith @ 29.6.2013, 23:23) *
о каком письме идет речь, не уточните?

Якунин был объявлен отправленным в отставку, затем это было опровергнуто
http://ria.ru/trend/yakunin_resignation_19062013/#10729228831024&message=resize&relto=login&action=removeClass&value=registration
Не простая фигура, которую можно отправить в отставку за коррупцию, это видно из http://www.novayagazeta.ru/storage/c/2011/11/11/1320957920_896356_22.jpg

Автор: KTN 29.6.2013, 22:49

Профсоюз РАН не намерен мириться с решением правительства,
принятым без обсуждения с научной общественностью

http://www.ras.ru/tradeunion.aspx

Обращение профсоюза РАН к научному сообществу

Дорогие коллеги!

В конце прошлого года, когда Правительство РФ намеренно затягивало принятие Программы фундаментальных научных исследований государственных академий наук на 2013-2020 годы, Профсоюз работников РАН обратился к Вам с призывом переломить ситуацию. Мы выступили под лозунгом «Российская наука в опасности!», и программа госакадемий была утверждена Правительством РФ.

Работа по выполнению Программы началась. Недавно в РАН на конкурентной основе было выбрано новое руководство, пообещавшее в сентябре представить обществу стратегию развития академии. Совет по науке при Президенте РФ начал готовить свое намеченное на октябрь заседание, на котором предполагалось обсудить вопросы совершенствования системы управления наукой в России.

Однако правила «игры», установленные государством, почему-то не устроили государственных чиновников. Правительство РФ 27 июня утвердило масштабный план реорганизации академического сектора науки, который в ближайшие дни предполагается в виде законопроекта внести в Государственную Думу.

О причинах таких действий можно гадать. Первое, что приходит на ум ученым, для которых такие действия не в новинку - главным объектом интереса является, собственность РАН. По новым правилам земля и имущество академии вместе с институтами будут переданы в государственное Агентство научных институтов РАН, то есть, на откуп госчиновникам. Печальные результаты подобной реформы вооруженных сил, когда военным предложили сосредоточиться на боевой подготовке, а вопросы обеспечения армии передали «эффективным менеджерам» «Рособоронсервиса», недавно лицезрела вся страна.

Сомнений нет - Российская академия наук будет безвозвратно разрушена, ее имущество распродано, и обещанного министром Д.В. Ливановым подъема российской фундаментальной науки не произойдет. Ясно также, что впереди - массовые увольнения и ликвидация целого ряда институтов.

Можно ли верить заверениям Д.В. Ливанова, что реформа РАН проводится ради ученых, если его обещания, что все изменения в научной сфере будут разрабатываться и проводиться при широком участии научного сообщества, оказались ложью?! Законопроект по РАН не был вынесен даже на обсуждение Общественного Совета по науке Минобрнауки. Чувство омерзения вызывает и прямой подкуп членов академии, которым обещана «пожизненная стипендия до 100 тысяч рублей в месяц и больше».

Профсоюз РАН призывает:

- Коллективы академических институтов - немедленно обратиться к Президенту РФ с требованием остановить внесение законопроекта в Госдуму РФ до обсуждения с учеными.
- Депутатов ГД РФ - не рассматривать законопроект до его детального обсуждения.
- Членов Общего Собрания РАН - провести чрезвычайное Общее собрание РАН.
- Академиков и членов-корреспондентов РАН - отказаться от предложенных им подачек.
- Членов Совета по науке – потребовать провести обсуждение реформы РАН с научным сообществом до внесения законопроекта в Госдуму, а в случае отказа - подать в отставку.


Пресс-конференция «Реформа РАН: быть или не быть» 2 июля, 11.00, пресс-центр РБК

• Виктор Калинушкин, председатель Профсоюза работников РАН
• Александр Некипелов, академик, бывший вице президент РАН (2001 – 2013), председатель совета директоров ОАО НК «Роснефть»
• Сергей Алдошин, вице-президент РАН
• Валерий Рубаков, академик, физик-теоретик, специалист в области квантовой теории поля, физики элементарных частиц и космологии

http://presscentr.rbc.ru/pressconf/2013/07/02/1104/
Профсоюз работников РАН готовит массовые акции протеста и надеется на активное участие в них академического сообщества. Следите за нашим сайтом!
Председатель Профсоюза работников РАН В.П. Калинушкин


Автор: KTN 29.6.2013, 23:04

http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=84e77ee5-7133-4b61-a781-b38033a4230c#content
Профсоюз РАН направил телеграмму Президенту России
28.06.2013

103132 МОСКВА УЛ. ИЛЬИНКА, 23, ПОДЪЕЗД 11
ПРЕЗИДЕНТУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПУТИНУ В.В.


ГЛУБОКОУВАЖАЕМЫЙ ВЛАДИМИР ВЛАДИМИРОВИЧ!

ВАМИ НАМЕЧЕН И РЕАЛИЗУЕТСЯ С УЧАСТИЕМ НАУЧНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ ПЛАН ПОДГОТОВКИ ЗАСЕДАНИЯ СОВЕТА ПО НАУКЕ ПРИ ПРЕЗИДЕНТЕ РФ, ОТ РЕЗУЛЬТАТОВ КОТОРОГО ЗАВИСИТ БУДУЩЕЕ НЕ ТОЛЬКО НАУКИ, НО И ГОСУДАРСТВА. С ГЛУБОКИМ ВОЗМУЩЕНИЕМ, КАК ПРОВОКАЦИОННЫЙ ХОД ПЕРЕД ЭТИМ ЗАСЕДАНИЕМ, В КОЛЛЕКТИВАХ НАУЧНЫХ УЧРЕЖДЕНИЙ ВОСПРИНЯТА ИНФОРМАЦИЯ О ПРОШЕДШЕМ 27 ИЮНЯ 2013 Г. ЗАСЕДАНИИ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ И ПРЕСС-КОНФЕРЕНЦИИ МИНИСТРА ОБРАЗОВАНИЯ И НАУКИ В.ЛИВАНОВА ПРИ УЧАСТИИ ПЕРВОГО ЗАМЕСТИТЕЛЯ ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ О. ГОЛОДЕЦ. ОБЪЯВЛЕНО О ЛИКВИДАЦИИ СИСТЕМЫ ГОСУДАРСТВЕННЫХ АКАДЕМИЙ НАУК И СОЗДАНИИ НОВЫХ СТРУКТУР: ОБЩЕСТВЕННО-ГОСУДАРСТВЕННОГО ОБЪЕДИНЕНИЯ РАН И АГЕНТСТВА НАУЧНЫХ ИНСТИТУТОВ РАН. ВНЕСЕННЫЙ В ПРАВИТЕЛЬСТВО ЗАКОНОПРОЕКТ НЕ ОБСУЖДАЛСЯ СРЕДИ НАУЧНОЙ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, И ДО СИХ ПОР НЕ ДОСТУПЕН НИ НА ОДНОМ ОФИЦИАЛЬНОМ САЙТЕ. ОЦЕНКА ВЫСКАЗЫВАНИЙ МИНИСТРА И ДЕЙСТВИЙ ПРАВИТЕЛЬСТВА РФ ВЫДАЮТ НАМЕРЕНИЯ МОЛНИЕНОСНО УНИЧТОЖИТЬ СЛОЖИВШУЮСЯ СИСТЕМУ ОРГАНИЗАЦИИ НАУКИ В РОССИИ И СДЕЛАТЬ СИТУАЦИЮ НЕОБРАТИМОЙ. ЭТО НАНЕСЁТ НЕПОПРАВИМЫЙ УЩЕРБ РОССИЙСКОЙ НАУКЕ И НАШЕЙ РОДИНЕ.

ТРЕБУЕМ ВВЕДЕНИЯ ОБСУЖДЕНИЯ ЗАКОНОПРОЕКТА О РЕОРГАНИЗАЦИИ НАУКИ, ПРЕДСТАВЛЕННОГО 27 ИЮНЯ ПРАВИТЕЛЬСТВУ РФ, В НОРМАЛЬНОЕ РУСЛО С УЧАСТИЕМ ОБЩЕСТВЕННОСТИ, СОБЛЮДЕНИЕМ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СРОКОВ ПРИ ПРОХОЖДЕНИИ ЗАКОНОПРОЕКТА В ГОСУДАРСТВЕННОЙ ДУМЕ.

ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ПРОФСОЮЗА РАБОТНИКОВ РАН В.П.КАЛИНУШКИН

Автор: KTN 29.6.2013, 23:29

http://www.gazeta.ru/science/news/2013/06/28/n_3004117.shtml

Руководство Сибирского Отделения РАН призвало отправить в отставку Ливанова и все правительство
28.06.2013, 16:27 | «Газета.Ru»

Руководство Сибирского отделения РАН (СО РАН) опубликовало заявление, в котором прокомментировало предстоящую реформу академий наук.

«Этот документ готовился в тиши министерских кабинетов, за пределами которых никогда и ни с кем не обсуждался. Он не проходил ни профессиональных экспертиз, ни общественных обсуждений: в свое время так принимались решения о раскулачивании крестьян и депортации народов. Проект хотят легализовать в пожарном порядке, за считанные дни, буквально накануне парламентских каникул. Так не готовят серьезные инициативы — так обеспечивают военную агрессию или рейдерский захват», — говорится в заявлении.


«За словесами о необходимости обновления организации науки в России стоит не патриотизм, не ответственность, а исключительно желание взять академические ресурсы под чиновничий контроль, — гласит текст».

Группа ведущих ученых Уральского, Сибирского и Дальневосточного отделений РАН уже обратилась к первым лицам страны с требованием не вносить в Госдуму скандальный законопроект и немедленно отправить в отставку не только Дмитрия Ливанова, но и все правительство», — говорится в заключительной части заявления, подписанного руководством Сибирского отделения РАН.

Глава профсоюза РАН: мы обратились к президенту и депутатам, готовим http://www.gazeta.ru/science/news/2013/06/28/n_3003889.shtml


Автор: KTN 29.6.2013, 23:49

http://www.ikd.ru/node/18421

Из истории предыдущих реформирований Академии Наук:

...наши три трехдневных пеших Марша протеста на Москву в 1998, 2002 и 2004 гг. наряду с другими действительно массовыми акциями научной общественности, позволили Академии наук выжить в эти годы безвременья и предотвратили окончательный развал науки.

Все эти акции не были самоцелью - выступлением ради выступления. Это были хорошо продуманные, спланированные и тщательно подготовленные действия. Без освещения в СМИ не было бы никакого резонанса в стране и никакой реакции со стороны властей. Эти акции помогали нашим профсоюзным лидерам входить в кабинеты Правительства и доносить наши требования.

Вот, например, митинг 1 октября 1997 г. на Горбатом мосту возле Дома Правительства, организованный РКК, куда съехались все подмосковные ГНЦ и были многие институты РАН.

Вот Марш протеста в июне 1998 года. Мы шли с протвинцами (Институт физики высоких энергий, Минатом). Это был самый освещаемый в СМИ Марш. В Москве на Горбатом мосту в это время сидели уже не первый месяц шахтеры (проводившие там свою акцию протеста- прим.). Нас встречали как героев. Это было грандиозное действо.

А в августе 1998 года случился дефолт. Пришлось перекрывать 7 автомагистралей, ведущих к Москве...

Автор: KTN 30.6.2013, 2:18

QUOTE(NiGMa @ 29.6.2013, 20:23) *
Осталось только то, что вынести нельзя -- "площади" (т.е. здания и территория).
Вот на них-то АНИ и точат зубы.


В это время из США приходят новости:

http://www.itar-tass.com/c1/788563.html

Сенат Конгресса США одобрил законопроект об иммиграционной реформе

Сенат Конгресса США в четверг одобрил законопроект о проведении масштабной иммиграционной реформы.
Принятый сенатом документ предусматривает, в частности, возможность получения в будущем гражданства США примерно 11 млн...

Наряду с этим, законопроект расширяет ежегодную квоту въездных виз, предоставляющих право на работу в США (.....) для высококвалифицированных специалистов (.....)


Таким образом,
реформы Академии Наук в этом году потенциально могут, если до этого дойдёт, увеличить ежегодную цифру "утечки умов".




Автор: asv363 30.6.2013, 3:59

QUOTE(KTN @ 29.6.2013, 19:20) *
Большинство "липовых" кандидатов, и особенно докторов наук, проходили по Юридическим и Экономическим дисциплинам. Это следует из статистики ВАК: только в этих науках после 1991-го наблюдался бурный рост числа ежегодных защит.

Думаю, так и есть.

QUOTE(KTN @ 29.6.2013, 19:20) *
Степени Академии Наук очень даже признаются в развитых странах: большинство защитивших диссертации именно в АН за последнюю четверть века, сейчас в России не живут. Они использовали АН как трамплин и работают по специальности в США и странах Евросоюза. Более объективную оценку квалификации невозможно придумать.

Посмотрит какой-нибудь "видный юрист или экономист" на данный абзац, и пойдут реформы. Никакого патриотизма у Вас нет, главное наука? Опять, все на запад, в Европу и США.

По остальному.
Причем тут КГБ? Какие 7 автомагистралей перекрыли после дефолта (о котором мы знали заранее)? А история очень проста, некто под псевдонимом "пятнистый", захотел перестройки, ускорения и гласности. Несмотря на политику, чуть ли не первым указом было разрешено создание кооперативов (легализация нетрудовых доходов). Ну а далее, все помнят. [Пропустим 7 лет для краткости.] В ночь с 21 на 22 августа 1991 года (по памяти), подогнали краны, и сняли памятник "Железному Феликсу". Толпа бесновалась. И, далее, понеслись реформы: 500 дней, ваучеры и прочие радости. В форме и военные и сотрудники старались не передвигатся по Москве, начало 90-х. Как-то так.

P.S. Демократия - власть демократов.

Автор: Didro 30.6.2013, 5:30

Только целью перестройки была легализация уворованного и возможность его открытой траты.

Автор: alex_bykov 30.6.2013, 10:12

Моя позиция тут: http://alex-bykov.livejournal.com/856275.html

Автор: AtomInfo.Ru 30.6.2013, 20:24

Один ехидный вопрос.

Если реформа РАН не нужна, так значит, ИБРАЭ хороший? biggrin.gif

Автор: dddv 30.6.2013, 20:32

Цитата(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 21:24) *
Один ехидный вопрос.

Если реформа РАН не нужна, так значит, ИБРАЭ хороший? biggrin.gif


Реформа заявлена как отъём собственности.

Просто, прямо, и без "перестроек с ускорениями".

Всё остальное похоже "дымовая завеса".

Автор: KTN 30.6.2013, 20:53

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 21:24) *
Если реформа РАН не нужна, так значит, ИБРАЭ хороший? biggrin.gif


На этот счёт могу только констатировать, что Институт Безопасного Развития Атомной Энергетики - имеет богатый офис и особый статус.

Возможно, создавался он специально для межправительственных переговоров со странами NATO, как малочисленная и идейно близкая им структура. Видимо под курс уступок на переговорах по сокращениям вооружений. Исчерпал ли он своё предназначение - не берусь оценивать.

Вобще таких институтов, имеющих особый статус, в разное время созданных для коммуникаций с зарубежными странами, больше десятка.
Один из них - Институт Дальнего Востока Академии Наук, играет роль правительственного эксперта по данной тематике.
Ещё один - Институт Философии АН что на станции метро Кропоткинская, с его международной активности начинались переговоры приведшие к курсу "разрядки" в конце 1980-х. Последние годы, правда, их статус не так высок, на них свесили обязанность быть единственным центром Москвы и области по приёму кандидатского экзамена по философии у всех (!) аспирантов региона. То есть в принципе, кто им не понравится, кандидатом не станет.

Знаю и ещё несколько аналогичных центров, освобождённых от рутины во имя того предназначения, для которого они создавались. По всей видимости ИБРАЭ в их числе. Хороший ли он? Наверняка проводит такой курс, который им спускают сверху.



Автор: dddv 30.6.2013, 21:37

"Новость о реформе застала научное сообщество врасплох. Так, В.Фортов, который возглавляет РАН, заявил, что для него известие стало "большим сюрпризом", пишет "Коммерсантъ".

"Мы разработали свой план реформы, включающий дебюрократизацию, упрощение многих процедур, и уже начали его двигать, а министерство разработало параллельную вещь. Я не понимаю, зачем это было делать в пожарном порядке", — заявил президент Академии. Он отметил, что к идее создания агентства по управлению имуществом относится с "большим скепсисом". "Сомневаюсь, что такой институт с двумя начальниками — один в академии, другой в агентстве — будет хорошо работать", — заявил В.Фортов.

Член президиума РАН Геннадий Месяц также уверен, что создание агентства по управлению имуществом "однозначно повредит науке". Он заметил, что теперь, чтобы получить материалы для экспериментов, ученым придется выстраиваться в очередь.

Заведующий лабораторией Института молекулярной генетики РАН Константин Северинов был огорчен тем фактом, что реформирование Академии начали извне. "

Читать полностью: http://top.rbc.ru/society/28/06/2013/863743.shtml?utm_source=gismeteo&utm_medium=news&utm_campaign=gism_top5

Автор: KTN 30.6.2013, 22:13

QUOTE(asv363 @ 30.6.2013, 4:59) *
Посмотрит какой-нибудь "видный юрист или экономист" на данный абзац, и пойдут реформы. Никакого патриотизма у Вас нет, главное наука? Опять, все на запад, в Европу и США.


Очень много разных контекстов отмечено. Вкратце так.

Первое. Почему именно на Запад? Потому что там нас хорошо принимают, США и ЕС не гонятся за краткосрочной выгодой и не экономят на выходцах из России. Многих делают богатыми людьми, дают гражданство. Гражданство тамошнее даёт гораздо больше прав, чем от нашего российского мы имеем. Пример: продекларированное в конституции РФ "право избирать и быть избранными", не только в политическом смысле а меньше - хотя бы в материальном уровне подняться выше среднего жителя своей местности. США и ЕС не всем эмигрировавшим учёным сразу, но многим со временем обеспечивают. В России же с приходом Путина воссоздана чиновничья номенклатура, занявшая все доходные места, и кто туда не включен - не имеет социальных лифтов подняться наверх. Самая лучшая часть общества - образованные амбициозные молодые люди, состоявшиеся учёные, активные бизнесмены - не намерены с этим мириться.

Второе. Уровень зарплат в российской науке вот уже четверть века не обеспечивает возможность содержать семью. В таких условиях сочетание патриотизма и науки - непростой вопрос, каким именно образом он должен решаться в современных условиях. На эту тему можно диссертации писать, несколькими фразами непросто раскрыть тему.
Начнём с истории. В советское время интеллигенция недополучала материальных благ (н/c не кандидат наук - 140 рублей в месяц ставка, рабочий - 250) и социальных прав (КПСС главенствовала, охотно принимала рабочих, интеллигентов лимитированно).
Когда я учился в Университете, начиналась реформа дипломов: вместо "дипломированный специалист" стали давать дипломы "Магистра" в соответствии с международным стандартом.
В чём разница? - спрашивали мы у преподавателей. В том - отвечали они - что в США и ЕС работодатели сами учились либо 4 года (бакалавр), либо 6 лет (магистр), что такое "5 лет дипломированный специалист" они не понимают. Мы проработали всю жизнь на государство за копейки, были угнетены режимом секретности, так хоть Ваше поколение материально поживёт нормально за счёт возможности работать на международные корпорации, на иностранных работодателей.
К этим словам были наглядные иллюстрации: многие наши преподаватели, учёные мирового уровня с одной-двумя сотнями публикаций, за всю жизнь не смогли ни одного автомобиля купить. Всё из-за того, что вынуждены были работать на государство. А между тем, для работ в высоких технологиях есть международный уровень цен, и этот уровень весьма высок.
В приобретении житейских благ мы конкурируем с работниками банков и других сфер деятельности без скидок, в магазине платим полную цену. Чтобы всё было честно в таких условиях, также и свой труд учёные имеют право продавать тем кто лучше платит, даже если это другое государство.

Третье. Вопрос даже не в том, что общество патриотизм не оценит. Если в стране давно очень многое рухнуло, подвижничество отдельной горстки специалистов ничего не изменит. Поэтому - чтобы быть успешным, человек должен соответствовать условиям рыночного капитализма, принцип в котором: каждый сам за себя. Кто смог, тот устроил своё будущее, путём ли эмиграции, коррупции, никого не интересует. Кто не смог - будут влачить жалкое существование всю жизнь, и никто о них не вспомнит, а государство будет этим пользоваться. Такое общество мы создали.

QUOTE(asv363 @ 30.6.2013, 4:59) *
история очень проста, некто под псевдонимом "пятнистый", захотел перестройки, ускорения и гласности. Несмотря на политику, чуть ли не первым указом было разрешено создание кооперативов (легализация нетрудовых доходов). Ну а далее, все помнят. [Пропустим 7 лет для краткости.] В ночь с 21 на 22 августа 1991 года (по памяти), подогнали краны, и сняли памятник "Железному Феликсу". Толпа бесновалась. И, далее, понеслись реформы: 500 дней, ваучеры и прочие радости. В форме и военные и сотрудники старались не передвигатся по Москве, начало 90-х.


Это открытая часть истории. Есть много скрытых пластов. Если есть интерес историю раскапывать - дело многих месяцев - можно открыть такую тему.

Что касается лично Горбачёва. У меня в Институте весь политический спектр представлен, работает очень уважаемый Завлаб, недавно ему 80 лет исполнилось: координатор Горбачёвской социал-демократической Партии по подмосковью. Рассказал он малоизвестный факт. В Кремле пару лет назад произошла встреча двух фигур разных исторических эпох, Путина и Горбачёва. Дело было так.
Жил значит Горбачёв в США, заведовал в San Francisco "Горбачёв-Фондом" с полсотней сотрудников, однако заела его тоска по Родине, по родным берёзкам, решил обратно в России вернуться. Никто и не возражал. На радостях стал он социал-демократическую партию сколачивать, используя старые советские связи по ЦК КПСС. Правозащитные организации и, бизнес-сообщество и даже утверждают что иностранные разведки, охотно поддержали его начинание, предоставили финансирование и укрепили организацию своими кадрами.

Развил Горбачёв в Москве такую активность, что его Путин вызвал в Кремль и заявил дословно: "Пока я жив, социал-демократической партии в России не будет!".
Вернулся Горбачёв с этой встречи к своим соратникам, передал эти слова и добавил: "Ну, если не будет, тогда мне здесь делать нечего". После чего бывший Генеральный Секретарь ЦК КПСС уехал обратно к себе в Америку, живёт там богатой, насыщенной и в чём-то даже http://www.gorby.ru/ жизнью.

Такая вот эксклюзивная информация, мало кому известная.


Автор: AtomInfo.Ru 30.6.2013, 22:28

QUOTE(dddv @ 30.6.2013, 22:37) *
"Новость о реформе застала научное сообщество врасплох. Так, В.Фортов, который возглавляет РАН, заявил, что для него известие стало "большим сюрпризом", пишет "Коммерсантъ".


Да ладно!

Свою точку зрения на реформы Ливанов изложил ещё в бытность простым ректором.
http://expert.ru/expert/2011/38/vernite-dejstvennost-nauke/
Если товарищ Фортов не читает программных статей от министра, то может, ему и не стоило переходить дорогу Алфёрову?

Про то, что министерский проект реформы академии есть, прямым текстом было сказано здесь (причём комментаторша из "Левого фронта", и сказано это было в мае):
http://www.specletter.com/obcshestvo/2013-05-29/fortov-eto-fart.html
QUOTE
У РАН и так много проблем, ее реформа — проблема перезревшая. Но проводить ее так, как предлагает руководство Министерства образования и науки, как слон в посудной лавке, ни в коем случае нельзя.


Так что про сюрприз - извините, но это академики говорят на публику. Что проект реформы есть, и что его внесут в момент между выборами президента РАН и утверждением их результатов государством, просчитывалось элементарно.

По собственности. Насколько понимаю, земля, здания и проч. относятся к федеральной собственности, находятся у РАН и её институтов не более чем в оперативном управлении и могут быть отобраны государством без всякой реформы. Правительство может ещё и бонусов на этом получить - например, предварить возврат какой-нибудь проверкой на нецелевое использование.

Если уж предполагать какую-то скрытую подоплёку в реформе, то я больше поверю в очередную серию из саги о семействе Ковальчуков (см. http://trv-science-ru.livejournal.com/171828.html из сообщества "Троицкого варианта" или http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1085276-echo/ одного из обиженных академиками члена данного семейства).

Автор: asv363 30.6.2013, 23:46

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 21:24) *
Один ехидный вопрос.

Если реформа РАН не нужна, так значит, ИБРАЭ хороший? biggrin.gif

Лучший! smile.gif

Если бы Медведевым было дано соответствующее распоряжение, в той или иной форме, о реорганизации или изменении статуса конкретно ИБРАЭ, или ряда институтов РАН (список прилагается), это было бы одно.

Когда идет речь: "система управления государственными академиями наук в РФ не отвечает современным требованиям, ученые должны заниматься наукой, а не управлением имуществом и вопросами ЖКХ", это другое.

РИА Новости http://ria.ru/science/20130627/946120144.html#ixzz2Xjci3S00 - 59 новостей по теме.

Автор: Smith 1.7.2013, 10:39

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 23:28) *
Если уж предполагать какую-то скрытую подоплёку в реформе, то я больше поверю в очередную серию из саги о семействе Ковальчуков (см. http://trv-science-ru.livejournal.com/171828.html из сообщества "Троицкого варианта" или http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/1085276-echo/ одного из обиженных академиками члена данного семейства).

по первой ссылке больше приглянулся не сам пост, а вот этот комментарий:
"Я даже полагаю, что истинными причинами были другие: во-первых, Вышка и лично Кузьминов искренне считают, что фундаментальная наука России не нужна, и пытаются создать науку при университетах путём насаждения там отделов R&D западных корпораций. Во-вторых, Путин, много лет в РАН вкладываясь и не видя от РАН особой отдачи, решил, что виновата в этом РАН - а вовсе не отсутствующий в стране институт государственного заказа на НИР, и не то печальное обстоятельство, что приватизаторами была уничтожена прикладная наука и инженерия, и теперь в этом месте надо кооперироваться с Западом. В-третьих, во всех сферах у нас сейчас господствует логика финансовых манагеров, и идея на чём-то сэкономить или порулить чьим-то имуществом, при полной их некомпетентности и полном непонимании существа дела, является определяющей.
На этом фоне начинают играть роль особенности первого лица. А они таковы, что в целом ряде случаев вопреки всякой рациональности начинают играть роль личные отношения. Два примера:
Ходорковский, который чем-то Путина лично очень обидел. Сидит второй срок, и ходят разговоры про третий. Хотя в плане хозяйственной деятельности точно так же вели себя все остальные нефтяники, а в ЛУКОЙЛе даже члена совета директоров грохнули - и ничего.
Сердюков, который совершенно очевидно должен сидеть, но ходит в свидетелях.
Ещё раз: в основе всякой власти лежит система личных отношений. Если ценность какого-то социокультурного института власти непонятна, она легко может им пожертвовать для укрепления личных отношений - своих не выдаём" (с)

Автор: AtomInfo.Ru 1.7.2013, 22:32

Как интересно-то...

Блогеры-охранители раскопали, что одним из идеологов нападок на РАН является... Сергей Гуриев.
См. список авторов у статьи по ссылке.
http://expert.ru/expert/2009/48/6mifov_akademii_nauk/

А если учесть, что в ОНФ по слухам давно лежит письмо с просьбой к своему лидеру Путину В.В. отправить в отставку Ливанова, то конспирологическая двухходовка вырисовывается прямо на глазах. unsure.gif

Автор: barvi7 2.7.2013, 20:30

Дмитрий Ливанов, министр образования и науки РФ:
- . . . федеральным имуществом распоряжается полугосударственная организация — президиум РАН. При этом возникают огромные злоупотребления… там (в Новосибирске) есть институты РАН, РАМН и РАСХН. Есть университеты, и вот когда мы объединим это все, мы сделаем мощнейший образовательный центр, сравнимый с ведущими мировыми университетами.

Оказывается все просто - сделали БОЛЬШОЙ центр, и ОН уже "сравним" с ведущими мировыми университетами. blink.gif
Можно вспомнить о самых БОЛЬШИХ микросхемах . . . angry.gif

Автор: AtomInfo.Ru 2.7.2013, 21:32

QUOTE(barvi7 @ 2.7.2013, 21:30) *
Оказывается все просто - сделали БОЛЬШОЙ центр, и ОН уже "сравним" с ведущими мировыми университетами. blink.gif


В том, что господин Ливанов как всегда гениален, никто не сомневается laugh.gif

Автор: eNeR 3.7.2013, 6:52

Счас придут санитары и вымут у всех клизьму...

Автор: Elk 3.7.2013, 6:53

Как вы понимаете, я на стороне РАН smile.gif)


И объяснение тому простое.
Реформа РАН нужна давно - с этим никто особо не спорит. Даже хвосты распределения мнений.
Но реформа начинается с отбирания земли и финансов, что напоминает мне ... и вам бы тоже должно напомнить - банальные распилы, откаты и воровство. А распилить РАН - это даже не Норильск Никель возглавить...

Кстати, не все еще унесено из РАН и моего СО РАН, обстановка в котором мне относительно хорошо известна.

Я редко занимаюсь восхвалением своего института, ибо знаю его недостатки, но именно он лидирует в экспорте наших товаров в Китай, Японию, Америку в части высокотехнологичного оборудования.
Это было бы невозможно, если бы "разворовали все".
Я понимаю, что в это сложно поверить, особенно если ты лично давно на других позициях (это чисто психологически понятно - хочется не только убедить себя, что ты молодец, но и считать, что все вокруг делают то же самое - это оправдывает собственные ... заблуждения). Но это НЕ ТАК smile.gif
И это я говорю на основании ежедневного собственного опыта и работы в крупнейшем в РАН институте - ИЯФ СО РАН.


Про реформу РАН и реакцию на нее со стороны научной общественности я изложила у себя тут:
http://world-japan.livejournal.com/859836.html
Хроника событий, так сказать и некоторые выводы...


Да, и по поводу Ливанова
Во-первых, он уже открестился от своей реформы, сказав, что и сзади не стоял...
Во-вторых, как справедливо замечают на местах, в Новосибирске не надо создавать большой центр. Он тут УЖЕ ЕСТЬ smile.gif
И давно есть smile.gif можно протереть глаза и наконец-то заметить.
И даже сразу отреагировал на все предложения требованием отставки Медведева в тот же день.

P.S. Меня можно в палату для особо буйных, я примерно в этом состоянии нахожусь, в чем честно признаюсь врачам и даже пациентам

Автор: dddv 3.7.2013, 8:14

Цитата(Elk @ 3.7.2013, 7:53) *
Как вы понимаете, я на стороне РАН smile.gif)
...
И даже сразу отреагировал на все предложения требованием отставки Медведева в тот же день.
...


Я тоже на стороне Росссии (РАН).

Медведев уже давно позорит Россию и причиняет прямой ущерб России хотябы "Билаловым".
Его идеи с часовыми поясами анекдотичны, прокол с айфоном вообще эпичен.
Да то-же Минобороны, если-б не измена блатной жене так и разваливали бы дальше армию.

Поэтому Медведева, более известного как Димон-айфончик, в отставку.

Автор: house 3.7.2013, 8:20

QUOTE(Elk @ 3.7.2013, 7:53) *
Как вы понимаете, я на стороне РАН smile.gif)

И не одинока! smile.gif
QUOTE(eNeR @ 3.7.2013, 7:52) *
Счас придут санитары и вымут у всех клизьму...

Надо добавить в законопроект снятия клизьм с производства вообще... Портянки ж отменили smile.gif

Ливанов: blink.gif
"Я думаю, что академгородки, например, в Новосибирске, в связи с принятием этого закона получат уникальный шанс снять все административные барьеры, которые есть между системой науки, с одной стороны, и системой высшего образования, с другой стороны. Потому что там есть институты РАН, РАМН и РАСХН. Есть университеты, и вот когда мы объединим это все, мы сделаем мощнейший образовательный центр, сравнимый с ведущими мировыми университетами"

РИА Новости http://ria.ru/science/20130701/946879567.html#ixzz2XxMlSUGO



Автор: AtomInfo.Ru 3.7.2013, 8:22

QUOTE(Elk @ 3.7.2013, 7:53) *
Да, и по поводу Ливанова
Во-первых, он уже открестился от своей реформы, сказав, что и сзади не стоял...


Правильно! Господину хорошему открытым текстом уже сказали, что он неслабую подляну кидает Собянину в его предвыборной кампании. А Собянин у нас чей друг? Уж точно не медведевский.

При таких вводных и я бы открещиваться начал - знать не знаю, сзади не стоял, из-за плеча не подглядывал.

Зато когда вносили законопроект в правительство, он сиял как медный таз.

Автор: AtomInfo.Ru 3.7.2013, 8:42

Тоже выскажусь.

Начнём с того, что реформа академии нужна. Атомщиков этот вопрос также касается, пример по ветке выше.

Но в правительственном законопроекте мне не нравится ряд вещей. Далее в произвольном порядке, не по важности.

1) Наличие откровенно подкупательной части - Фортову гарантируют три года президентства, член-корров приравнивают к академикам (это чтобы на общем голосовании проект они поддержали со счётом 1600:500). Открытый подкуп не даёт гарантий объективного обсуждения.

2) Вынос имущества в независимую структуру. Есть менее радикальные методы усиления контроля - например, назначение в институты "смотрящих" от государства. Росатом, например, такой методой пользуется и не без успеха.

3) Поспешность реформы. Фортов, раз уж он рискнул обойти Алфёрова, должен иметь свою программу реформирования РАН. Как минимум, следовало дождаться, пока он её сформулирует, и обсудить. Войны в расписании на завтра нет, поэтому взять паузу на несколько месяцев было реально. Куда торопимся?

4) Отсутствие правопреемственности у старой и новой РАН. Действительно, выходит, что правительство ликвидирует академию, созданную Петром.

5) Тень господина Мишико, нашего "великого учёного". А также тень Сколково (типа, уберём конкурентов, чтобы над нами перестали смеяться - очень уж напоминает образ действий наших прорывистов).

И ещё ряд моментов.

Так что, самое правильное - отложить на осень второе и третье чтения в Думе (что уже сделано). А Фортову сотоварищи выдвинуть альтернативный проект реформирования.

P.S. Весь год в интернетах втихомолку набрасывали, что Путин академиков не любит. Возможно, отсюда и наглость, с которой продвигается очень и очень сырой правительственный проект. По идее, сейчас Фортову нужно всеми способами продемонстрировать свою близость к президенту, чтобы оппоненты убавили ретивости.

Автор: Smith 3.7.2013, 8:56

Есть университеты, и вот когда мы объединим это все, мы сделаем мощнейший образовательный центр, сравнимый с ведущими мировыми университетам (с)
думаю, Ливанов писал проект реформы не без помощи вот этого персонажа - http://www.gazeta.ru/politics/news/2013/06/21/n_2988585.shtml

Автор: VBVB 3.7.2013, 17:24

Согласно документа о предстоящей реформе РАН:
http://asozd2c.duma.gov.ru/addwork/scans.nsf/ID/C24B0934D5FB3A4243257B9800486712/$FILE/305828-6.PDF?OpenElement

QUOTE
Предусматриваемое законопроектом увеличение выплат за звания членам-корреспондентам РАН, академикам и членам-корреспондентам РАМН и Россельхозакадемии до размера выплат за звание академика РАН (до 50 тыс. руб.), а также увеличение выплат за звания членам-корреспондентам РАО, РААСН и PAX до размера выплат за звание академика отраслевой академии наук (до 30 тыс. руб.) потребует выделения дополнительных бюджетных ассигнований на эти цели.
Общая сумма дополнительных бюджетных ассигнований на год составит:
20 тыс. руб. х 435 х 12 + 25 тыс. руб. х 776 х 12 + 35 тыс. руб. х 430 х 12 + 15 тыс. руб. х 422 х 12 = 514240 тыс. руб.

Итого только на содержание всей этой банды академиков и им подобных каждый год государству дополнительно потребуется выделять 1,56 млрд. долларов впридачу к тем 2 млрд. долларов, что и ранее государство выделяло на содержание РАН.
Зачем нужно тратить около 3,5 млрд. долларов ежегодно на содержание кучи деятелей разных академий, которые взамен мало чего производят научно ценного?
Насколько могу судить по имеющимся примерам, люди уровня академика и членкоров совсем небедные (конкретнее говоря, материально хорошо обеспеченные), поскольку долгие годы являются директорами и замами институтов разных, и зарплатами, госконтрактами и грантами здесь в РФ имеют заметно больше, чем бы им платили за рубежом за аналогичную работу. Поэтому и за рубеж поработать их палкой не выгонишь, там же работать надо, а не "руководить-пилить".
Считаю, что академикам государство вообще ничего не должно платить, и участие в академии наук РФ должно быть сугубо общественным делом.
А так получается, что этой братии академической общество вынуждено пожизненную ренту платить непонятно за что.

Автор: AtomInfo.Ru 3.7.2013, 17:49

QUOTE(VBVB @ 3.7.2013, 18:24) *
Насколько могу судить по имеющимся примерам, люди уровня академика и членкоров совсем небедные (конкретнее гоаоря материально хорошо обеспеченные),


Наверное, есть исключения, но в целом это действительно так. И предлагаемая соточка товарищам академикам погоды не сделает.

Поэтому Ливанов заговорил уже по-другому - 100 тыс.р. в Москве научным сотрудникам академических институтов.
http://forum-msk.org/material/news/9959600.html

Автор: KTN 4.7.2013, 2:26

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 3.7.2013, 18:49) *
Ливанов заговорил уже по-другому - 100 тыс.р. в Москве научным сотрудникам академических институтов.


Никто не поверит в такие обещания. Чубайс тоже обещал про стоимость вау-чера равную двум "Волгам", оказалась цена двух бутылок водки.

Цифра привязывается к времени через 5 лет. Посмотрел старые квитанции ЖКХ: сумма увеличилась в 2,3 раза за 6 лет. 2,3 = 1,15^6. Средний темп инфляции рубля 15% в год (к слову по всем рублёвым вкладам Сбербанка процент ниже инфляции). 1,15^5 = 2 значит в переводе на нынешние цифры 50 тысяч в месяц, уже даже обещание не выше средней по Москве.
Из каких средств реформаторы планируют покрывать допрасходы, особенно если хотят добавить в штат АН номенклатурщиков? Если сокращением численности, в структуре АН не могут быть сохранены все нынешние ценные направления работ.

Процентная доля зарплаты для большинства НИИ Академии Наук сейчас находится на уровне 80%, после вычета ЖКХ и земельного налога почти ничего не остаётся на основную деятельность. Резервов ни для экономии (ради основной деятельности, понижением и так низких зарплат ) ни для роста зарплат экономией на основной деятельности, там нету с момента предыдущей реформы.

До предыдущей реформы (2006 - 2008 годов) учёные получали совсем копейки и кадровый состав АН таял с каждым месяцем. Когда стало доходить до того, что новые осциллографы, полученные по грантам МНТЦ (ISTC) стояли в сейфах, т.к. некому стало с ними работать, стали делать трёхэтапную реформу. Правительство распоряжением подняло немного доходы учёных, однако дополнительных средств в АН практически не дало. Решение правительства в прошлый раз было выполнено подъёмом доли зарплаты коллектива до 80% бюджета многих институтов.

Автор: dddv 4.7.2013, 8:09

Цитата(KTN @ 4.7.2013, 3:26) *
Никто не поверит в такие обещания. Чубайс тоже обещал про стоимость ваучера равную двум "Волгам", оказалась цена двух бутылок водки.
...


Совершенно очевидно, что это враньё для идиотов.
Кроме того сама личность Голодец:

"В соответствии с пенсионной программой, ранее разработанной службой социальной политики ГМК «Норильский никель», Ольге Голодец, в числе других руководителей НПФ, назначались ежемесячные пожизненные пенсионные выплаты в размере 200 тысяч рублей. В дальнейшем «Норникель» обратился с просьбой к бывшим функционерам корпоративного НПФ добровольно отказаться от данных пенсионных выплат, однако о реакции Голодец на это предложение в прессе не сообщалось"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%EB%EE%E4%E5%F6,_%CE%EB%FC%E3%E0_%DE%F0%FC%E5%E2%ED%E0

"В 2009 году Голодец упоминалась в СМИ как член правления Российского союза промышленников и предпринимателей — вместе со своим многолетним руководителем по «Норникелю» Михаилом Прохоровым, вошедшим в том же году в состав бюро правления РСПП. "

А кто такой Прохоров все знают. Да и кто такие политические проститутки тоже известно. Маму родную продаст не то что РАН развалить. Мозги такие, "после нас хоть потоп". Да и вообще:

"Российский миллиардер Михаил Прохоров, владеющий баскетбольным клубом New Jersey Nets, собирается вложить рекордные $210 млн в модернизацию школ города Ньюарк штата Нью-Джерси. Об этом в своем блоге пишет журналистка газеты The Washington Post со ссылкой на статью, опубликованную изданием Education Tweak .

«Михаил Прохоров вступил в борьбу за контроль над проблемным районом Ньюарка, где сосредоточены школы города», – пишет Education Tweak. Как утверждает издание, пресс-секретарь бизнесмена «намекнул», что Прохоров готов направить до $210 млн – вдвое больше, чем основатель Facebook Марк Цукерберг – на ремонт и модернизацию средних школ крупнейшего города штата Нью-Джерси. "

http://maxpark.com/community/2100/content/1724712

"Ведь российский предприниматель является основным владельцем баскетбольной команды Brooklyn Nets, имеющей свою базовую площадку, спортивно-зрелищный центр Barclays, совсем неподалеку от BAM."

http://www.golos-ameriki.ru/content/transculture-express/1672935.html


"Группа ОНЭКСИМ, принадлежащая миллиардеру Михаилу Прохорову, планирует снести домашний стадион футбольного клуба «Торпедо» в Москве. По планам компании, территория спортивного комплекса должна быть застроена офисами и торговыми центрами. В самом футбольном клубе уже не исключают, что возмущенные болельщики устроят новую «Манежку»."

http://vz.ru/society/2013/6/19/637820.html

Так что, судя по персонам, основная цель "реформы" своровать, продать и вывести деньги за границу, на "улучшение имиджа" там Прохорова лично.

Автор: AtomInfo.Ru 4.7.2013, 15:41

http://www.gazeta.ru/science/news/2013/07/04/n_3018085.shtml

Посмотрим завтра.

Автор: AtomInfo.Ru 4.7.2013, 23:12

Обобщение от РИА Новости договоренного сегодня переговорщиками по ссылке.
http://atominfo.ru/newse/l0754.htm
Дальше надо смотреть уже сам новый текст законопроекта. Как это будет на бумаге, и нет ли новых подводных камней.

Остаюсь пока при http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=813&view=findpost&p=48223 smile.gif Уж больно странно вели себя пропутинские охранители - сначала короткая пауза, а затем синхронный залп по Ливанову из всех клавиатур.

Да, а сам мсьё Л. после лихорадочного бегания с криками "Это не я писал!" заслуживает тэга не просто жалкий, но наижальчайший. Надеюсь, что с соответствующими оргвыводами.

Ещё б г-на Мишико куда-нибудь сплавить типа Зимбабве. Поднимать тамошнюю науку...

Автор: asv363 5.7.2013, 3:37

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 23:28) *
Если товарищ Фортов не читает программных статей от министра, то может, ему и не стоило переходить дорогу Алфёрову?

Истина как не крути. Подделживаю Ваше мнение.

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 23:28) *
Так что про сюрприз - извините, но это академики говорят на публику. Что проект реформы есть, и что его внесут в момент между выборами президента РАН и утверждением их результатов государством, просчитывалось элементарно.

Абсолютно логично.

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 30.6.2013, 23:28) *
По собственности. Насколько понимаю, земля, здания и проч. относятся к федеральной собственности, находятся у РАН и её институтов не более чем в оперативном управлении и могут быть отобраны государством без всякой реформы. Правительство может ещё и бонусов на этом получить - например, предварить возврат какой-нибудь проверкой на нецелевое использование.

Это так. Но с "левака" идет доплата ветеранам данного институтута, и не маленькая, даже по московским меркам. Если в данном случае государство не может выполнять свои социальные функции, то это печально. А учитывая пенсионную реформу, двжение на "Запад", развал в военном госсзаказе, какая-то Гайдаро-Чубайсовщина получается. ohmy.gif

Добавлю:
Реформа РАН: власть и учёные на пути к компромиссу
http://www.atominfo.ru/newse/l0754.htm
QUOTE
"Сегодня мы достигли максимума. Дальше роль науки будет только усиливаться, потому что мы получили поддержку президента страны и председателя Государственной думы", - сказал Фортов.

Это что за максимум такой? sad.gif

Автор: dddv 5.7.2013, 8:15

Цитата(AtomInfo.Ru @ 5.7.2013, 0:12) *
...
Остаюсь пока при http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=813&view=findpost&p=48223 smile.gif Уж больно странно вели себя пропутинские охранители - сначала короткая пауза, а затем синхронный залп по Ливанову из всех клавиатур.

Да, а сам мсьё Л. после лихорадочного бегания с криками "Это не я писал!" заслуживает тэга не просто жалкий, но наижальчайший. Надеюсь, что с соответствующими оргвыводами.

Ещё б г-на Мишико куда-нибудь сплавить типа Зимбабве. Поднимать тамошнюю науку...


А что если кто-то, например Прохоров, дал взятку например Дворковичу и подарил айпадик Медведеву при "случайной" встрече в кафе как с Билаловым.

И что если Голикова притащила потом проект грабежа РАН на подпись Медведеву а Ливанов подписал неглядя (точнее глядя на свою личную прибыль) ?

Тогда и версия паузы-залпа (найден "стрелочник" Ливанов) и Ливановское "это не я" (чтоб не "слиться" вместе с Медведевым и остаться в новом правительстве) получается вполне стройной и логичной.

Автор: VBVB 5.7.2013, 16:57

QUOTE(asv363 @ 5.7.2013, 4:37) *
QUOTE
"Сегодня мы достигли максимума. Дальше роль науки будет только усиливаться, потому что мы получили поддержку президента страны и председателя Государственной думы", - сказал Фортов.

Это что за максимум такой? sad.gif

Это же он про себя сказал. Макусимум жизненных приоритетов отдельно взятого номенклатурщика в виде президента РАН...
А к реальному состоянию российской науки уровень руководящего звания и благосостояние лично гр. Фортова не имеет.

Автор: Dobryak 5.7.2013, 17:05

QUOTE(VBVB @ 5.7.2013, 16:57) *
Это что за максимум такой? sad.gif

Это же он про себя сказал. Макусимум жизненных приоритетов отдельно взятого номенклатурщика в виде президента РАН...
А к реальному состоянию российской науки уровень руководящего звания и благосостояние лично гр. Фортова не имеет.


Яд слили? Что Вы знаете о Фортове? Поделитесь.

Автор: AtomInfo.Ru 5.7.2013, 17:29

Кхм... Предложение от модератора будет такое. Давайте пока личность Фортова не обсуждать. Как президент РАН он точно ничего плохого сделать не успел - хотя бы потому, что до сих пор он всего лишь и.о.

Автор: KTN 5.7.2013, 17:44

QUOTE(VBVB @ 5.7.2013, 17:57) *
отдельно взятого номенклатурщика в виде президента РАН...
к реальному состоянию российской науки уровень руководящего звания и благосостояние лично гр. Фортова не имеет.


Небольшое уточнение: в советское время в номенклатуре ЦК КПСС состоял единственный человек в институте Академии Наук, директор.
По действующей официальной классификации, сотрудники Академии Наук не являются госслужащими РФ. У госслужащих например пенсия 75% зарплаты, когда у простых людей порядка 25%.

Несмотря на минусы, связанные с меньшими по сравнению с чиновниками возможностями черпать из государственного кармана в личных интересах, научное сообщество успешно приспособилось к такому статусу. Дело даже не в том, что если Вы не являетесь госслужащим РФ, тогда нет запрета иметь счета в иностранных банках, обучать потомков в иностранных университетах, покупать недвижимость в странах ядра мировой цивилизации.

Важнее что учёные при общении с коллегами в США и ЕС, не являясь госслужащими РФ, могут дистанцироваться от проделок правящего режима, таких как подавление демократических свобод, война с Грузией (де-факто находящейся в сфере влияния ЕС), нарушения прав русскоязычной диаспоры США во внутренней политике РФ (дело Магнитского, запрет иностранным банкам открывать свои филиалы для работы с физическими лицами гражданами РФ и многое, многое другое).

Большинство коллег, находясь зарубежом, дистанцируются от правящего режима: мол с нами выходцы из КГБ в Кремле не советуются, нас не слушают, к нарушениям демократии мы не причастны. И это находит выражение в конкретных результатах, типичный пример: во время банковского кризиса на Кипре, когда были заблокированы счета сырьевых корпораций и "Газпрома", сразу было объявлено что вклады величиной менее 100.000 евро не будут конфискованы. Вот Вам наглядный пример, где средний класс РФ находится в лучшем положении чем госслужащие.

Руководство Академии Наук, ведя информационное противостояние против правительства РФ, действует именно на стороне рядовых учёных. Принадлежность к мировому научному сообществу гораздо важнее, чем принадлежность к чиновничеству отдельно взятой страны, и не только у нас, а во всех развитых странах.



Автор: asv363 5.7.2013, 20:22

QUOTE(Dobryak @ 5.7.2013, 18:05) *
Яд слили? Что Вы знаете о Фортове? Поделитесь.

Видите ли, уважаемый Dobryak, перед написанием своего сообщения, разглядывал графмк расхода течи 1->2 вертикального парогенератора проекта АР-1000, в котором много локальных экстремумов. Потому данная фраза вызвала у меня некоторое непонимание, безотносительно конкретной личности. Честно. biggrin.gif

Автор: asv363 6.7.2013, 1:27

QUOTE(Dobryak @ 5.7.2013, 18:05) *
QUOTE(VBVB @ 5.7.2013, 17:57) *

...

Яд слили? ...

О чем не сказал ранее. Зачкм так высказыватся про VBVB? Конкретно у Вас nick-name "Добряк", так будьте добрее. Если на ГА так принято, то тут не так, во всяком случае я так считаю. Все претензии можно адресовать мне, отвечу обязательно.

Автор: AtomInfo.Ru 6.7.2013, 9:44

Добавлю ещё как модератор. Уважаемые участники, понимаю, что тема очень больная, в том числе, для многих из вас лично. Прошу, тем не менее, сдерживаться в высказываниях. От ругани на форумах толку не будет.

Автор: AtomInfo.Ru 6.7.2013, 9:48

А по делу. После второго чтения мне не понятны две вещи.

1) За кем остаётся имущество институтов РАН? Не самой РАН в лице Фортова сотоварищи, а её институтов.

2) РАН всё-таки переучреждается (см. ст. 18.1). Правопреемственность с "прошлой" РАН где-то зафиксирована или нет?

Автор: Dobryak 6.7.2013, 10:32

QUOTE(KTN @ 5.7.2013, 17:44) *
Большинство коллег, находясь зарубежом, дистанцируются от правящего режима: мол с нами выходцы из КГБ в Кремле не советуются, нас не слушают, к нарушениям демократии мы не причастны. И это находит выражение в конкретных результатах, типичный пример: во время банковского кризиса на Кипре, когда были заблокированы счета сырьевых корпораций и "Газпрома", сразу было объявлено что вклады величиной менее 100.000 евро не будут конфискованы. Вот Вам наглядный пример, где средний класс РФ находится в лучшем положении чем госслужащие.

Руководство Академии Наук, ведя информационное противостояние против правительства РФ, действует именно на стороне рядовых учёных. Принадлежность к мировому научному сообществу гораздо важнее, чем принадлежность к чиновничеству отдельно взятой страны, и не только у нас, а во всех развитых странах.



Вы сказали замечательно, что научные сотрудники НЕ принадлежат к чиновничеству.

Мысль о том, что на Кипре великодушно не заблокировали счета именно научных сотрудников, тоже замечательна. Начал лихорадочно перебирать всех знакомых --- ни одного кандидата в держателя денег на Кипре не нарисовалось.

Насчет слушают власти научных сотрудников или нет, мы узнали в прошлую среду. Читатели этой ветки, и уж ее модератор подавно, должны знать, как обнинские и калужские партийные власти слушали о делах в теоротделе ФЭИ и что они постановили после слушаний. В обиходе это известно как "Дело Павлинчука".

Я позволю себе продублировать здесь собственный пост в ходе полемики на ГА (ндравы на ГА простые, там научных сотрудников осудили на УРА!).

Вы знаете, как в академических институтах загоняли в члены КПСС? Расскажу.

Но для начала дам ссылку, как обнинский горком с калужским обкомом уничтожили первоклассный теоротдел Физикоэнергетического интситута

http://www.vmeste.org/memo/memoauthor_0026.shtml

Впорочем, читать это необязательно...

Директору было надо кровь из носу иметь защиту от Райкома, чтобы никакие мудели-инструктора из него в дела института не лезли. Поэтому директор решал две задачи: ну, нулевая была быть партийным самому, наш был с фронта. Первая была уговорить институтского слесаря, сантехника, водителя и еще найти порядочного. То, что тот первым делом ставил вопрос о квартире, было вполне в кодексе порядочности, и институтский профком шел навстречу. После приема слесаря и создания квоты для научного сотрудника, директор ломал шею кому-нибудь из уважаемых, чтобы он стал секретарем парткома, чтобы он ездил в райком и экранировал институт. Он мог быть маоистом, правым или левым уклонистом, троцкистом, поклонником Энвера Ходжи, мог вообще на работе Свободу на полную громкость запускать, но чтобы раком стоял, чтобы райком был об институте самого высокого мнения, и чтобы в институте философский кружок работал, и политинформации в гараже и бухгалтерии и в мастерских были.

А когда намеченная жертва корчила нос, то директор говорил: "Ох, будут у меня проблемы с загранкомадировками твоих на конференции"... Зажимов с защитой диссертаций не было никогда, но трех разговоров о конференциях хватало, хотя сама жертва могла быть и невыездной... Но у него были СОТРУДНИКИ. И этим сотрудникам всегда хотелось, чтобы об их работах знали. Такие вот эксгибиционисты, и неисправимые.

В те же 90-е и в 2000-е любой завлаб и директор был готов дьяволу душу продать, лишь бы как-то прокормить своих сотрудников. И был ручным перед Президентом и Президиумом не за себя, любимого, а за сотрудников. По тривиальной причине: ты, директор, чего-то значишь только если у тебя есть работающие сотрудники. Р А Б О Т А Ю Щ И Е. Сегодня стало чутка легче, но забот у директоров от этого не убавилось, как не прибавилось и независимости. Если бы он думал только о себе да о своем ближнем оружении, то и подходить к нему можно было бы с обывательскими мерками. И можно было бы плевать на них, что не герои...

Все академическое сообщество живет в точности той же среде, что и вся страна, и по тем же законам. Имея впридачу извечное "эти, в шляпах, да еще очки нацепили.... вдави-ка, Ваня, их ему в глаза..."

В моем родном институте КРУ работает как часы каждые два года. Наверное, нам дико повезло, что нет ни одной лишней паркетины, что под ВЦ (первоклассный!) пришлось выкинуть унитазы из мужского сортира и прирезать конец коридора, что когда приходят на работу все наши теоретики, то кроме как в обвешанном досками коридоре им и встать-то негде, а перед заходом в библиотеку надо делать десяток глубоких вдохов и резкий выдох, и срочно искать, что тебе нужно --- замешкался, будешь Винни-Пухом....

Автор: Dobryak 6.7.2013, 10:43

Продолжу с того же ГА:

Вначале (четверговый) комментарий о среде:

Я не прропустил вчера ни секунды трансляции с Думы. как только началось обсуждение 30-го вопроса. Впервые со времен прямой трансляции Съездов депутатов Верховного Совета горбачевской поры. Напомнило стенограмму знаменитой сессии ВАСХНИЛ. На ней генетики вначале спорили по науке и даже успешно, пока на вопрос из зала о поддержке в ЦК любимчик многих и сегодня Лысенко не ответил: "Жданов обещал мне полную поддержку". Никто не знает имен ни одного из уничтожавшихся тогда генетиков, но имя Лысенко с нами на века.

То, что Дума будет отвергать голосованем даже право Думы голосовать, после вчерашнего уже не удивит. Это даже неинтересно.

И уже пятничное, на продолжавшийся крик на форуме, чего же РАН и Фортов сами реформу не запустили:

И на два: кто это стал только что кавалером ордена Александра Невского и с кем Путин советовался о реформе РАН? И без подсказок знаем: это академик Осипов, кто безукоризненно рулил РАН два десятка лет.

И на три: кто-нибудь в состоянии мне объяснить, к чему был этот низкопробный спектакль в Думе? Кого и чему он научил? Если Осипов был безукоризненным президентом, то к чему это прилюдное унижение Фортова? Кто, заметим, сегодня не пойми кто, так как Президент всея России В.В. Путин его еще в должности не утвердил. Слава Господу Богу, что как я писал, Фортов --- боец.

И на три-БИС: Если кто следил за сегодняшним обсуждением закона в Думе, то после поправок самые жареные пункты протухли. Что впереди? Теперь подковерная войны за двусмысленные и вообще недоговоренные позиции.

И на четыре: кто-нибудь в состоянии мне объяснить, кто отрешенным от хозяйственных дел академикам будет поддерживать в рабочем состоянии их ускорители, все огромное электрохозяйство, именуемое у них системами питания. Как можно на форуме Глобальная авантюра вот так взять и рехнуться коллективно на словах "аренда помещений"?

В-пятых, кто-то должен отвечать за то, что никто никогда не видел внезапно вскрывшиеся злоупотребления? Что делает Счетная палата с октября прошлого года и с какого бодуна она собирается продолжать работу до октября текущего года? Как было бы замечательно провести фундаментальную работу по выводам Счетной палаты! И кому они нужны, когда закон будет и так утвержден? К слову, в нашем ничем непримечательном институте ревизия КРУ каждые два года.

В-шестых, заключение, что реформа РАН изнутри невозможна, мне лично до боли напомнила опупею времен Алкоголикова с реформой России не изнутри, а снаружи --- гарвардскими мальчиками.

И, в заключение, можно процитировать классика:

Всякий необходимо причиняет пользу, употреблённый на своём месте. Напротив того: упражнения лучшего танцмейстера в химии неуместны; советы опытного астронома в танцах глупы. (с)

Тема реформы РАН больная и для страны, и работающих в РАН, хотящих работать; равно больная, наверное, и тема надвигающего триллионного дефицита бюджета, если Медведев в телеящике не соврал, и в отличие от темы РАН тема дефицита бюджета затрагивает абсолютно всех в стране, от младенцев до старцев, вот только нет у меня, хотя я и в этом абсолютном большинстве граждан, должных знаний в теме, чтобы с громкими криками диктовать кабинету министров, что им делать. Диктовать академикам можно и нужно, даже если и не в теме.

И уж совсем-совсем в заключение: Вы сказали, что Академии меднаук все в ажуре, так как они уже давно идеально интегрировались в рыночные отношения. Буду ли я спорить? Нет, не буду.

Автор: AtomInfo.Ru 6.7.2013, 10:55

QUOTE(Dobryak @ 6.7.2013, 11:43) *
И на три: кто-нибудь в состоянии мне объяснить, к чему был этот низкопробный спектакль в Думе? Кого и чему он научил? Если Осипов был безукоризненным президентом, то к чему это прилюдное унижение Фортова? Кто, заметим, сегодня не пойми кто, так как Президент всея России В.В. Путин его еще в должности не утвердил. Слава Господу Богу, что как я писал, Фортов --- боец.


Давайте прямо скажем, что после победы Фортова на выборах наблюдалось лёгкое радостное шевеление среди леваков. Не КПРФ, а тех, кто на телефонные будки лазает. Насколько это было обосновано - не знаю. Но наверняка, все эти шевеления были тщательно описаны, рассортированы и доложены. Т.е., тема возможной фронды в РАН вполне могла рассматриваться.

Теперь же Фортов оказался с Путиным в одной лодке после 60 с гаком "президентских" поправок. А в правительстве на него заточен большой зуб - ибо Бог с ним, с Ливановым, но и Д.А.Медведев на этих событиях репутации себе не прибавил. Следовательно, Фортов вынужден примкнуть к президентской команде, а у Путина появился "сдержка и противовес" Ковальчукам.

Такую версию не рассматриваете? Это достаточно стандартный управленческий ход - подвесить ситуацию, сделать угрожающий ход и получить в итоге человека в союзники.

Автор: Dobryak 6.7.2013, 14:09

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.7.2013, 10:55) *
Давайте прямо скажем, что после победы Фортова на выборах наблюдалось лёгкое радостное шевеление среди леваков. Не КПРФ, а тех, кто на телефонные будки лазает. Насколько это было обосновано - не знаю. Но наверняка, все эти шевеления были тщательно описаны, рассортированы и доложены. Т.е., тема возможной фронды в РАН вполне могла рассматриваться.

Теперь же Фортов оказался с Путиным в одной лодке после 60 с гаком "президентских" поправок. А в правительстве на него заточен большой зуб - ибо Бог с ним, с Ливановым, но и Д.А.Медведев на этих событиях репутации себе не прибавил. Следовательно, Фортов вынужден примкнуть к президентской команде, а у Путина появился "сдержка и противовес" Ковальчукам.

Такую версию не рассматриваете? Это достаточно стандартный управленческий ход - подвесить ситуацию, сделать угрожающий ход и получить в итоге человека в союзники.

На предыдущих выборах Фортова спонтанно выдвинули в президенты РАН против Осипова, в последнюю минуту, два академика, В.Е. Захаров и С.П. Новиков. Одному нельзя, двоим по Уставу можно, и безо всякой кампании Фортов набрал свыше 40 процентов голосов. Я знаю тех, кто тогда свой голос НЕ добавил, так как Фортов был членом Политсовета ЕдРо. Так что эйфория среди ЛЕВЫХ мне непонятна, была ли эйфория в ЕдРо или нет, не в курсе, но Фортов НЕ ручной, как беспозвоночный Осипов.

Путин роль справедливого царя-батюшки против произвола бояр отыграл на 3++, и Фортов ему искренне благодарен, так как превращение РАН в общество садоводов-любителей отыграли взад. Фортов свое ведомство --- РАН --- по одному пункту спас. По второму --- с мутным отъемом недвижимости --- будет ясно осенью.

Против кого Путин укрепляет свои позиции, заимев в союзники Фортова? Против Ковальчуков, у кого он в заложниках? Тема Ковальчуков всплывает постоянно... Но ведь сам-то Мишико в науке пустое место... хотя выписал из Дубны Аксенова, сделал из него врага, да всучил ему ЛИЯФ... Или молодого Шевченко забрал из ИТЭФ, вставил туда Козлова, у которого сегодня все дела решает его зам. по кадрам...

В Китае самое страшное проклятие: "Да чтобы жить тебе в эпоху перемен"

Автор: dddv 6.7.2013, 15:02

"...
политолог Павел Святенков:
...
С другой стороны, эта реформа очень ярко показала отчуждение власти от общества. Вся демагогия про «консервативную волну», про власть, которая восстанавливает СССР, обернулась пшиком. Вдруг выясняется, что всё это было полной чепухой. Мы наблюдаем попытку украсть имущество РАН, уничтожить Академию, как таковую. Власть вызвала шок своими действиями. Можно сколько угодно говорить о модернизации и инновациях, но без ученых это сделать невозможно. Да, РАН - консервативных институт. Но он таковой в любой стране. Поэтому власть просто продемонстрировала крайнюю неадекватность. Это может иметь революционные последствия, но не сейчас, а чуть позже. Всё больше людей понимает, что правительство враждебно всему, что есть в России. И у тех, кто туда входит, есть только одна цель – грабить. "

http://rus952.blogspot.ru/2013/07/blog-post_2654.html?spref=tw

Автор: Dobryak 6.7.2013, 15:22

Еще из вчерашнего на ГА:

Остается один вопрос: кому было это нужно?

Я понимаю, что на ПРР никого не интересовало то, что Фортов избирался под программу реформ. Как и то, что пока он в свои права не вступил, так как в должности все еще не утвержден.

Умопомрачительно отвратительное первое чтение сопроводили ссылками на то, что где-то, в беседе с каким-то там Фортовым, ведомство которого Дума ЛИКВИДИРОВАЛА не выслушав самого Фортова, в каком-то эфире ВВП сказал, что реформа неотвратима.

Далее после непубличных разговоров ВВП с тем же Фортовым выяснилось, что у ВВП внезапно возникли идеи поправок к закону. Бояре царский рык услышали. И за сутки поправок родилось аж 69 штук. Статус Академии из клуба рыболовов вернули к более привычному. ВВП выступил, можно сказать, спасителем РАН.

Кто-нибудь объяснит мне внятно, как это Нарышкин провел первое чтение в таком ключе?

И кто выиграл от этого концерта в дурдуме? Кто?

У академиков с вставшими дыбом волосами подозрение на то, что проект исходит от Ковальчука... у кого брат якобы брат какой надо... Бред, скажете? Да все остальное против этого во сто раз бредовее...

Автор: dddv 6.7.2013, 16:14

Цитата(Dobryak @ 6.7.2013, 16:22) *
...
аж 69 штук. Статус Академии из клуба рыболовов вернули к более привычному. ВВП выступил, можно сказать, спасителем РАН.

Кто-нибудь объяснит мне внятно, как это Нарышкин провел первое чтение в таком ключе?

И кто выиграл от этого концерта в дурдуме? Кто?
...


Это попытка "сделать из говна конфетку". Иначе Медведев был бы уже в отставке.

Ну кто выиграл, мы все увидели или тупость или продажность. Хотя это одно и тоже вообщето.

Если в случае с Пусси Риотт была хоть какая-то легитимная причина, то здесь чисто "хапок" собственности, попытка рейдерского захвата имущества РАН с неподдельными печатями.

Автор: Dobryak 6.7.2013, 16:23

https://www.youtube.com/watch?v=TC3rJIQ2igM

Надо слушать это

Автор: asv363 6.7.2013, 20:02

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 6.7.2013, 10:48) *
А по делу. После второго чтения мне не понятны две вещи.

1) За кем остаётся имущество институтов РАН? Не самой РАН в лице Фортова сотоварищи, а её институтов.

2) РАН всё-таки переучреждается (см. ст. 18.1). Правопреемственность с "прошлой" РАН где-то зафиксирована или нет?

По делу. Страница http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=305828-6&02 ГД ФС РФ. Инициатор: Правительство РФ.

В ответ на первый вопрос, из текста, принятого во втором чтении (если я правильно понял):
QUOTE
Статья 18. ...
9. Научные организации Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук передаются в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации на осуществление функций и полномочий собственника федерального имущества, закрепленного за научными организациями Российской академии наук. Указанный федеральный орган исполнительной власти осуществляет контроль за использованием федерального имущества, переданного научным организациям, в соответствии с их уставными целями.
10. До передачи научных организаций в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации, не подлежат изменению организационно-правовая форма, в которой созданы организации, подведомственные Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук, вид вещного права (оперативного управления, хозяйственного ведения, постоянного бессрочного пользования), на котором за указанными организациями закреплено имущество, а также его состав, за исключением случаев принятия решений об использовании земельных участков (в том числе с расположенными на них объектами недвижимого имущества), предоставленных таким организациям, в целях, установленных Федеральным законом от 24 июля 2008 года № 161-ФЗ "О содействии развитию жилищного строительства".


По второму вопросу, четко прописаной правоприемственности мне найти не удалось, увы.

По поводу присутствующих таблиц рекомендованых к принятию (69 шт.) и отклоненных(105 шт.) поправок, присутствуют нестыковки по нумерации статей и пунктов законопроекта.

Автор: AtomInfo.Ru 7.7.2013, 11:29

QUOTE(asv363 @ 6.7.2013, 21:02) *
9. Научные организации Российской академии наук, Российской академии медицинских наук, Российской академии сельскохозяйственных наук передаются в ведение федерального органа исполнительной власти, специально уполномоченного Правительством Российской Федерации на осуществление функций и полномочий собственника федерального имущества, закрепленного за научными организациями Российской академии наук. Указанный федеральный орган исполнительной власти осуществляет контроль за использованием федерального имущества, переданного научным организациям, в соответствии с их уставными целями.


Вот с этим у меня и возникают непонятки.

Передачу в ведение я бы трактовал как передачу в оперативное управление.
Но тут же пишется о контроле за использованием.
Такое впечатление, что статью надо срочно растолковать во избежание.
Если это просто контроль, тогда ничего нового - и сейчас Госкомимущество и т.п. обязаны контролировать использование федерального имущества в институтах РАН.

QUOTE(asv363 @ 6.7.2013, 21:02) *
По второму вопросу, четко прописаной правоприемственности мне найти не удалось, увы.


Мне тоже. То есть, по факту правопреемственность не установлена, и это плохо.

Автор: Dobryak 7.7.2013, 11:35

QUOTE(asv363 @ 6.7.2013, 20:02) *
По делу. Страница http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=305828-6&02 ГД ФС РФ. Инициатор: Правительство РФ.

В ответ на первый вопрос, из текста, принятого во втором чтении (если я правильно понял):
По второму вопросу, четко прописаной правоприемственности мне найти не удалось, увы.

По поводу присутствующих таблиц рекомендованых к принятию (69 шт.) и отклоненных(105 шт.) поправок, присутствуют нестыковки по нумерации статей и пунктов законопроекта.

Никого поправки, кроме ухода от клуба охотник-рыболов не волнуют, так как все по делу будет подготовлено к осени.

Автор: asv363 7.7.2013, 20:34

QUOTE(Dobryak @ 7.7.2013, 12:35) *
Никого поправки, кроме ухода от клуба охотник-рыболов не волнуют, так как все по делу будет подготовлено к осени.

Ранее регламентировалось, для разного уровня НПА, рассматриваемых ГД:
1. Количество чтений в зависимости от уровня НПА.
2. Качественный уровень поправок для каждого чтения.
В последнем чтении были возможны только несущественные и количественные измения. И, насколько мне известно, порядок не изменился. Если что, то это о формальной стороне дела.

Автор: AtomInfo.Ru 7.7.2013, 22:44

QUOTE(asv363 @ 7.7.2013, 21:34) *
В последнем чтении были возможны только несущественные и количественные измения. И, насколько мне известно, порядок не изменился. Если что, то это о формальной стороне дела.


Есть такой трюк, как возврат с третьего чтения во второе. И Нарышкин про эту возможность говорил, хотя и в сослагательном наклонении.

Автор: AtomInfo.Ru 8.7.2013, 11:47

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 7.7.2013, 23:44) *
Есть такой трюк, как возврат с третьего чтения во второе. И Нарышкин про эту возможность говорил, хотя и в сослагательном наклонении.


Собственно, вот.
http://atominfo.ru/newse/l0803.htm

Автор: сергей 8.7.2013, 17:18

Постесняюсь ,но все таки спрошу.Утверждение Фортова -это карт-бланш?Принятие его программы,вынужденный шаг ,чтобы соблюсти приличия?Что это?И как изменится положение дел?И положение "игроков"?Почему именно сейчас?

Автор: Dobryak 9.7.2013, 10:13

QUOTE(сергей @ 8.7.2013, 17:18) *
Постесняюсь ,но все таки спрошу.Утверждение Фортова -это карт-бланш?Принятие его программы,вынужденный шаг ,чтобы соблюсти приличия?Что это?И как изменится положение дел?И положение "игроков"?Почему именно сейчас?

Можно вопросом на вопрос: а как надо было бы интерпретировать отказ утвердить Фортова президентом РАН?

Автор: сергей 9.7.2013, 12:48

QUOTE(Dobryak @ 9.7.2013, 10:13) *
Можно вопросом на вопрос: а как надо было бы интерпретировать отказ утвердить Фортова президентом РАН?

Если честно,то так и не понял.Что это было?Зачем?

Автор: Dobryak 9.7.2013, 14:40

QUOTE(сергей @ 9.7.2013, 12:48) *
Если честно,то так и не понял.Что это было?Зачем?

Вы имеете в виду весь марлезонский балет? Спросите чего попроще...

Автор: сергей 9.7.2013, 20:17

QUOTE(Dobryak @ 9.7.2013, 14:40) *
Вы имеете в виду весь марлезонский балет? Спросите чего попроще...

Да- весь балет.Не понятна ни роль постановщика,режиссера ни членов труппы.Зачем эта "премьера",к чему?Впечатление ,что случилось что то из области гн-й хирургии.Что то прорвало,обострилось.Тихо обработалось (по протоколу лечения).А зачем ,почему.

Автор: alex_bykov 9.7.2013, 23:21

QUOTE(сергей @ 9.7.2013, 21:17) *
Да- весь балет.Не понятна ни роль постановщика,режиссера ни членов труппы.Зачем эта "премьера",к чему?Впечатление ,что случилось что то из области гн-й хирургии.Что то прорвало,обострилось.Тихо обработалось (по протоколу лечения).А зачем ,почему.

Моя версия изложена выше (по ссылке) - это маневр отвлечения от действительно серьёзных событий.

Автор: Dobryak 10.7.2013, 7:17

QUOTE(alex_bykov @ 9.7.2013, 23:21) *
Моя версия изложена выше (по ссылке) - это маневр отвлечения от действительно серьёзных событий.

Это тоже обсуждается... осталось дожить до осени.

Автор: KTN 17.7.2013, 0:21

http://www.atominfo.ru/newse/l0854.htm
Реформа РАН не скажется отрицательно на работниках академических институтов - Путин

РИА Новости, ОПУБЛИКОВАНО 15.07.2013

Реформа РАН не скажется негативно на работе сотрудников академических институтов, для них ничего не меняется, заявил в понедельник президент России Владимир Путин, отвечая на вопросы участников археологической экспедиции "Гогланд-2013".

"На самом деле, для тех, кто работает в институтах, ничего не меняется", - подчеркнул глава государства. По его словам, институты как были, так и будут


научные сотрудники как были, так и будут на копеечной зарплате. Зачем тогда реформа?

http://metrium.ru/news/detail/11774/
Передел собственности РАН увеличит объем рынка апартаментов
11 Июля 2013

По мнению экспертов компании «Метриум Групп», реформа Российской Академии Наук (РАН) может оказать влияние не только на состояние науки, но и на столичный рынок недвижимости, в частности, существенно увеличить объем апартаментов. Законопроект о реформировании ведущей российской научной организации был представлен 27 июня 2013 года на заседании правительства РФ. Одна из ключевых инициатив проекта - передача управления имуществом РАН, в том числе и недвижимостью, вновь формируемому федеральному Агентству Научных Институтов РАН. Эксперты «Метриум Групп» отмечают, что это условие может оказать весомое влияние на рынок недвижимости Москвы.

«Одним из основных мотивов реформы РАН может быть очередной передел собственности, - говорит Мария Литинецкая, генеральный директор «Метриум Групп». - Управление недвижимым имуществом всегда было одной из наиболее прибыльных сфер бизнеса. А в отношении собственности РАН речь может идти о сотнях тысяч или даже миллионах квадратных метров, десятках зданий, расположенных как в Москве и Московской области, так и регионах России. Причем в распоряжении РАН - не только отдельные здания и лаборатории, в её ведении находятся целые академгородки».

По оценкам разных специалистов, стоимость недвижимых активов РАН составляет от 1,3 до 1,5 млрд рублей. По заявлению министра образования Дмитрия Ливанова, все институты РАН будут поделены в зависимости от эффективности на три категории. Самые успешные институты первой категории перейдут в управление федерального Агентства Научных Институтов РАН, второй категории – к различным министерствам и органам исполнительной власти. Организации, отнесенные к третьей категории, ждет реорганизация.

«Если законопроект будет принят Госдумой в существующей редакции, то только в Москве новое федеральное агентство получит в управление десятки зданий, - комментирует Мария Литинецкая. - Многие из них через аукционы могут уйти к аффилированным с новым ведомством строительным и девелоперским компаниям. В этом случае с точки зрения рентабельности для девелоперов самый привлекательный вариант реализации проекта – редевелопмент под жилье и апартаменты».

У многих зданий РАН не просто отличное, а уникальное расположение. Например, библиотека по естественным наукам РАН находится по адресу Знаменка, 11 - в 100 метрах от Кремля, по соседству с элитным проектом «Резиденция Знаменка». Или бывший Александровский дворец на территории Нескучного сада, который помимо исключительного расположения еще имеет и историческую ценность. Институты РАН есть и в престижных западном и юго-западном административных округах - на Ленинском, Нахимовском, Октябрьском проспектах, на улицах Обручева, Вавилова, Усиевича, Гарибальди. При этом многие здания поддерживаются в хорошем состоянии, инвесторам не нужно будет вкладывать огромные средства в новое строительство и перекладку всех коммуникаций. В зависимости от расположения и качества окружающей застройки, здания РАН можно перепрофилировать под апартаменты бизнес-класса или de luxe. Реконструкция позволит получить максимальную маржу и достаточно быстро выйти из проекта.

«Таким образом, если не будет строгого моратория на нецелевое использование недвижимых активов РАН, столичный рынок в ближайшие 3-5 лет только за счет этих активов может пополниться как минимум десятком новых комплексов апартаментов, - резюмирует Мария Литинецкая. - Для московского рынка жилой недвижимости это хорошая новость, так как большие объемы нового предложения будут противодействовать росту цен и обеспечат стабильно высокий покупательский спрос».

Наиболее перспективные проекты на основе недвижимых активов РАН

Библиотека по естественным наукам РАН
Знаменка, 11
Апартаменты класса de luxe, частный особняк
От $25 тыс. /кв. м

Центральный дом ученых РАН (ЦДУ РАН)
Пречистенка, 13
Апартаменты класса de luxe, частный особняк
От $25 тыс./кв. м

Институт языкознания РАН
Б. Кисловский пер., 1/12
Апартаменты класса de luxe, частный особняк
От $20 тыс./кв. м

Головной проектный и научно-исследовательский институт РАН
Губкина, 3
Жилой дом или апартаменты премиум-класса
От $8 тыс.

Всероссийский институт научной и технической информации Российской академии наук (ВИНИТИ РАН)
Усиевича, 20
Жилой дом или апартаменты бизнес-класса
От $5-5,5 тыс./кв. м

Автор: nakos 17.7.2013, 1:03

Вообще я не вижу криминала в том, чтобы техническая библиотека переехала за Третье кольцо. Если бы реформа ограничивалась только этим, я был бы целиком "ЗА".

Автор: Didro 17.7.2013, 9:52

Вся шумиха лишь из-за того, что наконец обраили внимание на тотальное воровство и мошенничество в РАН.

Автор: Smith 17.7.2013, 10:08

в порядке уточнения: т.е. эта реформа направлена исключительно на радикальное устранение воровства и мошенничества?

Автор: eNeR 17.7.2013, 10:19

QUOTE(Smith @ 17.7.2013, 12:08) *
в порядке уточнения: т.е. эта реформа направлена исключительно на радикальное устранение воровства и мошенничества?

Если коротко - помимо избавления от хоз.деятельности также возможно "улучшение управляемости" и более рьяное достижение результатов. Это из плюсов. По пути понятно чего-то потеряется, без этого традиционно никак.
Но дело нужное, главное грамотно подойти.

Нечто похожее уже видел на примере своего инста.
Лет семь назад сделали хорошую такую перетрубацию, сняли верхи (в т.ч. там были проректор, у которых в трудовом была прописана премия в 10% от общей суммы расходов на курируемую АХЧ, ну или сына ректора часть помещений взял под инте кафе, где я админил ночами на 1-м курсе — это всё как пример).
Расстроили главкорпус, построили общаги для преподов, расширяются. Стало лучше.

Автор: Didro 17.7.2013, 10:53

QUOTE(Smith @ 17.7.2013, 10:08) *
в порядке уточнения: т.е. эта реформа направлена исключительно на радикальное устранение воровства и мошенничества?


Задумка именно в этом, убрать несвязанную с наукой деятельность.

Автор: Dobryak 17.7.2013, 22:07

QUOTE(Didro @ 17.7.2013, 10:53) *
Задумка именно в этом, убрать несвязанную с наукой деятельность.

А в чем состоит сегодня эта несвязанная с нукой деятельность у среднего завлаба и его сотрудников?

Автор: alex_bykov 2.8.2013, 14:03

А вот и продолжение подоспело: http://polit.ru/news/2013/08/02/scienstists/

Автор: Dobryak 2.8.2013, 17:06

QUOTE(alex_bykov @ 2.8.2013, 14:03) *
А вот и продолжение подоспело: http://polit.ru/news/2013/08/02/scienstists/

А коль хватит на полразговорца
Мишико без не обойдется...

Как французы поучали "ищи б..дь", так и с реформой хочется видеть qui prodest? Получается: дважды обделанный на выборах в какдемики Ковальчук фуксом попадет в академики, не утвержденный директором Института кристаллографии получает фуксом не просто свой институт, но еще и дюжину. При этом самых главных потребителей бюджета РАН, после которых РАН можно спокойно отдасть на сорержание любому приличному свиноводческому хозяйству Белгородской губернии...

И все делается подковерно... и с подлогами...

Автор: Smith 3.8.2013, 19:22

а Ковальчук дважды пытался в академики пролезть? я только про один неудачный заход слышал :-)

Автор: Denis_Hliustin 3.8.2013, 23:37

QUOTE(Smith @ 3.8.2013, 20:22) *
Ковальчук дважды пытался в академики пролезть? я только про один неудачный заход слышал :-)


Второй раз его не утвердили директором института кристаллографии. Аргументация не утверждать основывалась на том, что уже имеющихся должностей слишком много чтобы лично вникать в суть дел даже в половине из них. Процедура неутверждения проходила двукратным голосованием. Первый раз просто не выбрали. После чего Президиум АН сказал собранию: "Как так, такого человека прокатить..", напомнил академикам что они рискуют вызвать своим решением репрессии верховной власти, и поставил кандидатуру снова на голосование. Академики же решили, что от недружественного реформирования убыток меньше если оно будет проходить открыто, а не втихую без шума. И "прокатили" Ковальчука на повторном голосовании.

В современных условиях если человек возглавил академический институт, де-факто директора академиком очень быстро избирают. В советское время в АН административная работа была в основном отделена от научной (при этом вне АН основатели новых научных школ, Королёв, Курчатов, Келдыш, совмещали и научную и организационную власть в одном лице).

После распада СССР образовалось много альтернативных академий (РАЕН и т.п.), появилась возможность состоять в иностранных академиях. Во избежание размывания АН, в начале 1990-х было решено взять за основу новую идеологическую платформу, в некоторой мере превратив АН в клуб директоров институтов. Благодаря такому повороту, несмотря на рыночные реформы, Академия Наук смогла сохраниться в 1990-е как единая структура, как своеобразное отраслевое министерство отвечающее за позиции страны в глобальной гонке технологий.

Автор: Dobryak 4.8.2013, 7:58

QUOTE(Smith @ 3.8.2013, 19:22) *
а Ковальчук дважды пытался в академики пролезть? я только про один неудачный заход слышал :-)

Первый раз Ковальчук не набрал голосов в 2008, на Общем собрании РАН за него в своей речи агитировал лично ВВП, но Общее собрание Ковальчука заголосовало.

Мишико банально хочет власти... и кромк как закулисно, у него не получается.

Автор: AtomInfo.Ru 4.8.2013, 10:48

Ситуация, когда РАН последовательно не принимает кого-то в свои ряды, не первая и не последняя.

Напомню, что Лейпунский смог стать всего лишь академиком АН УССР. И о причинах неизбрания его в союзную АН ходят слухи, не красящие многих видных деятелей советской науки и техники.

Напомню, что Л. состоял в конфликте с Курчатовым, и последний намеренно сбрасывал Л. тематики, которые считал тупиковыми. Отсюда, кстати, следует интересный вывод, как К. относился к быстрым реакторам на самом деле.

К фанатам Ковальчука не принадлежу, скорее, наоборот. Справедливости ради, должен заметить, что именно ковальчуковский Курчатник в наши дни смог не только встать в оппозицию шапкозакидательству Прорыва, но и изложить свою внятную программу стратегии развития атомной энергетики России, которая, на мой взгляд, получилась лучше, чем у ГК.

Достаточно ли этого, чтобы Ковальчук был бы достоин звания академика? Вот уж не знаю. Зато знаю, что конфликтные ситуации с неизбранием кого-либо были, есть и будут. И желание у неизбранных задействовать административные рычаги также появлялось, появляется и будет появляться.

Возможно, что для устранения подобной угрозы нужен некий компромиссный механизм. Понятия не имею, какой. И даже придумывать не буду - сам плохо отношусь к "советам посторонних".

Автор: AtomInfo.Ru 4.8.2013, 10:55

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.8.2013, 11:48) *
Возможно, что для устранения подобной угрозы нужен некий компромиссный механизм. Понятия не имею, какой. И даже придумывать не буду - сам плохо отношусь к "советам посторонних".


Всё-таки не удержусь от одного совета smile.gif

Я бы ввёл понятие "академик по должности". Например, председатель какого-нибудь "совета по научной технике" при президенте РФ мог бы автоматически становиться академиком РАН - с полными правами академика, но только на срок своего председательства.

Автор: Dobryak 4.8.2013, 11:23

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.8.2013, 10:48) *
Ситуация, когда РАН последовательно не принимает кого-то в свои ряды, не первая и не последняя.

Напомню, что Лейпунский смог стать всего лишь академиком АН УССР. И о причинах неизбрания его в союзную АН ходят слухи, не красящие многих видных деятелей советской науки и техники.

Напомню, что Л. состоял в конфликте с Курчатовым, и последний намеренно сбрасывал Л. тематики, которые считал тупиковыми. Отсюда, кстати, следует интересный вывод, как К. относился к быстрым реакторам на самом деле.

К фанатам Ковальчука не принадлежу, скорее, наоборот. Справедливости ради, должен заметить, что именно ковальчуковский Курчатник в наши дни смог не только встать в оппозицию шапкозакидательству Прорыва, но и изложить свою внятную программу стратегии развития атомной энергетики России, которая, на мой взгляд, получилась лучше, чем у ГК.

Достаточно ли этого, чтобы Ковальчук был бы достоин звания академика? Вот уж не знаю. Зато знаю, что конфликтные ситуации с неизбранием кого-либо были, есть и будут. И желание у неизбранных задействовать административные рычаги также появлялось, появляется и будет появляться.

Возможно, что для устранения подобной угрозы нужен некий компромиссный механизм. Понятия не имею, какой. И даже придумывать не буду - сам плохо отношусь к "советам посторонних".
Курчатов скончался 7 февраля 1960.

Вряд ли Вы будете спорить, что в стратегии Курчатовского интситута по развитию атомной энергетики нет никакого следа Ковальчука.

В начале 90-х Ковальчук ездил во Фраскати (главный ядерный центр Италии под Римом) торговать кристаллами, и пересекавшиеся с ним отмечали, что когда все вино было выпито, именно Ковальчук охотно бежал за вином в полуночные лавочки.

В СССР были номенклатурные должности, заняв которую человек получал зеленый билет в АН СССР. Ровно так же разные министерские чины Минэнергетики и Мингеологии пачками избирались в академики по представлению Отдела науки ЦК КПСС. Хорошие традиции тяжело отмирают...

Ровно по этой причине Садовничий, ввся "научная" крьера которого в МГУ шла исключительно по партийной линии, став ректоров вдруг "открыл в себе" академические таланты. Ровно по этой причине бывший директор ОИЯИ В.Г.Кадышевский стал академиком, и та же болезнь поразила потом и сменившего его А.Н.Сисакяна.

Как в песенке Окуджавы, "пряников сладких всегда не хватает на всех". В том же Отделении ядерной физики АН СССР были именно достойные люди, просто их много больше, чем мест в Академии.

В Лондонском королевском обществе (оно таки ближе всего к Клубу академиков) около трети мест выделяется администраторам от науки --- трудно спорить, что отличный администратор, умеющий слушать своих ученых ослов и имеющий чутье на правильное решение, это находка. Долгие годы главой Английской плазмы был Кристофер Ллуэллин Смит (он один срок был и генеральным директором ЦЕРН), и так получилось, что письмо с извещением из Королевского общества он открывал в моем присутствии, и оно звучало так: "Дорогой сэр! Имею честь уведомить Вас, что такого-то июля 1984 г Общее собрание Королевского общества избрало Вас своим членом. Если до такого-то числа Вы не переведете 175 фунтов на счет такой-то, то Ваше избрание будет считаться недействительным. Честь имею, секретарь Королевского общества имярек"

Академики по доверенности на время все же не дело, как и изгнание из Академии по надуманным причинам... Опозорились с членкорством Березовского --- он сам нашел дорогу в лучший из миров и освободил РАН от своего присутствия.

Автор: AtomInfo.Ru 4.8.2013, 11:33

QUOTE(Dobryak @ 4.8.2013, 12:23) *
В СССР были номенклатурные должности, заняв которую человек получал зеленый билет в АН СССР. Ровно так же разные министерские чины Минэнергетики и Мингеологии пачками избирались в академики по представлению Отдела науки ЦК КПСС. Хорошие традиции тяжело отмирают...


Именно это и имел в виду своим единственным советом постороннего.

Возможно, это тот самый компромисс, с помощью которого реально предотвратить будущие конфликты с неизбранием. Очевидно - жизнь такая, что у каждого президента будет свой знакомый "великий учёный" ("жутко умный, в пятом классе всех в морской бой обыгрывал!"), нуждающийся в славе.

Ну так дайте ему "временного академика". Именно временного, чтобы не засорять ряды РАН на постоянной основе.

Dobryak,

я просто реально боюсь, что когда-нибудь очередной фаворит всех вас просто прихлопнет. Потому и предлагаю вам поискать варианты нейтрализации "фаворитической угрозы".

Автор: AtomInfo.Ru 4.8.2013, 11:36

QUOTE(Dobryak @ 4.8.2013, 12:23) *
Курчатов скончался 7 февраля 1960.


Курчатов велик даже в своей неоднозначности. Говорить о нём объективно можно. Его от этого не убудет. Скорее, наоборот. Памятник, приобретая человеческие черты, превращается в ещё более высокий памятник.

А вот о том, что было после него, я пока умолчу.

Автор: AtomInfo.Ru 4.8.2013, 11:47

QUOTE(Dobryak @ 4.8.2013, 12:23) *
Вряд ли Вы будете спорить, что в стратегии Курчатовского интситута по развитию атомной энергетики нет никакого следа Ковальчука.

В начале 90-х Ковальчук ездил во Фраскати (главный ядерный центр Италии под Римом) торговать кристаллами, и пересекавшиеся с ним отмечали, что когда все вино было выпито, именно Ковальчук охотно бежал за вином в полуночные лавочки.


Dobryak,

мне было бы очень легко с Вами согласиться, т.к. личное моё отношение к данному человеку негативное.

Ради объективности, стоило бы рассмотреть, что он сделал для Курчатника, чего Курчатник при нём добился, какие мысли (правильные или неправильные) Курчатником высказываются. Но, наверное, это не в этой теме и не впопыхах. Сейчас - всё, проехали. Мишико прокатили, и совершенно не исключено, что он за это мстит как умеет: "Не приняли меня в свои ряды, так я всю вашу систему разрушу".

Думаю, что в этот раз у него не получится. Более беспокоит другое - как избежать впредь схваток Академии с очередным разобиженным фаворитом, коих будет ещё много?

Автор: Dobryak 4.8.2013, 11:48

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.8.2013, 11:33) *
я просто реально боюсь, что когда-нибудь очередной фаворит всех вас просто прихлопнет. Потому и предлагаю вам поискать варианты нейтрализации "фаворитической угрозы".

Эх, как бы вывести новую породу людей без слабостей?

Автор: AtomInfo.Ru 4.8.2013, 12:03

QUOTE(Dobryak @ 4.8.2013, 12:48) *
Эх, как бы вывести новую породу людей без слабостей?


После того, как отменили коммунизм, такой вопрос в повестке дня более не стоит.

Я бы согласился на более приземлённое "Сперва добейся!". Не приняли в академики - возьми государственный институт, слепи из него конфетку, побей РАН на её же поле (результатами, статьями, индексами, авторитетом и т.п.), и только потом приходи как победитель с планами реформ.

Но, к сожалению, в XXI веке так не бывает. Увы нам всем sad.gif

Автор: KTN 4.8.2013, 22:18

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.8.2013, 12:47) *
Ради объективности, стоило бы рассмотреть, что он сделал для Курчатника, чего Курчатник при нём добился, какие мысли (правильные или неправильные) Курчатником высказываются.
как избежать впредь схваток Академии с очередным разобиженным фаворитом, коих будет ещё много?


Личностный фактор нестыковок между Ковальчуком и так сказать "учёными международного типа", безусловно присутствует. Равно и в случае министра Фурсенко, который не состоялся в академической среде а затем был назначен как чиновник.
Вместе с тем возражения научного сообщества в наименьшей мере касаются личностного фактора. Главное возражение обусловлено сутью реформ, которая совершенно не учитывает ни чьих интересов. Модель реформ ИТЭФа, ПИЯФа и Курчатовского имела следующие основные черты:
* финансирование государством не было добавлено, оно было только перераспределено;
* права учёных были уменьшены;
* поддержанию связей с международным научным сообществом, и особенно налаживанию новых, были поставлены препятствия;
* права чиновников были увеличены: создана, за счёт коллектива, малочисленная прослойка богатых начальников которые никогда не пойдут на стороне коллектива против КГБ и правительства;
* численность охранников на объектах и их полномочия увеличены, опять-таки в ущерб коллективу учёных и инженеров;

Результат: права учёных уменьшены, зарплаты большинства урезаны, а численность и полномочия "контролёров", идейно не ассоциированных с научной общественностью, увеличены. Поэтому у кого есть возможность устроиться на Западе, из ИТЭФа, ПИЯФа и Курчатника, активно эмигрировали после начала реформ.
Последствие: в Курчатнике, ИТЭФе и ПИЯФе практически не осталось работающих установок. Реакторы позакрывали, ускоритель в ИТЭФе не подлежит восстановлению после пожара. По НИОКРам регулярно пишутся совершенно пустые отчёты и горы бюрократических бумаг, что создаёт иллюзию будто действующие организации.

До смешного доходит. Сотрудник нашего отдела намеревался поставить установку на нейтронный поток, стал искать, нигде в стране ничего не работает. Тогда он обратился на реактор МИФИ: можно ли поставить? Оказалось, можно, однако шибер нейтроновода заржавел, заклинил, и его давно не могут открыть. Поэтому если коллега приедет со своим металлическим ломом и отковыряет активированную задвижку, ему будут очень благодарны.

Вобщем, де-факто суть реформ направлена против международного научного сообщества. Иностранным шпионам будет немного труднее добывать информацию в новых условиях. Издержка - ничего нового в таких условиях всё равно невозможно сделать, хотя бы потому что при копеечных зарплатах не найдётся желающих.

За личностным конфликтом, которого олицетворяет случайный персонаж (Ковальчук), стоит классовый конфликт между международным научным сообществом и спецслужбами, которым принадлежит власть в современной России. В связи с этим считаю, что если возобладает курс на воссоздание "ящиков" с их секретностью и закрытостью, может оказаться что Запад будет вынужден защищаться и наложит эмбарго на поставку продукции высоких технологий в Россию. Ограничения в своё время были сняты именно на условиях роспуска "отраслевых министерств": в такой форме государство должно было отдать власть рынку в вопросе промышленной политики. Если же отраслевые командные пункты воссоздаются, то и соглашение о ввозе технологий может быть пересмотрено.

Возможно, данное мнение слишком субъективно, слишком в далёкое будущее заглядывает. Вместе с тем похоже что многие академики и видные учёные, видя какая каша заваривается с явным поворотом к элементам тоталитаризма в реформах ИТЭФа и ПИЯФа, с насаждением одной религии в МИФИ, не хотят в этом лично участвовать и уже на этом основании поддерживают протест.

Автор: Dobryak 5.8.2013, 8:26

QUOTE(KTN @ 4.8.2013, 22:18) *
За личностным конфликтом, которого олицетворяет случайный персонаж (Ковальчук), стоит классовый конфликт между международным научным сообществом и спецслужбами, которым принадлежит власть в современной России. В связи с этим считаю, что если возобладает курс на воссоздание "ящиков" с их секретностью и закрытостью, может оказаться что Запад будет вынужден защищаться и наложит эмбарго на поставку продукции высоких технологий в Россию. Ограничения в своё время были сняты именно на условиях роспуска "отраслевых министерств": в такой форме государство должно было отдать власть рынку в вопросе промышленной политики. Если же отраслевые командные пункты воссоздаются, то и соглашение о ввозе технологий может быть пересмотрено.

Возможно, данное мнение слишком субъективно, слишком в далёкое будущее заглядывает. Вместе с тем похоже что многие академики и видные учёные, видя какая каша заваривается с явным поворотом к элементам тоталитаризма в реформах ИТЭФа и ПИЯФа, с насаждением одной религии в МИФИ, не хотят в этом лично участвовать и уже на этом основании поддерживают протест.

Вы лихо закрутили... Когда в 1959 в Киеве проходила невиданная до того по масштабам Международная конференция по физике высоких энергий, то в Госкомитете по Атомной Энергии было большое совещание, на котором какой-то чин увлеченно расписывал, какие надо ввести запреты на общение советских участников с иностранными. Говорил-говорил, потом вдруг запнулся... замолчал... обвел глазами зал, где сидели сотрудники подведомственных институтов, и сказал упавшим голосом: "Без общения, похоже, не получится...".

Автор: alex_bykov 5.8.2013, 10:44

http://www.copah.info/articles/opinion/sledite-za-rukami-ili-reiting-ran-v-zhurnalakh-nature

Автор: Dobryak 14.8.2013, 15:03

Фортов верит в успех...

«Сейчас идет борьба не запятых, а двух концепций»

13 августа 2013 года. ТрВ № 135, c. 1, "На передовой"

В Троицке президент РАН Владимир Фортов дал короткое интервью нашей газете (http://trv-science.ru/2013/08/13/sejjchas-idet-borba-ne-zapyatykh-a-dvukh-koncepcijj/). Беседовала Наталия Демина.

Мне ваша газета нравится», — сказал президент РАН Владимир Фортов в преддверии интервью корреспонденту ТрВ-Наука. В ожидании официальной части встречи, организованной по поводу подписания соглашения о сотрудничестве Академии наук и правительства Москвы, Владимир Евгеньевич поделился своими мыслями о реформе Академии, перспективе взаимодействия с властями Москвы и пользе от заключения соглашения.

Подписание соглашения состоялось 6 августа на территории филиала ФИАН в Троицке. По словам участников встречи (Москву представлял врио мэра Сергей Собянин), Троицк был выбран не случайно: гости смогли своими глазами увидеть результаты наукоемкого производства и оценить потенциал Троицкого Технопарка ФИАН.

— Что вы ожидаете в сентябре: позитивный или негативный сценарий развития событий?

- Я, как говорится, оптимист по вере и пессимист по знанию. Думаю, что мы должны победить.

— На чем основана эта надежда?

- Уж очень экстремальный и непродуманный вариант предложили наши оппоненты. И представить себе, что это будет реализовано, очень трудно. Мы рассчитываем на лучшее.

— Какую вы видите реальную пользу от сегодняшнего подписания договора между правительством Москвы и Академией наук?

- Это всегда полезно по многим причинам. В том договоре, который мы подписываем с Москвой, есть, по-моему, интересные пункты, которые реально помогут нам вести исследования. Например, очень много и давно пишут про то, что нужно сделать так, чтобы научное оборудование и реактивы быстро проходили таможню. Здесь такой механизм есть. То, что, скажем, Академия наук будет этим пользоваться — это первая польза.

Польза еще и в том, что технопарки, которые очень хорошо развиваются в Троицке, будут пользоваться поддержкой Собянина и его команды. Похоже, что новое руководство Москвы разворачивается лицом к науке, и поэтому это очень важно. И важно то, с чего мы начали разговор. Всё-таки Собянин — это человек высокого уровня, и он входит в близкий круг. И то, что Собянин и его команда интересуются нашими делами — кроме пользы я в этом ничего не вижу.

— Как вы думаете, он в курсе объявленной реформы Академии наук и что Академия наук отнеслась к ней не очень позитивно?

— Я думаю, что он всё знает. Сегодня такого нет, что власть чего-то не знает или ей не докладывают, такое представление неправильно. И то, что вокруг Академии сложилась такая острая ситуация, волнует очень многих. Я надеюсь, что мы с помощью всех наших ученых выйдем на правильное решение.

— Какой у вас прогноз: состоится ли возврат ко второму чтению или даже к первому?

— Второе чтение не есть самоцель, наша главная цель — сделать закон таким, чтобы он способствовал развитию науки, а не ее уничтожению. Это довольно серьезное дело, потому что сталкиваются две концепции. Одна концепция состоит в том, что надо ученых как-то разместить под чиновниками, тогда чиновники каким-то образом поднимут качество и эффективность нашего труда. Это глубокое заблуждение, которое основано на невежестве тех, кто такое проповедует.

А другая схема, наша, которую предлагает Академия наук, предусматривает самоорганизацию, свободу, возможность критики и обсуждения всех решений перед тем, как они приняты, и только это позволяет построить нормальную и хорошую науку. Во всем мире так принято заниматься наукой, и все нормальные люди это понимают. Собственно, сейчас идет не борьба каких-то запятых или пунктов, а за то, что надо принимать либо одну концепцию, либо другую.

Мы разработали и отнесли в Думу, а сейчас занимаемся лоббированием наших предложений, которые ровно к этому и сводятся. А что касается другой стороны, то она проводит свою линию…

— А это реально, ведь третье чтение не позволяет вносить существенных правок?

- Понимаете, это же дело очень темное. Это как на это посмотреть. Нам важен результат. Если мы добьемся результата в третьем чтении, то это будет нормально.

- Вы можете сейчас назвать имена тех, кто все-таки был автором этого законопроекта? Вам стало это яснее?

- Вы знаете, нет. У меня есть свое мнение, но, как сказано в одном анекдоте, «я с ним не согласен» (смеется). Я могу догадываться. Это, между прочим, тоже интересный элемент происходящего, такая революционная «вещь» не имеет своего автора. Это значит, что автор трусит и не способен изложить свои аргументы нормальным языком и всем людям. Я считаю, что это полное безобразие.

Я про это говорил и Владимиру Владимировичу, когда мы с ним встречались, что без обсуждений, без сопоставления разных точек зрения ничего доброго не получится. И он действительно встал на нашу сторону после разговора с Примаковым, Осиповым, Садовничим и Рошалем. Рошаль тоже просил его о том, чтобы этот закон не был принят сразу в трех чтениях, о чем сначала шла речь. Поэтому я думаю, что таким образом мы добьемся нужного результата.

- Вы готовы к тому, что Академия наук станет более «императорской», где принцип единоначалия будет самым важным?

- Я не понял вашего вопроса.

- Мне показалось, что сейчас все поправки принимаются только с согласия Путина, и без его одобрения вы ничего не можете в законе поменять.

- Нет-нет, я так не думаю. Есть некое направление деятельности. Нас сильно поддержал не только Путин, но и Сергей Евгеньевич Нарышкин, и нас поддерживает Комитет по науке. В общем, чем дальше, тем больше мы ощущаем поддержку разных людей. Повторяю, нам очень важна позиция реальных ученых, потому что этот закон полностью игнорирует тех людей, на которых он бы и должен быть по-хорошему рассчитан.

Это те, кто работают в лабораториях и те, кто занимаются наукой на самом деле, а не только ею руководят.

— Вы, наверное, знаете историю про Болгарскую академию наук, что она спаслась от губительной ликвидации с помощью внешнего научного аудита. Как вы к этому относитесь применительно к РАН?

- Вы знаете, здесь вот какая особенность жанра. Можно проводить любой аудит. Я и мои коллеги не боимся никаких проверок, потому что у нас есть объективное, я в этом убежден, представление, где мы сильны, а где мы слабы, где мы должны дорабатывать. И если будет еще одна проверка и власть ей поверит, то мы этому открыты.

— А сами инициировать ее не хотите? Собрать международную панель экспертов?

- Сейчас разговор идет в другой плоскости и другой терминологии. Нам говорят: есть закон и вы его должны выполнять, а мы говорим, что этот закон не будет работать, он пойдет во вред, давайте мы изменим то-то. Сейчас идет дискуссия на этом поле, а не о том, как улучшить работу Академии. Видите, какая вещь, прошли выборы президента РАН, и все три кандидата, а на самом деле их было десять, они так или иначе говорили о реформах и об улучшении, и у каждого была своя программа, у меня в том числе.

И мы рассчитывали на то, чтобы сразу после выборов сделать какую-то синтетическую программу, объединить лучшие идеи, и она фактически была подготовлена, и мы начали ее реализовывать. А тут как снег на голову этот законопроект. Поэтому сейчас разговор идет не о том, чтобы сделать внешний аудит или какой-то еще. Повторяю, мы готовы к любому аудиту, нам нечего скрывать.

В том числе и финансовому аудиту. Первое, что я сделал на посту президента РАН, я написал письмо Степашину, главе Счетной палаты. И попросил представить все результаты аудита и сформулировать претензии Счетной палаты к Академии наук, которая много проверяла наши учреждения.

— Итоги аудита пока не представлены?

- Представлены.

- Вас результат удивил, огорчил?

- Вы знаете, фактически я не нашел там чего-то фатального. Я нашел обычные замечания, которые ни в коей мере не являются преступлениями, а являются следствием того, что законы написаны очень мутно и плохо читаются. Я, например, когда читаю законы, то читаю их по несколько раз, потому что смысл не очень ясен.

— Ливанов говорит, что этот рамочный закон — это только начало, а дальше начнется настоящая реформа. С вами сейчас обсуждают содержание этой реформы?

— Он со мной?

— Может не он, а кто-то еще?

— Нет-нет, мы сейчас фокусируемся вокруг закона. А то, что дальше будет происходить, будет проистекать из этого закона.

— Спасибо за интервью.

После встречи с Сергеем Собяниным на вопросы журналистов ИТАР-ТАСС, РИА Новости, «Поиска» и других изданий ответил Владимир Фортов.

— Состоится ли общее собрание в начале сентября?

— Общее собрание пройдет 5 сентября. Это было решено еще две недели назад на «пятиминутке», оперативном совещании вице-президентов и руководителей. В решении записано — провести Общее собрание в нужное время. Но это еще предварительно, но процентов на 95.

— Как вы относитесь к предложению Министерства ввести новую систему оценки эффективности научных учреждений?

- Я разговаривал с министром на этот счет. Я считаю, что это преждевременно. Сначала нужно дождаться выхода закона, а затем заниматься этим решением. Он со мной согласился.

- Каковы итоги встречи с Собяниным?

- Я удовлетворен. Это человек энергичный, умный, с перспективой, и то, что он увидел здесь, он оценил преимущества сразу. Он деловой человек современного типа, я думаю, что Троицку и всей Академии наук полезно иметь в союзниках такого человека. На встрече обсуждались конкретные вещи, которые помогут в научной деятельности.

Автор: KTN 18.8.2013, 1:18

http://www.gazeta.ru/social/news/2013/08/18/n_3118837.shtml

Япония ослабит требования для получения иностранцами вида на жительство
18.08.2013

Япония планирует ослабить требования для получения права на постоянное жительство для того, чтобы принять больше иностранных граждан, обладающих профессиональными навыками, предоставив им статус резидентов, сообщает телекомпания NHK.

Министерство юстиции Японии уже занимается обсуждением внесения в существующие правила необходимых поправок.

В их число входит положение, которое предоставит иностранным гражданам возможность подавать заявку на получение вида на жительство после проживания в Японии в течение трех лет, вместо пяти лет в настоящее время. Кроме того, ведомство обсуждает возможность разрешения прислуге иностранных граждан оставаться с ними даже после получения ими статуса постоянных жителей.

Эти шаги следуют за введением в мае прошлого года новой иммиграционной системы, которая предоставляет преимущества для таких профессионалов, как исследователи и инженеры.


Автор: eNeR 29.8.2013, 12:41

Российский президент Владимир Путин одобрил предлагаемые академиками поправки к закону о реформе РАН,
сообщил президент РАН Владимир Фортов.
http://www.bbc.co.uk/russian/rolling_news/2013/08/130829_rn_academy_reform_putin.shtml

7 июля собрание директоров институтов РАН утвердило окончательный список поправок к законопроекту о реформировании РАН, третье чтение которого в Госдуме намечено на сентябрь.
Список поправок РАН состоит из 14 пунктов, и смысл многих из них прямо противоположен тому, что предлагало правительство.
Академия рассчитывает по-прежнему самостоятельно распоряжаться деньгами, получаемыми от государства, а не передавать эту функцию особому агентству.
На конференции в четверг Владимир Фортов сообщил, что агентство будет создано, но управлять им будет глава РАН.
"Теперь президент является одновременно главой агентства. Это меняет ситуацию", - объяснил президент РАН.
Поправки будут направлены в Думу, несмотря на то, что третье чтение не предусматривает внесение в законопроект изменений по существу.

Автор: Denis_Hliustin 2.9.2013, 20:42

В главном здании Академии Наук на Ленинском проспекте в Москве, 29 и 30 августа состоялось обсуждение законопроекта о реформе Академии Наук. Присутствовали около 2300 представителей научных коллективов Москвы и других регионов. Фотографии с места событий:

Так выглядит зал заседаний Общего Собрания
https://hotfile.com/dl/243038081/549dddc/ST837936.JPG.html

Один из корпусов главного здания Академии Наук на Ленинском проспекте Москвы
https://hotfile.com/dl/243037926/967589a/ST837913.JPG.html

В зале на 2000 человек не всем хватило мест, сделали видеотрансляцию в соседние залы. Речи докладчиков транслировались громкоговорителями по всему зданию
https://hotfile.com/dl/243038163/1fc4e78/ST837943.JPG.html

Наряду с докладом нобелевского лауреата Жореса Алфёрова, высокую оценку получила речь директора Института США и Канады академика Рогова
https://hotfile.com/dl/243038321/b6b84ac/ST837950.JPG.html
Доклады доступны на сайте http://rasconference.ru/pdf/Rogov.pdf

Вид с площади, находящейся в центре группы зданий Академии Наук, на небоскрёбы бизнес-центра в районе станции метро "Международная"
https://hotfile.com/dl/243038409/9be9e8b/ST837996.JPG.html

В кулуарах много говорилось о низких зарплатах в госсекторе, при этом вокруг зала заседаний припарковался хороший автопарк. В большинстве случаев, заработан он не в России.
https://hotfile.com/dl/243038520/ee14085/ST837999.JPG.html

Конференция подтвердила единство научного сообщества в оценке правительственной реформы
https://hotfile.com/dl/243038604/35a5851/ST838005.JPG.html

Одна из причин, почему академические институты не хотят поглощения спецслужбами, управляющими сейчас "Курчатовским институтом"
https://hotfile.com/dl/243038726/99baa5e/ST838047.JPG.html

Автор: asv363 3.9.2013, 4:47

QUOTE(Denis_Hliustin @ 2.9.2013, 21:42) *
Одна из причин, почему академические институты не хотят поглощения спецслужбами, управляющими сейчас "Курчатовским институтом"

Список спецслужб, управляющих НИЦ "Курчатовский институт", наверное, Вас привести не затруднит?

По результатам последней МНТК, 16 работ были написаны либо сотрудниками НИЦ "КИ", либо в соавторстве. За правильностью содержания следили спецслужбы, в плане, к примеру, расчёта флюенса нейтронов энергии> 0,5 МэВ на корпус РУ? rolleyes.gif

Автор: KTN 4.9.2013, 0:27

QUOTE(asv363 @ 3.9.2013, 5:47) *
Список спецслужб, управляющих НИЦ "Курчатовский институт", наверное, Вас привести не затруднит?

Совершенно очевидно, курс нововведений в ИТЭФе, ПИЯФе и других присоединённых к КИ институтах, ведёт к уменьшению свободы творчества учёных, свободы связей с иностранными коллегами. И противоречит интересам как глобального научного сообщества, так и всех кто находясь в России считает себя его частью.

На заседании с 5-минутным словом выступали многие руководители других научных организаций, в том числе РАМН, ведущих ВУЗов, Сельхозакадемии и Росгидромета. Они выражали поддержку Академии Наук и высказывали опасения, что они сами следующие в очереди на реформирование.

В кулуарах высказывались опасения, что мы видим попытку воссоздания командной системы. Аналогичной Отделу Науки ЦК КПСС, который спускал на исполнение не подлежащие обсуждению приказы. Коллективное мнение в том, что мы - не армия, сами знаем что нам нужно делать, и порочная практика прошлого не должна возрождаться. Принцип единоначалия в науке неуместен. Иначе Россия вновь может со временем стать угрозой миру, а ввиду изменившегося балланса сил в мире, новой "холодной войны" не будет. Ибо в таком сценарии Западу выгоднее принять вызов и выиграть столкновение. Шестикратное превосходство по численности населения и 20-кратное по ВВП не оставляет иного варианта.

QUOTE(asv363 @ 3.9.2013, 5:47) *
По результатам последней МНТК, 16 работ были написаны либо сотрудниками НИЦ "КИ", либо в соавторстве. За правильностью содержания следили спецслужбы, в плане, к примеру, расчёта флюенса нейтронов энергии> 0,5 МэВ на корпус РУ? rolleyes.gif


Была ли туда включена дезинформация по указанию спецслужб? Надо смотреть эти работы чтоб ответить.
А в целом, академические институты чтобы разрешить публикацию работы, проводят голосование Учёного Совета, рассматривая на предмет научной ценности и корректности.
В "Курчатовском" вместо этой общеакадемической традиции, авторы идут на поклон к чиновникам, которые подписывают (или не подписывают) так называемое "разрешение на публикацию". Работа толком не получает научной рецензии при этом, она анализируется только на отсутствие в ней секретных сведений. В академических же организациях и ВУЗах от режимных ограничений избавились ещё 20 лет назад, в начале 1990-х.

Автор: alex_bykov 4.9.2013, 10:17

KTN, по-моему, Вы описываете две крайности, не реализуемые на практике. Причём вакханалия, к которой толкают РАН:

QUOTE(KTN @ 4.9.2013, 1:27) *
В кулуарах высказывались опасения, что мы видим попытку воссоздания командной системы. Аналогичной Отделу Науки ЦК КПСС, который спускал на исполнение не подлежащие обсуждению приказы. Коллективное мнение в том, что мы - не армия, сами знаем что нам нужно делать, и порочная практика прошлого не должна возрождаться. Принцип единоначалия в науке неуместен. Иначе Россия вновь может со временем стать угрозой миру, а ввиду изменившегося балланса сил в мире, новой "холодной войны" не будет. Ибо в таком сценарии Западу выгоднее принять вызов и выиграть столкновение. Шестикратное превосходство по численности населения и 20-кратное по ВВП не оставляет иного варианта.

с моей точки зрения куда более гарантированная гибель науки, чем вариант командной системы - там хоть есть шанс на руководителя "в теме", или прислушивающегося к понимающим тему замам...

Это не значит, что должно быть именно единоначалие, нет. Но истина как раз между двумя крайними утверждениями.

Автор: alex_bykov 6.9.2013, 11:13

Ворох ссылок на последние события по теме: http://abrod.livejournal.com/394708.html

Автор: Dobryak 6.9.2013, 16:56

QUOTE(KTN @ 4.9.2013, 0:27) *
На заседании с 5-минутным словом выступали многие руководители других научных организаций, в том числе РАМН, ведущих ВУЗов, Сельхозакадемии и Росгидромета. Они выражали поддержку Академии Наук и высказывали опасения, что они сами следующие в очереди на реформирование.

В "Курчатовском" вместо этой общеакадемической традиции, авторы идут на поклон к чиновникам, которые подписывают (или не подписывают) так называемое "разрешение на публикацию". Работа толком не получает научной рецензии при этом, она анализируется только на отсутствие в ней секретных сведений. В академических же организациях и ВУЗах от режимных ограничений избавились ещё 20 лет назад, в начале 1990-х.

Можно два вопроса? Вы были лично в Большом зале "апендикса" к "Золотому члену", как у нас часто называют здание Президиума РАН, в течение этих двух дней Конференции научных работников? Понимаете, иногда цитирование "источников" наоминает анекдот о Карузо, которого Абрам по телефону напел.

Если уж нужно взвешенное и документированное мнение реально РАБОТАЮЩЕГО научного работника, то читаем Пудалова

http://www.polit.ru/article/2013/09/05/poudalov_ras/

Как начльник УСПЕШНОГО подразделения, Пудалов почти кровожаден к коллегам, так как за себя уверен железобетонно. Внимательный читатель заметит, что пройдясь косвенно, напрямую о Ковальчуке он не говорит.

То, что предлагает он, похоже на преторианский переворот силами РАБОТАЮЩИХ завлабов. Именно, реформа РАН предлагается передать в руки РАБОТАЮЩИХ завлабов. Как это практически реализовать, скажу прямо, непонятно. Самое занятное то, что насколько я знаю Фортова, он вполне может это воспринять положительно как хорошую затравку. Еще занятнее то, что в стране есть Агентство Стратегических Инициатив при президенте РФ ( http://www.asi.ru/ ), заселенное преимущественно молодыми нахалами, с В.В.П. в председателях наблюдательного совета. Их задача высмотреть бутылочные горла на пути федеральных программ, и лепить "дорожные карты" и проекты поправок к федеральным законам и подзаконным актам, которые бы эти горла уничтожали. Агентство относительно молодое и мы о нем мало чего слышали, но отрадно, что там за статью Пудалова ухватились. Посмотреть будем.

Я не в "Курчатнике", а в рядовом академическом институте. "Акты экспертизы", как мы их называем по советской еще привычке, подписываются и сегодня. У нас это рутинная процедура. Столь же рутинно то, что перед отправкой в печать работа докладывается на Ученом совете. Все элементарно, Ватсон: к базисной зарплате есть подачки, зависящие от т.н. ПРНД (показателя результативности научной деятельности). В годовом отчете, по которому выводится цифирь ПРНД, буз указания, на каком ученом совете работа была доложена, она в подсчет не включается. Простенько и со вкусом. Кстати, не так часто,но бывает, что на Совете из докладчика летят перья, и он сам доволен, что его спасли от позора...

Автор: KTN 6.9.2013, 20:48

QUOTE(Dobryak @ 6.9.2013, 17:56) *
Можно два вопроса? Вы были лично в Большом зале "апендикса" к "Золотому члену", как у нас часто называют здание Президиума РАН, в течение этих двух дней

Впервые слышу такое название. Присутствовал в первый день, с 30-го в коммандировку ездил.

QUOTE(Dobryak @ 6.9.2013, 17:56) *
Если уж нужно взвешенное и документированное мнение реально РАБОТАЮЩЕГО научного работника, то читаем

Хорошие отзывы получила синяя брошюра с предложениями академика Роберта Нигматулина, распространявшаяся в здании. Многие согласны с целым рядом тезисов, по созданию расширенного национального исследовательского совета при Академии Наук. Высказывалась критика лишь отдельных фрагментов его предложений, в частности этого:

создание Наблюдательного (попечительского) Совета РАН, куда войдут представители администрации главы государства, профильный вице-премьер и министр образования и науки РФ, представители спикеров Госдумы и Совета Федерации, а также крупнейших производственно-технологичских корпораций (Газпром, Роснефть, Роскосмос, Росатом, Ростехнологии и т.п.).

На этот фрагмент отзывы в таком ключе, что "Попечительский совет" Газпром, Роснефть и Роснано пусть над сиротским приютом создают. Не над Академией Наук. У нас прямые выходы на более высокую инстанцию: на международное научное сообщество, CERN, национальные лаборатории США и ЕС, Нобелевских лауреатов. Напрямую с ними нужно координировать ту часть исследовательской политики, которая к прямым военным расходам не относится.

QUOTE(Dobryak @ 6.9.2013, 17:56) *
Я не в "Курчатнике", а в рядовом академическом институте. "Акты экспертизы", как мы их называем по советской еще привычке, подписываются и сегодня. У нас это рутинная процедура. Столь же рутинно то, что перед отправкой в печать работа докладывается на Ученом совете. Все элементарно, Ватсон: к базисной зарплате есть подачки, зависящие от т.н. ПРНД (показателя результативности научной деятельности).

ПРНД - Персональные Результаты научной деятельности. За них добавляются такие копейки, что статьи ради ПРНД пишут только в захудалых провинциальных ВУЗах. Не относясь ни к тем ни к другим, считаем принципиально важным в публикациях не ПРНД, а возможность выйти с результатами своего труда напрямую к коллегам в развитых странах. Это потенциал, на основе которого соображающие и трудолюбивые люди зарабатывают совсем другие, по сравнению с ПРНД суммы, либо создают себе путь к эмиграции на богатую постоянную позицию. Поэтому важно, что публикация работы в Академии Наук не может быть заблокирована чиновниками. Голосуют на Учёном Совете такие же люди, как ты сам: с теми же интересами.

P.S.
Когда несколько лет назад вводился ПРНД, выдвигались версии, почему чиновники спустили именно такое название. Догадались быстро: в машинах с автоматической коробкой передач, на рукоятке написано именно PRND. Однако наука не склонна позволять рулить собою, особенно когда цель реформ очевидна - заставить людей работать исключительно на неавторитетного и неплатежеспособного работодателя, т.е. на правящий режим.

Автор: Dobryak 7.9.2013, 8:21

QUOTE(KTN @ 6.9.2013, 20:48) *
особенно когда цель реформ очевидна - заставить людей работать исключительно на неавторитетного и неплатежеспособного работодателя, т.е. на правящий режим.

Терминология хороша!

Автор: Elk 7.9.2013, 16:17

QUOTE(KTN @ 6.9.2013, 23:48) *
ПРНД - Персональные Результаты научной деятельности. За них добавляются такие копейки, что статьи ради ПРНД пишут только в захудалых провинциальных ВУЗах. Не относясь ни к тем ни к другим, считаем принципиально важным в публикациях не ПРНД, а возможность выйти с результатами своего труда напрямую к коллегам в развитых странах. Это потенциал, на основе которого соображающие и трудолюбивые люди зарабатывают совсем другие, по сравнению с ПРНД суммы, либо создают себе путь к эмиграции на богатую постоянную позицию. Поэтому важно, что публикация работы в Академии Наук не может быть заблокирована чиновниками. Голосуют на Учёном Совете такие же люди, как ты сам: с теми же интересами.


Как человек, заполняющий эти показатели на всю лабораторию и регулярно узнающий новости по теме, я скажу, что на самом деле ПОЛОВИНА зарплатного фонда, находящегося в руках дирекции, может быть пущена на поощрение по результатам ПРНД. Но это - на усмотрение дирекции.
Так что копейки или нет - вопрос к локальному институту.
Я не скажу, что у нас за это много платят, но надбавка может составлять до 10 тыс., что уже хорошо, а?

Автор: KTN 8.9.2013, 0:07

QUOTE(Elk @ 7.9.2013, 17:17) *
ПОЛОВИНА зарплатного фонда, находящегося в руках дирекции, может быть пущена на поощрение по результатам ПРНД. Но это - на усмотрение дирекции.

Нет у дирекции такой возможности: иначе остальным достанутся такие копейки, что коллектив с каждым месяцем будет таять, а молодёжи совсем нисколько не останется после получения дипломов. Как правило, ограничиваются 20 процентами. У нас конечно есть высокоцитируемая группа, коллаборационисты (члены международных коллабораций) по ПРНД получают свыше 10 тысяч. Однако для большинства ПРНД не является значимым фактором.

QUOTE(Elk @ 7.9.2013, 17:17) *
не скажу, что у нас за это много платят, но надбавка может составлять до 10 тыс., что уже хорошо, а?

Не хотелось поднимать эту тему, сравнивать цифры с другими сферами деятельности и с заграницей, ведь снова в недостатке патриотизма уличат.
Много или мало 10 т.р. (300 долларов), это смотря с чьей стороны оценивать. С позиций провинциального пенсионера, да, это больше чем пенсия и соответствует 10 булкам хлеба в день /если считать без учёта обязательной уплаты пенсионером ЖКХ/.

Вместе с тем данной суммы не хватит, чтобы за обозримые годы купить, пусть скромненький, автомобиль. Даже если он с неба упадёт бесплатно, надбавка 10.000 рэ в месяц не позволит Вам его полноценно эксплуатировать: страховка, налоги при техосмотре, услуги автосервисов и бензин не влезут в эту сумму. По меркам США и ЕС, когда добропорядочный работающий человек не может автомобиль купить - это дикость. Справедливой оплатой Персональных Результатов труда учёного такую сумму никак назвать нельзя.

Научная молодёжь такой 10-тысячной надбавкой никак не сможет объяснить ровестникам, избравшим другие сферы деятельности, ответ на простой вопрос: "Зачем учился? Чего получил в результате?". Машинистам в московском метро уже от 85 до 100.000 рублей в месяц предлагается. На этих вакансиях не то что учёная степень кандидата, а даже высшего образования не требуется. Потому теперь и учатся, чтоб получить шанс устроиться в США и ЕС.
Кстати, большинство научных сотрудников получает по ПРНД не 10 тысяч а гораздо меньше. Поэтому как фактор, ПРНД на публикации у нас вобще никак не влияет. Гранты РФФИ влияют немного: бывает, для отчёта за грант приходится делать отписки в препринтах. Однако опять-таки, в солидные англоязычные журналы поверхностные работы редко принимаются.

Автор: www 8.9.2013, 5:24

Скорее, совокупность факторов - как то Quality of Life Index (QLI), будут влиять на решение людей, если можно выбирать страну для жизни.

Вот если посмотреть на эту табличку (табличка конечно устарела уже...), то Катар занимает 6 место по GDP, однако только 41 место по совокупности факторов QLI, i.e. общее благополучие, показатели медицины, политическая свобода, окр среда, и тд.

http://www.economist.com/media/pdf/QUALITY_OF_LIFE.pdf


Автор: Dobryak 8.9.2013, 11:49

QUOTE(KTN @ 8.9.2013, 0:07) *
Справедливой оплатой Персональных Результатов труда учёного такую сумму никак назвать нельзя.

Вашими устами мед бы пить...

У ПРНД много сторон медали.

Официально Главный Научный Сотрудник академического института, при докторской степени, получает на свой счет в сберкассе оклад в 30 тыс рублей. Если ПРНД даст надбавку в 10 тыс, то это заметно.

По крайней мере в нашем институте, ПРНД в пользу именно молодых.

По поводу малозначительных публикаций, хотелось бы знать Ваше мнение о таких журналах как Physical Review, Physical Review Letters, Журнал Экспериментальной и Теоретической Физики (ЖЭТФ), Письма в ЖЭТФ, Ядерная Физика, Physics Letters, Journal of High Energy Physics (этот чисто электронный, но с очень высоким импакт-фактором). European Physics Journal, Journal of Mathematical Physics, Nuclear Phyisics, Quantum Electronics, Journal of Low Temperature Physics, Physica Status Solidi, Журнал Теоретической и Математической Физики --- я перечислил те, где публикуются наши сотрудники (заведомо немало пропустил).

В-общем, Ваше слегка карикатурное описание, как функционируют институты, ни к нашему, ни к многим мне неплохо известным как-то никаким боком.

Автор: Elk 10.9.2013, 16:12

QUOTE(KTN @ 8.9.2013, 3:07) *
Нет у дирекции такой возможности: иначе остальным достанутся такие копейки, что коллектив с каждым месяцем будет таять, а молодёжи совсем нисколько не останется после получения дипломов. Как правило, ограничиваются 20 процентами. У нас конечно есть высокоцитируемая группа, коллаборационисты (члены международных коллабораций) по ПРНД получают свыше 10 тысяч. Однако для большинства ПРНД не является значимым фактором.
Не хотелось поднимать эту тему, сравнивать цифры с другими сферами деятельности и с заграницей, ведь снова в недостатке патриотизма уличат.
Много или мало 10 т.р. (300 долларов), это смотря с чьей стороны оценивать. С позиций провинциального пенсионера, да, это больше чем пенсия и соответствует 10 булкам хлеба в день /если считать без учёта обязательной уплаты пенсионером ЖКХ/.

Вместе с тем данной суммы не хватит, чтобы за обозримые годы купить, пусть скромненький, автомобиль. Даже если он с неба упадёт бесплатно, надбавка 10.000 рэ в месяц не позволит Вам его полноценно эксплуатировать: страховка, налоги при техосмотре, услуги автосервисов и бензин не влезут в эту сумму. По меркам США и ЕС, когда добропорядочный работающий человек не может автомобиль купить - это дикость. Справедливой оплатой Персональных Результатов труда учёного такую сумму никак назвать нельзя.

Научная молодёжь такой 10-тысячной надбавкой никак не сможет объяснить ровестникам, избравшим другие сферы деятельности, ответ на простой вопрос: "Зачем учился? Чего получил в результате?". Машинистам в московском метро уже от 85 до 100.000 рублей в месяц предлагается. На этих вакансиях не то что учёная степень кандидата, а даже высшего образования не требуется. Потому теперь и учатся, чтоб получить шанс устроиться в США и ЕС.
Кстати, большинство научных сотрудников получает по ПРНД не 10 тысяч а гораздо меньше. Поэтому как фактор, ПРНД на публикации у нас вобще никак не влияет. Гранты РФФИ влияют немного: бывает, для отчёта за грант приходится делать отписки в препринтах. Однако опять-таки, в солидные англоязычные журналы поверхностные работы редко принимаются.


Ну, не надо все мешать в одну кучу.
У дирекции есть фонд, половина которого должна идти пропорционально рассчитанному коэффициенту в ПРНД, половина - на поощрение выдающихся сотрудников.
Про то значащий это коэффициент или нет - это вопросы к Институту, его дирекции, УС и вообще политике. Я не буду шибко далеко ходить - в родном Академгородке есть ИЯФ, где это смешные надбавки, есть группа хим.институтов, которые живут грантами и всякими ПРНД.
10 тыс. - это только один источник. Если еще 30-50 набежит из других мест - это хорошо.
Больше можно получить, если занимаешься еще более серьезной работой. Например, руководишь проектом или нечто вроде.

Говорить о том, что научный сотрудник что-то там кому-то не сможет объяснить, - это вообще из области демагогии, поскольку любому в универе еще 30 лет назад объясняли "если вы хотите зарабатывать деньги, - идите в другие сферы человеческой деятельности". К этому все привыкли и это - ДРУГОЙ вопрос. В науке остались те, кто на это все не то, чтобы согласен, но считает, что этот вид деятельности ценнее зарплаты.
И эти люди имеют семьи, как правило, ради них и стараются искать деньги. 10 тыс - вполне значимая для них/нас цифра, провинциальность или нет тут не причем (поинтересуйтесь, сколько получают в Москве люди, занимающиеся НАУКОЙ, а не инновациями).
Но вопрос о машине и низкой зарплате уместен. Только не в этой реплике, а в запросе к Путину, например. Сделайте обращение на сайте правительства РФ smile.gif

Автор: Dobryak 14.9.2013, 11:22

http://www.gazeta.ru/science/news/2013/09/14/n_3182181.shtml

Рубаков просто так словами не разбрасывается...

Если слова об Агентстве НАД РАН правда, то во главе его будет Мишико К., у которого Президкент РАН Фортов будет тыбиком, если захочет..

Автор: alex_bykov 14.9.2013, 12:05

Выглядит так, как будто "медведевские" решили-таки свою редакцию "под шумок" пропихнуть.

Автор: Dobryak 14.9.2013, 15:04

QUOTE(alex_bykov @ 14.9.2013, 12:05) *
Выглядит так, как будто "медведевские" решили-таки свою редакцию "под шумок" пропихнуть.

Самое поганое --- это ощущение (переходящее потихоньку в уверенность), что планку Вы занизили, так как поправки пришли из Администрации президента

Автор: Elk 16.9.2013, 18:13

QUOTE(Dobryak @ 14.9.2013, 18:04) *
Самое поганое --- это ощущение (переходящее потихоньку в уверенность), что планку Вы занизили, так как поправки пришли из Администрации президента


Мои извинения, конечно, но по-моему с самого начала было очевидно, кто наш главный противник.

Дума, Министерство, Ливанов - вспомните, как быстро они отступали под давлением РАН, так сказать.
И тут на сцену вышел альфа-самец...
Третий раунд

Автор: alex_bykov 16.9.2013, 21:32

На самом деле, есть очень неплохой шанс на то, что мы что-то серьёзно недопонимаем: ГД действует по процедуре, а мы видим в ней злой умысел. Посмотрите вот это обсуждение: http://afranius.livejournal.com/347327.html?thread=38777279#t38777279 А "Ливанов и партнёры" смотрят на то, как мы суетимся и "держат паузу", получая удовольствие.

Если я был чересчур мнительным и всё пройдёт, как было обещано, публично в своём ЖЖ извинюсь.

Автор: Elk 17.9.2013, 6:54

На сегодняшний день в ИЯФ СО РАН остановлена работа всех диссертационных советов.
Формально - есть несоответствия отчетов по публикациям ГОСТу. Где несоответствие еще выясняется, но факт фактом.
Кстати, прокурорская проверка СО РАН проходила ну очень тщательно smile.gif)
Коррупционной составляющей не найдено.
Чес-слово, этот бы пример не скрывать, а выносить на общее обозрение, ибо покажите еще одно такое место, где специально искали и не нашли.
Но следующий шаг - этот вот. Закрытие дис.советов.

Автор: Dobryak 17.9.2013, 12:16

QUOTE(Elk @ 16.9.2013, 18:13) *
И тут на сцену вышел альфа-самец...
Третий раунд

С Альфа-самцом ро кликухе Мишико заблуждений не было ни у кого, но степень хапужности недооценивали. Сценарий стал прост как мычание: все, что Фортов согласовал, остается в силе, вот только появилась одна невинная новая поправочка, по которой Президент РАН будет тыбиком у Мишико, который берет кассу и всю власть, власть абсолютную. Занавес.

Автор: alex_bykov 17.9.2013, 13:23

QUOTE(Dobryak @ 17.9.2013, 13:16) *
С Альфа-самцом ро кликухе Мишико заблуждений не было ни у кого, но степень хапужности недооценивали. Сценарий стал прост как мычание: все, что Фортов согласовал, остается в силе, вот только появилась одна невинная новая поправочка, по которой Президент РАН будет тыбиком у Мишико, который берет кассу и всю власть, власть абсолютную. Занавес.

Давайте всё-таки не торопиться. Сегодня до 18:00 ГД должна внести поправки и выложить откорректированную версию проекта закона на сайт. Прочтём и увидим. Да, ощущение "разводки" не проходит, но вдруг... huh.gif

Высказался тут: http://alex-bykov.livejournal.com/894052.html

Автор: Dobryak 17.9.2013, 15:13

QUOTE(alex_bykov @ 17.9.2013, 13:23) *
Давайте всё-таки не торопиться. Сегодня до 18:00 ГД должна внести поправки и выложить откорректированную версию проекта закона на сайт. Прочтём и увидим. Да, ощущение "разводки" не проходит, но вдруг... huh.gif

Высказался тут: http://alex-bykov.livejournal.com/894052.html

Я никуда не тороплюсь, уважаемый Алексей. Торопиться незачем и некуда --- в моем понимании вопрос уже закрыт. После 4 сентября, когда давший слово его озвучил, с поправкой на понижение статуса фельдшерского и селянского президентов до вице, задумались: обман быть обязан, но где? Уж казалось все стало так герметично... и, не буду скромничать, меня озарило: Госдума совершенно незавивисимый орган власти, и вполне способна попросту проигнорировать междусобойчики двух джентльменов, один из которых, который академик, вообще по регламенту не имеет права сам в Думу поправки свои принести. На меня коллеги посмотрели как на конченого придурка. Были правы: действительность оказалась похлеще.

Я просто продублирую свой же сегодняшний пост с Глобальной Авантюры:

http://www.avanturist.org/forum/topic/9/message/1946859/quote/

QUOTE
Нет на свете печальнее новости
Чем об этой прибавочной стоимости
(из песини Галича о Фингалии)

Да забудьте все об этой недвижимости, эти разговоры уже обрыдли! Пока при пиз@@нутом Алкоголикове РАН даже на физическое выживание перестали давать, пока Высшую Аттестационную Комиссию как нерыночную структуру не выкинули нах на улицу, отобрав здание под Арбитражный суд и не предложив взамен вообще ни одного квадратного метра (руководил этим лично Гайдар), пока... у Академии наук СССР вообще никакой недвижимости не было. Было в Академии наук СССР т.н. Управление Делами, была легендарная личность Чахмахчев Григорий Гайкович, командовавший им 31 год, пока в самом конце 80-х в 80 с гаком не ушел на пенсию. Рулило всеми сантехниками, поликлиниками, детскими садами, побелкой стен и латанием протекающих крыш именно Управление делами, делегируя полномочия ниже и ниже. И в этот период никакой Келдыш, никакой Александров, никакой президент АН СССР ни один финансовый документ никогда не подписывали. Подписывал Григорий Гайкович, который был подотчетен только перед Совмином, но финансы в АН СССР распределялись как надо было НАУКЕ --- именно это было служебным долгом Чахмахчева. И в вопросы руководства НАУКОЙ всесильный Чахмахчев носа не казал --- он не назначал директоров институтов, не выдавал приказов открывать и закрывать лаборатории и менять тематику...

Ах, да, даже в плановом СССР не все было возможно спланировать, возникали какие-то потребности, и у Чахмахчева был какой-то фонд и к нему ходили на поклон. Разок в достаточно длинную командировку директора, в качестве калифа-на-час, я тоже поперся за визой Чахмахчева, но вопрос на уровне десятка тыс (это около 1980-го) разрешился за три минуты у его зама. Два часа дороги из Подмосковья и два обратно не в счет (сегодя и за три можно не доехать...). Мало кто понимает, что по сравнению с сегодняшней самый пытливый исследователь бюрократию в СССР не во всякий электронный микроскоп разглядеть сможет.

Сегодня все наоборот, все карты открыты и можно говорить без обиняков: имеется один недоученый с доступом к телу. кто хочет взять всю кассу и ей и всем единолично руководить, насадив везде в директора своих людей, лишив РАН всех ее прерогатив, и сделав из Президента РАН тыбика. Все чисто: все данные Фортову обещания выполнены, ну появилось сверху еще одно... какой пустячок.... Ты, президент РАН, собирался служить НАУКЕ? А послужи-ка тыбиком у Ковальчука.

Будет ли новый Господин вотчины раздавать? Зачем? Я вполне допускаю, что он почти бескорыстно хочет только ВЛАСТИ, но власти АБСОЛЮТНОЙ... ну прилипнет чего к его прилипалам... страна богата... на РАН состояния все одно не сделать... как говорят математики, это уже Эпсилон в Квадрате, если не в Кубе

Есть такой концерн "Shneider" --- разное электрооборудование. Далеко не самый известный, но активно внедряющийся в Россию. Его годовой бюджет на новые разработки 2 млрд Евро, сегодня около 85 млрд рублей, немного не дотянул по полутора бюджетов РАH --- цифра точная, нет времени ссылку искать.

Автор: Dozik 17.9.2013, 18:43

QUOTE(Dobryak @ 17.9.2013, 16:13) *
Я никуда не тороплюсь, уважаемый Алексей. http://www.avanturist.org/forum/topic/9/me.../1946859/quote/[/url]

А это только у меня такое эхо на компе? Аж несколько одинаковых сообщений? rolleyes.gif Модеры, можете убрать мое сообщение...

Убрал дубли. - Модератор

Автор: alex_bykov 17.9.2013, 19:02

QUOTE(Dozik @ 17.9.2013, 19:43) *
А это только у меня такое эхо на компе? Аж несколько одинаковых сообщений? rolleyes.gif Модеры, можете убрать мое сообщение...

Нет, не только у Вас. Надо бы от дублей почистить.

Кстати, почти 20:00, http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=305828-6&02 только постановление о возврате во второе чтение, самого поправленного проекта закона нет, а должен был бы уже появиться. Я, конечно, понимаю, что от подачи поправки до её внесения в проект документа профильным комитетом должно пройти время, но, блин, чего они тянут-то?.. angry.gif

Автор: Dobryak 18.9.2013, 11:25

QUOTE(alex_bykov @ 17.9.2013, 19:02) *
Нет, не только у Вас. Надо бы от дублей почистить.

Кстати, почти 20:00, http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28SpravkaNew%29?OpenAgent&RN=305828-6&02 только постановление о возврате во второе чтение, самого поправленного проекта закона нет, а должен был бы уже появиться. Я, конечно, понимаю, что от подачи поправки до её внесения в проект документа профильным комитетом должно пройти время, но, блин, чего они тянут-то?.. angry.gif

Госдуме глубоко по... --- уже пошла машина голосования, а регламент и Конституция это для лохов, пускай читают. Увы, увы...

Автор: www 23.9.2013, 4:05

Видел анекдот (анекдот дот ру):
"Члены РАН собрали подписи за закрытие кафедры теологии в МИФИ.
Теперь закрывают РАН." ohmy.gif

Автор: Elk 28.9.2013, 15:15

QUOTE(www @ 23.9.2013, 7:05) *
Видел анекдот (анекдот дот ру):
"Члены РАН собрали подписи за закрытие кафедры теологии в МИФИ.
Теперь закрывают РАН." ohmy.gif



....


Так что, значит, не секрет: Лукоморья больше нет.
Все, о чем писал поэт, - это бред.

Ну-ка, расступись, тоска,
Душу мне не рань.
Раз уж это присказка -
Значит, дело дрянь.


Автор: Elk 30.9.2013, 17:01

В тему (хороший клип на мотив "товарищи ученые...")

http://youtu.be/8sMc8f796nc

Автор: alex_bykov 30.9.2013, 21:56

Ну, тогда уж и оригинал в студию: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=onKB_bZMg8U

Автор: Elk 1.10.2013, 6:28

Оригинал-то вообще тут:
http://youtu.be/cWLJexiwlmQ
(Высоцкий с современным видеорядом ))

Автор: KTN 2.10.2013, 1:52

QUOTE(alex_bykov @ 30.9.2013, 22:56) *
оригинал в студию: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=onKB_bZMg8U

Фрагмент этой песни с 1 минуты 28 секунд до 1 минуты 46 секунд точно шедевр.
Ещё один шедевр того же автора, размышляющего о судьбах страны после реформ:

http://003.audiopoisk.com/get-server/05091c0018001b0701190505070d1207071357060a050c02500505050d5b5104090000520b5a0101
5b090650070052020201/4009984/MTM4MDU1NDQwMzo1MjcwNjMwZTQxNjE2Zjc4MTkwNTAyMTkwZjFkMDAwNTFjMDEwNTRmNmE1ZDVlNDY1
ZTA0MDUwMjA1MGIxZTA4NzIwZjFlNDk0YjU3NWY1OTUyNWY1ZTVlNWI2ZTU4NTI1NjVmNTk1MjE5NWY1
MzUxNTUxNzQzNGM6cHJvbmljaGtpbl9sZW9uaWRAbWFpbC5ydTo=/0/636443/MTc4LjIxNS4xMDguNjYzNjQ0M29zNmlmM2VvOW9zNmlmM2VvOQ==/Тимур%20Шаов%20-%20Барды%2C%20О%20пользе%20и%20вреде%20снобизма%20%20(audiopoisk.com).mp3

Ссылка на mp3 файл действует, если после открытия окна нажать Enter.

Автор: KTN 2.10.2013, 2:30

QUOTE(KTN @ 2.10.2013, 2:52) *
Ещё один шедевр того же автора
Ссылка на mp3 файл действует, если после открытия окна нажать Enter.

Примечание: нужно в открывшемся окне поставить мышь в командную строку и затем нажать Enter, тогда музыкальный файл начинает грузиться и затем запускается.

Автор: AtomInfo.Ru 3.10.2013, 21:58

Любопытно.

Силовики, Лавров и министр сельского хозяйства были против реформы РАН.
http://www.gazeta.ru/science/news/2013/10/03/n_3228709.shtml

Автор: Smith 4.10.2013, 13:10

в очередной раз убеждаюсь, что Лавров - наиболее адекватный министр в РФ (из всех глав всевозможных ведомств) за последние 10-15 лет.

Автор: Dobryak 4.10.2013, 16:17

Этот перепост из Глобальной Авантбры вполне уместен и здесь:

QUOTE
По пятничной традиции веселая история:


В среду было очередное заседание Совета Безопасности России. Так как власти озабочены реформой науки, то заседание было посвящено проблеме ЛЖЕНАУКИ.


Не будет никакой выдачи гостайны, если я перескажу впечатления приглашенного на заседание академика, члена Комиссии по борьбе с лженаукой при РАН.

Было три главных докладчика:

Первым был 20-минутный доклад академика Евгения Александрова, председателя Комиссии РАН по Борьбе с лженаукой. Доклад молча выслушали. Вопросов не было.

Вторым выступала эта рожа. Страна должна знать своих героев



Он тоже говорил 20 минут и многажды употреблял слова "фундаментальная наука", и его устах они звучали как упоминание об использованной по назначению туалетной бумаге, а сам доклад был пуст, как выеденное яйцо. Академик, лауреат как Российских, так и международных премий, один из известнейших российских ученых, не выдержал и спросил, занимается ли докладчик лично сам фундаментальной наукой. Автор твердо и гордо сказал: "Конечно, именно поэтому я на этой трибуне". Академик продолжил: "Если не секрет, то в какой области фундаментальной науки вы работаете?". Докладчик посмотрел на академика как на вошь: "Я здесь не для ответов на провокационные вопросы". Академик хотел продолжить с вопросами, но был грубо прерван председательствующим, Совет на него обернулся и посмотрел на академика как на голого папуаса с перьями в носу, и несколько членов Совета зашикали.

Представлю эту рожу на портрете выше (страна доложна знать своих героев, особенно если они из Вышки --- ВШЭ)

Беневоленский Владимир Борисович.

Центр исследований гражданского общества и некоммерческого сектора ВШЭ: Ведущий научный сотрудник
Образование, учёные степени
Кандидат наук: Институт США и Канады РАН, 1987
Аспирантура: Институт США и Канады РАН, 1985
Московский государственный университет им. М.В. Ломоносова, 1982, факультет: экономический, специальность «Политическая экономия»
Профессиональная деятельность
1993 - 2011 – президент (до 2001 г. – вице-президент) российской некоммерческой организации «Московский общественный научный фонд». Фонд внедрял в российскую практику принципы конкурсного (грантового) финансирования исследований и образовательной деятельности в сфере гуманитарных наук на благотворительной основе, вел программу поддержки прикладных исследований российской социально-экономической политики.
2002–2005 гг. провел более 40 тренингов по темам: «Компетенции депутатов выборных органов местного самоуправления», «Взаимодействие между гражданами и местной властью. Предотвращение конфликтов, управление конфликтами, участие граждан в планировании и реализации местного развития», «Развитие потенциала некоммерческих и саморегулируемых организаций».
1990–1997 гг. – ученый секретарь Института США и Канады РАН
1992 г. – колледж Льюис и Кларк, Портленд, штат Орегон, США. Чтение курса лекций «Начало экономических реформ в России»
1989–1990 гг. – научно-исследовательская стажировка в США 12 месяцев (Колумбийский университет, Гарвардский университет);
1985–1989 гг. – научный сотрудник Института США и Канады РАН
Научные интересы
Международные сравнительные исследования институтов гражданского общества;
Экономика некоммерческого сектора и менеджмент НКО;
Местное самоуправление и самоорганизация граждан;
Теория хозяйственного порядка и социальное рыночное хозяйство в Германии;
Теория и практика филантропической деятельности в США.

Третий докладчик, фамилию которого только что подвергшийся обструкции ошеломленный академик не запомнил, представлял Российские телевидение. Он говорил выпукло и обтекаемо те же 20 минут о роли телевидения в пропаганде научных знаний. Академик понял, что просто обязан использовать свой уникальный шанс задать вопрос перед самим Советом Безопасности страны: "Как это получается, что телевидение занимается пропагандой исключительно лженауки, и почему в докладе эта сторона вопроса никак не была отражена?". Совет Безопасности смотрел на него уже как на папуаса не просто с пером в носу, но и как забравшегося на стол уже и без набедренной повязки. Телевизионный гуру тем не менее снизошел до ответа: "Понимаете, за государственным телевидением, которое я здесь представляю, всего-то 21% эфирного времени" (Я полагаю, что уважаемый Тукан нам может эту цифирь растолковать в деталях, и на его ветке она фактически прозвучала.) . Хулиган-академик продолжил: "Ну так отдайте из этих 21% хотя бы один процент на научные передачи для школьников. Их уже лишили астрономии в школьной программе, они не знают ничего о природе солнечных и лунных затмений кроме телевизионных передач о том, что это бог солнца Ра в этот момент зажмурился." И несмотря на явное неодобрение зала продолжил: "Вот кто-нибудь из сидящих здесь знает, почему зимой холодно, а летом жарко?". Наступило неловкое молчание, оно затянулось и было прервано сидевшим в зале еще одним членом Комиссии по борьбе с лженаукой Р.Ф. Полищуком, кто разъяснил залу природу зимы. На что наш академик рассмеялся: "Ростик (Ростислав), ну я же и так знаю, что ты все это знаешь" (они оба работают в ФИАН им. Лебедева и сто лет, как знакомы и без членства в одной комиссии). Но тут уже вмешался председатель и объявил, что лишает нашего академика слова.

Академик ушел с заседания Совета Безопасности с внезапно открывшимися глазами и твердой верой в то, что Совет всего-навсего отработал дежурное действо для протокола, и что проблемы собственно науки для Совета Безопасности Российской Федерации всего-то ненужный раздражитель.

Все сказанное выше о папуасе и прочее обраазное - точные цитаты из пересказа самого академика.

Автор: VBVB 4.10.2013, 17:36

Страна должна знать своих "героев"...

Известные российские лжеученые, занимающие ответственные должности.

"Юристы":
http://www.dissernet.org/expertise/19/solodovnikov.htm
http://www.dissernet.org/expertise/16/kim.htm
http://www.dissernet.org/expertise/17/vasiljev.htm
http://www.dissernet.org/expertise/15/chekalin.htm
http://www.dissernet.org/expertise/18/bilyk.htm
http://www.dissernet.org/expertise/16/nasimov.htm
http://www.dissernet.org/expertise/12/gritsayvv2004.htm
http://www.dissernet.org/expertise/12/gluzdakovav2004.htm

"Экономисты":
http://www.dissernet.org/expertise/20/oseevsky.htm
http://www.dissernet.org/expertise/3/rozhdestvenskiyav2009.htm
http://www.dissernet.org/expertise/15/matveevvv2012.htm
http://www.dissernet.org/expertise/5/semakyuk2004.htm
http://www.dissernet.org/expertise/15/eskindarovam2010.htm
http://www.dissernet.org/expertise/15/chemakin.htm
http://www.dissernet.org/expertise/5/shamalovyuv2009.htm

"Педагоги":
http://www.dissernet.org/expertise/6/pupkovsv2010.htm
http://www.dissernet.org/expertise/18/astapov.htm
http://www.dissernet.org/expertise/9/manyurovagh2007.htm

И еще пара интересных "ученых":
http://www.dissernet.org/expertise/5/schuscharinaop2004.htm
http://www.dissernet.org/expertise/7/prokhve2009.htm

Последний персонаж особо примечателен посколько имеет тему диссертации "Социально-психологические особенности восприятия информации и информационно-психологической защиты населения, проживающего на территориях с ядерными объектами научного назначения".

Автор: AtomInfo.Ru 4.10.2013, 18:00

QUOTE(VBVB @ 4.10.2013, 18:36) *
Известные российские лжеученые, занимающие ответственные должности.


Они не лжеучёные. По крайней мере, "они" в смысле "все скопом". Кто-то конкретный из них, может, и отметился лжеучением, не знаю.

Всё банальнее и проще. Сначала в 90-ые все бравировали отсутствием корочек. Потом в нулевые приставочка "к.чего-нибудь.н." (а по-английски так и вообще "Dr.") вновь стала цениться. А времени делать диссер по-честному уже нет. Зато деньги есть. Вот бес-искуситель и толкнул под ребро... Теперь за это приходится расплачиваться позором.

Единственное, что удивляет. Ну насколько человек только задним умом крепок! Ведь понятно было, что гонят им халтуру, а не полноценные диссертационные работы. Неужели не задумывались, что когда-то всё это вскроется?

Автор: alex_bykov 5.10.2013, 18:08

Я в самом начале этого конфликта писал, что операция с реформой РАН очень похожа на маневр отвлечения от чего-то гораздо более серьёзного. Пока, судя по манере освещения (как-то слишком когерентно) в центральных СМИ, это так и есть, правда, это не значит, что РАН не схарчат всерьёз... Вот, от чего отвлекают - вопрос гораздо интереснее. Варианты есть, Лена Elk у себя в ЖЖ предположила вариант схлопывания пенсионной системы, у меня на языке вертится вариант с "социальными нормами" на всё - пилотники уже пошли в регионы, но точно ничего сказать нельзя...

Зато нашёл вот такую занятную ссылку "http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=2rjbtsX7twc".

Ещё: "http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=R8Or0qxb0-k"

Автор: KTN 6.10.2013, 0:57

QUOTE(alex_bykov @ 5.10.2013, 19:08) *
Я в самом начале этого конфликта писал, что операция с реформой РАН очень похожа на маневр отвлечения от чего-то гораздо более серьёзного. правда, это не значит, что РАН не схарчат всерьёз. Вот, от чего отвлекают - вопрос гораздо интереснее.
вариант схлопывания пенсионной системы
вариант с "социальными нормами" на всё - пилотники уже пошли в регионы

Конфискация пенсионных накоплений за 2014 год - не такая уж большая новость. Сбербанк в 1991 году все многолетние вклады у народа конфисковал, и ничего. Замерзающими городами, если они "замкадные", тоже никого уже не удивишь, равно и электрическими локаутами (возможными в зимнем максимуме нагрузки из-за прогрессирующего снижения резерва мощности единой энергосистемы).

Вариант = отвлекают от того, что Украина становится на путь противостояния России. Если это сейчас главное, следующий виток угнетения РАН должен быть в ноябре. Очень уж мощный ход сделали наши прибалтийские бывшие соотечественники. Председательство Литвы в ЕС начиналось с того, что в Евросоюзе много лет кризис, что ассимиляция Турции Евросоюзу не удалась. Тогда они провели контратаку, вместо Турции поглотили Украину и Грузию.

Властям РФ в будущем будет проще представить внутренней аудитории окончательную потерю Украины как данность. Слишком много сейчас в прессе Украины http://www.inosmi.ru/world/20130919/213102762.html об аспектах российского государственного устройства, не устраивающих европейски мыслящих людей на Украине, из-за чего их в "Таможенный Союз" никак загнать не удаётся.

Типичная цитата из СМИ Украины, автор которой вовсе не американец, а коренной украинец:

Из оккупированных советской армией стран и части Германии был создан социалистический лагерь стран — геостратегическая опора Советского Союза в Европе и плацдарм для расширения его влияния в мире. На пути утверждения мирового господства «справедливого общественного строя» стал сам этот строй. Как и в XIX веке, Европа и мир были напуганы античеловеческим общественным порядком в СССР.

Прежде всего — использованием рабского и принудительного труда в колхозах, концлагерях, тюремных производствах, преследованием инакомыслия, а также осуществлением карательных операций против народов Европы, которые стремились избавиться от советского диктата. Речь идет, прежде всего, о вооруженных операциях советских войск против мирных жителей Чехословакии и Венгрии.

Завершали картину угрозы человеческой цивилизации со стороны СССР его огромный вооруженный ядерный потенциал, ввод войск в Афганистан и первая в истории атомной энергетики эпическая катастрофа в Чернобыле. Уже после краха советского режима, миру стали известны масштабы геноцида, факты интернирования целых народов, а также — о миллионах замученных в сталинских концлагерях.

СССР не выдержал гонки вооружений и развалился именно благодаря неадекватности своего общественного устройства природе человеческих взаимоотношений. Экономика принудительного труда, отсутствие мотиваций добросовестного отношения к нему, огромный и неэффективный бюрократический аппарат, низкое качество жизни и чрезмерная ее регламентированность государством привели к осознанию образованными слоями общества уродства советского общественного строя.

В условиях, когда большинство населения еще оставалось малограмотный массой, партийная бюрократия в СССР могла опираться именно на его необразованность и слепую веру в «светлые идеалы коммунизма».

Так же царизм опирался на веру неграмотного крестьянства в богопомазаность самодержца.

Автор: www 6.10.2013, 4:53

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 4.10.2013, 18:00) *
Всё банальнее и проще. Сначала в 90-ые все бравировали отсутствием корочек. Потом в нулевые приставочка "к.чего-нибудь.н." (а по-английски так и вообще "Dr.") вновь стала цениться. А времени делать диссер по-честному уже нет. Зато деньги есть. Вот бес-искуситель и толкнул под ребро... Теперь за это приходится расплачиваться позором.


Из собственных наблюдений...

В Канаде принято верить человеку на слово. Пишеш в резюме - там закончил такой-то университет, степень такая-то. Работодатель фактически никогда не проверяет, джентельменам верят на слово (просьба не смеятся, я подозреваю, что тут уместен анекдот про Чапаева - мол мне тут карта и поперла laugh.gif )

Я не застал, но говорят в начале 90х, когда первая волна иммиграции была, всем приезжающим из б. СССР тоже верили на слово wink.gif
Но все это потом быстро закончилось, когда поняли, что не все Леди и Джентельмены из б. СССР имеют настоящие дипломы, или дипломы были получены списыванием, обманом и др., так как багажа знаний у Джентельмена, на поверку, оказывается нет sad.gif

Автор: alex_bykov 8.10.2013, 11:39

МОН (Гейм, Гельфанд и Ко) "http://sovet-po-nauke.ru/info/doc/20130926-model-RAN"

Что хотел сказать, сказал тут: http://alex-bykov.livejournal.com/918951.html

Автор: alex_bykov 12.10.2013, 23:57

http://alex-bykov.livejournal.com/923145.html - проект положения о ФАНО

Автор: barvi7 16.10.2013, 22:40

Подведем "итоги" blink.gif
http://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=4824

Автор: KTN 3.12.2013, 2:41

Известно, что решением Путина ликвидация Академии Наук отложена на один год.
Возможно, связано с этим:
http://russian.people.com.cn/31519/8466268.html
26/11/2013
В Москве торжественно открыт Год науки Россия-ЕС

В Москве в понедельник состоялась церемония открытия Года науки Россия-ЕС. Год науки должен объединить творческих людей, опытных профессионалов и талантливую молодежь из России и Евросоюза. Об этом говорится в письме президента РФ Владимира Путина, которое участникам церемонии зачитал его помощник Андрей Фурсенко.

"Придаем большое значение совместной работе ученых, исследователей,преподавателей университетов. Полагаем важным всецело поддерживать студенческие академические стажировки, интернациональные научные проекты, содействовать наращиванию взаимовыгодного обмена технологиями", -- сказал В. Путин.

Президент отметил, что такие формы сотрудничества, как студентческие и академические стажировки, международные научные проекты, увеличение взаимовыгодного обмена технологиями являются важными составляющими частями взаимоотношений двух сторон.

От ЕС на церемонии выступила член Еврокомиссии по исследованиям, инновациям и науке Мойра Гейган-Куинн. Она отметила важность проведения Года науки, а также выразила надежду, что год науки позволит усилить партнерские связи между учеными и специалистами.

"Нам есть чем гордиться. Наши научные сообщества сотрудничают много-много лет, и даже в самые проблематичные периоды наших отношений наука продолжала вести диалог, и он остался непрерывным. За последние годы сотрудничество расцвело и продолжает развиваться на многих уровнях, во многих сферах" -- заявила М. Гейган-Куинн. -


Автор: Smith 4.12.2013, 7:23

QUOTE(KTN @ 3.12.2013, 3:41) *
Известно, что решением Путина ликвидация Академии Наук отложена на один год.
Возможно, связано с этим:

думается, что об этом "Годе науки" было известно задолго до начала реформирования. зачем же чиновникам было огород городить? потерпели бы год и уже потом начали свой "сенокос"...

Автор: Dobryak 4.12.2013, 9:04

QUOTE(Smith @ 4.12.2013, 7:23) *
думается, что об этом "Годе науки" было известно задолго до начала реформирования. зачем же чиновникам было огород городить? потерпели бы год и уже потом начали свой "сенокос"...

Год Науки чисто протокольное мероприятие. РАН в нем далеко не централен, его можно провести ограничившись вообще одной пресс-конференцией в особняке в Нескучном саду. Кстати, странно, что Котюков не забрал его под себя... он же выше Фортова по статусу.

Автор: KTN 4.12.2013, 22:45

QUOTE(Smith @ 4.12.2013, 8:23) *
об этом "Годе науки" было известно задолго до начала реформирования. зачем же чиновникам было огород городить? потерпели бы год и уже потом начали свой "сенокос"...

Возможно, о годе науки вспомнили в самый последний момент: там расписаны сотни мероприятий, каждое из них правительство поручает тому или иному институту на исполнение. Многие из этих институтов в ходе реформы должны были бы оказаться приватизированными.

Если сотрудничеству с тем или иным институтом из ЕС невозможно назначить свой институт-аналог, какая же мы сверхдержава? И так ясно что во многих аспектах стали регионального значения страной. В сценарии реформы это было бы слишком уж прозрачно (когда земля институтов приватизирована, здания полностью сданы в аренду коммерсантам, учёные уехали в ту же Европу продолжать прежние исследования под другим флагом).

Если версия верна, в пользу науки сыграли соображения государственного престижа, по аналогии с дорогостоящей олимпиадой. А вовсе не понимание властью ценности технологического прогресса (в т.ч. военного).


Автор: KTN 4.12.2013, 23:04

QUOTE(Dobryak @ 4.12.2013, 10:04) *
не забрал его под себя... он же выше Фортова по статусу.

Международное научное сообщество строится по сетевому принципу, а не иерархическому. Статус учёных в развитых странах выше, чиновников. В России директор института - как барин в усадьбе, полноправный хозяин своей организации, курса развития и распределения средств. На западе - наёмный администратор, в переводе на наши реалии, вроде счетовода в садово-огородном товариществе, который выполняет порученную ему работу, отчитывается сообществу и получает за это зарплату строго определённый срок.

Особенность мирового научного сообщества - оно не признаёт лидеров не из своей среды, что оправданно для пользы дела. Когда в аналогичной ситуации крестьянство признавало, сеяло кукурузу по приказу партии - ни к чему хорошему это не приводило. Так что с Годом Науки всё правильно.


Автор: Smith 5.12.2013, 7:58

ну вот... озвучены диаметрально противоположные точки зрения на статус и масштабы Года науки от Dobryak и KTN blink.gif

Автор: Dobryak 5.12.2013, 16:46

QUOTE(Smith @ 5.12.2013, 7:58) *
ну вот... озвучены диаметрально противоположные точки зрения на статус и масштабы Года науки от Dobryak и KTN blink.gif

Лет наверное 6-7 тому назад, в Россию собралась делегация немецкого Минобрнауки.

Научную программу ей готовил Международный отдел одного из институтов общества Гельмгольца, где я в это время был. Мне позвонили с срочной просьбой выяснить, смогут ли они посетить Курчатник, так как вдруг они прослышали, что в нем нанофизикой занялись. Я залез в сайт Курчатника, и увидел, что у Ковальчука есть персональный ученый секретарь по наноделам, некто Пашаев. Снял трубку, он на месте, представился ему, изложил суть дела, и услыщал в ответ: "Так как делегация прилетает чрез неделю, то я не в состоянии обеспечить им пропуск в институт." Я поблагодарим, положил трубку, выматерился со вкусом, и набрал полное ФИО этого Пашаева. Все встало на место: выпускник МГИМО, их там должны были вымуштровать чай и кофе грамотно поднести, и в гардеробной пальто поднести.

Выматерился еще раз, залез на сайт Курчатника еще раз. Замдира буквально по международным делам не нашлось, но одна замдирша показалась подходящей. Позвонил. Они выслушала, задала несколько вопросов: "Да хоть завтра, но мне нужны паспортные данные. И хорошо бы знать, кто их интересует --- я организую расписание бесед". Делегация в Курчатнике побывала, но по науке ничего интересного не нашли. Ковальчук с ними встречаться не захотел, и один из немцев, кто был неплохо в курсе, кто это такой, язвительно сказал: "Да он побоялся показать, что ничего не понимает."

От таких дней науки никто ничего практического не ждет. Все практические дела начинаются не с писем директора к директору, а со встречи нескольких физиков на какой-нибудь конференции, и когда все интересные вопросы и возможности друг друга выяснены, нчинается эскалация по номенклатуре.

Директора западных институтов диктаторы еще те, все меняется кардинально от места к месту.

И уж нести пургу о том, что в ЦЕРН ездят кататься на горных лыжах, по-меньшей мере бессовестно.

Автор: Dobryak 20.12.2013, 17:40

http://www.atominfo.ru/newsg/n0573.htm

Как в одном из анекдотов об ИВС: "Предлагаю расстрелять, а могильный холмик покрасить синей краской. Вопросы будут?". "А почему синей?"."Так я и знал, что по первой части вопросов нет".

Для тех, кто хоть на секунду сомневался в том, что прихватизация недвижимости РАН была в главных пунктах реформы: предлагается как в сказке о молодом и старом бычке, спуститься с горки не спеша и уже все стадо со вкусом.

Автор: KTN 20.12.2013, 21:29

QUOTE(Dobryak @ 5.12.2013, 17:46) *
нести пургу о том, что в ЦЕРН ездят кататься на горных лыжах, по-меньшей мере бессовестно.

Многие ездят. Это ничуть не снижает ценность поездок и Года Науки: характер отношений в науке с США и ЕС подчёркивает взаимную открытость лабораторий, а также в значительной мере предприятий прикладной науки. Этого уровня, применительно к движению технологий, оборудования и специалистов через границу, нет (особенно у России) с третьими странами.
Отсутствие противостояния с США и ЕС по гонке высоких технологий Год Науки и призван подчеркнуть. В этом его главная роль. Это несравнимо выше протокольного мероприятия, поскольку такой режим взаимодействия пронизывает весь массовый слой научного сообщества.


Автор: VBVB 21.12.2013, 0:32

QUOTE(KTN @ 20.12.2013, 22:29) *
Отсутствие противостояния с США и ЕС по гонке высоких технологий Год Науки и призван подчеркнуть. В этом его главная роль.

Вы всерьез считаете, что мы еще в чем то способны противостоять ЕС или США в научно-инженерном направлении?

Автор: KTN 21.12.2013, 1:54

QUOTE(VBVB @ 21.12.2013, 1:32) *
Вы всерьез считаете, что мы еще в чем то способны противостоять ЕС или США в научно-инженерном направлении?

Способны эффективно их дополнять в общем прогрессе, что ими признаётся: охотно приглашают специалистов. Причём в отличие от индусов и китайцев, которых тоже берут, наших - на роль руководителей среднего звена.

Противостоять не способны, поэтому отсутствие соперничества и важно для нас. С недавнего времени в Академии Наук стали поощряться публикации в международном соавторстве. Потребовалось 25 лет реформ, чтобы госаппарат от ограничения международных связей секретностями перешёл к их поощрению (в отношении не всех стран, разумеется).

Автор: KTN 10.1.2014, 19:53

QUOTE(Smith @ 10.1.2014, 16:00) *
ИБРАЭ берут на таран - http://ria.ru/incidents/20140110/988514050.html


И в буквальном, и в переносном смысле тоже: 1007 научных организаций передаются в ФАНО
http://government.ru/docs/9587
http://government.ru/media/files/41d4b2ee4aa4fdc62ccb.pdf




Автор: VBVB 4.2.2014, 22:48

Пример безумного бюрократизма, характерного для РАН и ее подразделений.

Возникла задача посчитать несколько химических систем на суперкомпьютере вроде тех, что есть в распоряжении Межведомственного Суперкомпьютерного Центра (МСЦ) РАН.
http://www.jscc.ru/scomputers.shtml

Правила использования ресурса, за вычислительное время которого еще надо кучу денег отвалить, просто убили. blink.gif
1. Одному пользователю лично выделяется не более 500 Mб дискового пространства.
2. При специальном обосновании и получении специального разрешения могут выделить 5 Gб дискового пространства.

Ну и дурь же предлагается.
Программа мною используемая под 850 МБ в инсталлированном виде весит и каждый файл выходных данных минимум под 2-2.5 Гб должен быть, а файлов таких под два десятка планируется. Что же я смогу насчитать в таком вот "Суперкомпьютерном Центре" с такими странными ограничениями по дисковому пространству?
Чем с этой РАНовской бюрократией затеваться, так проще эти расчеты в моей мегадеревне на имеющихся 4-ядерных персоналках и обычных серверах провести, всяко быстрее, проще и дешевле выйдет.
На какой хер государство тратит кучи денег на закупки суперкомпьютерной техники для таких вот околонаучных организаций?

Автор: ВОВИЩЕ 5.2.2014, 11:19

QUOTE(VBVB @ 4.2.2014, 22:48) *
1. Одному пользователю лично выделяется не более 500 Mб дискового пространства.

У меня почтовій ящик гектар.

Автор: Smith 11.2.2014, 9:43

Правительство выделило 16 приоритетных научных задач
http://www.rg.ru/2014/02/09/nauka-site-anons.html

Автор: VBVB 12.2.2014, 21:25

QUOTE(Smith @ 11.2.2014, 10:43) *
Правительство выделило 16 приоритетных научных задач
http://www.rg.ru/2014/02/09/nauka-site-anons.html

14. Разработка перспективных технологий безопасной социально приемлемой ядерной и термоядерной энергетики
Опять бесконечное и безотдачное финансирование великовской термоядерной энергетической утопии.
15. Построение астрономического сегмента национальной системы противодействия космическим угрозам и развитие методов астрономических исследований
Эффект "Челябинского метеорита" налицо.
16. Энергетика будущего. Развитие фундаментальных исследований поведения вещества при экстремальных параметрах
Странное сочетание предложений с избитым набором слов.
Типа пути развития энергетики будущего сокрыты в Фортовских работах?

Ощущение, что "Перечень 16 приоритетных научных задач" сформирован под конкретные научные конторы и конкретных людей из научно-политической тусовки.

Автор: alex_bykov 14.2.2014, 20:15

http://www.novayagazeta.ru/society/62252.html.
Строго говоря, автор не совсем прав, и в науке присутствует не только статусный заказ. Однако "реформа" обусловлена исключительно статусной составляющей.

Автор: asv363 2.3.2014, 2:04

Группа академиков РАН призывает упразднить отживший статус член-корра
http://www.atominfo.ru/newsh/o0224.htm

Автор: VBVB 2.3.2014, 3:03

QUOTE(asv363 @ 2.3.2014, 3:04) *
Группа академиков РАН призывает упразднить отживший статус член-корра
http://www.atominfo.ru/newsh/o0224.htm

Правильно, давно пора упразднить всяких там отживших "членов" непонятно чего. cool.gif
Академики молодцы, расчищают под себя поляну, чтобы никто подсидеть их со стороны членкоров не мог. dry.gif

Автор: Dobryak 2.3.2014, 10:24

QUOTE(VBVB @ 2.3.2014, 3:03) *
Правильно, давно пора упразднить всяких там отживших "членов" непонятно чего. cool.gif
Академики молодцы, расчищают под себя поляну, чтобы никто подсидеть их со стороны членкоров не мог. dry.gif

Сохраните свой сарказм под водочку после третьего полного стакана.

Ровно в эту пятницу мы внесли исправления в Устав нашего института. Слово РАН разрешено теперь употреблять только в названии института: "Институт ...... физики ..... Российской Академии наук". Пока из текста Устава, а это сложный документ, вымарано всякое упоминание о принадлежности к РАН и записано вместо этого ФАНО. Все фразы, где говорилось о даже методическом руководстве научной деятельностью со стороны РАН, вымарали. Это все было спущено сверху из ФАНО и обсуждению не подлежало. Без немедленного утверждения этой новой редакции не было бы мартовских зарплат. Устав Института это Вам не Устав гарнизонной и караульной службы, он не был 100-процентно растиражирован во всех институтах и Академии наук СССР, ни РАН, так что работа над окончательной версией, которую предполагается завершить где-то летом, займет у юристов или кто там в этом РАН за это будет отвечать, как минимум месяц. Хорошо, если месяц. Потом типовой текст спустят в институты. Допустит ли ФАНО прыжки на месте и шаг в сторону, не знает никто, но и ежику ясно, что чисто теоретические конторы вроде Институтов математики не могут жить по правилам для Института ядерной физики им. Будкера с их огромным и уникальным в мировом масштабе опытным и производством.

И уж поверьте, что на фоне всего происходящего, проблема членкорства у нас ни разу не упоминалась даже с состоянии полного делириума --- никого это не волнует.

Ваши слова "подсидеть" достойны старушек у подъезда, а не этого форума --- как это Вы себе воображаете в клубе за 75, лишенном вообще всяких рычагов влияния на развитие российской науки, т.е., тех. кого власть желает видеть исключительно официальными импотентами?

А чтобы не было скучно, положите перед собой лист бумаги и выпишите столбиком полный список всех постов, занимаемых директором РНЦ КИ.

Автор: Dobryak 12.3.2014, 7:47

http://www.atominfo.ru/newsh/o0362.htm

"Пока все в ажуре!" --- откомментировал прыгнувший с Эмпайр Стэйт Билдинг, пролетая мимо окна второго этажа...

На самом-то деле не все так плохо, скорее даже хорошо. Эта новость просто иллюстрация к предыдущему моему посту на ветке: теперь институты официально признали ФАНО своим господином, а барин будет финансировать крепостных. У всех, кто пересекался лично с господином Котюковым, впечатление одно и то же: Котюков понимает, что вляпался в дело, в котором ничего не понимает, и всячески хочет избежать ошибок. И пока ему это удается.

Автор: asv363 27.3.2014, 14:48

Передали, однако, что на общем собрании новой РАН академия приняла свой устав. Единственное чего разобрал, в объединенной РАН статус члена-корреспондента сохранился для соответствующих персоналий из РАМН и РАСХН.

Автор: Dobryak 30.3.2014, 18:12

QUOTE(asv363 @ 27.3.2014, 14:48) *
Передали, однако, что на общем собрании новой РАН академия приняла свой устав. Единственное чего разобрал, в объединенной РАН статус члена-корреспондента сохранился для соответствующих персоналий из РАМН и РАСХН.

Вообще-то вопрос о член-корах для сотрудников РАН пятое-десятое. Это только для СМИ лакомая тема.

Если и есть в ученой среде тревоги, то в одном:

Финансист Котюков, и его службы из ему подобных, органически не в состоянии привыкнуть к тому, что мыслительный процесс не поддается жесткому регулированию. Поэтому в воздухе идея государственного задания для каждого индивидуального сотрудника академических институтов. Ясно, что службы ФАНО в принципе не в состоянии эти задания сформулировать. Поэтому предполагается, что каждый индивидуй сам себе это задание составит. А вот ФАНО будет эти "государственные" задания ревизовать и треть из них примет, а две трети признает недостойными высочайшего уровня российской науки. Т.е., ответ на вопрос "А судьи кто?" уже есть, но нет ответа на ворос об Уголовном Кодексе, т.е., своде критериев, коими надо руководствоваться для смертного приговора тем двум третям. Опять же финансисты не в состоянии руководствоваться такими неясными критерями как "уникальный эксперимент", "впереди планеты всей" и прочей туфтой в их глазах. Им нужны оцифрованные критерии: щелк-щелк костяшками абакуса: у индивидуя Х получилось 11.3 очка, У вытянул всего 11.25 и его уж точно в помойку, а у Й получилось все 11.75, хотя научной общественности такой ученый вообще неизвестен...

Но зато задача утроения оклада сотрудника Й за счет сокращения Х и У будет блестяще решена. Так что в ближайшем будущем лучшие умы займутся критериями оценки институтов и конкретных научных сотрудников.

Правда, всегда надежды юношей питают: вдруг сокращения будут не столь драконовскими?

Автор: alex_bykov 30.3.2014, 18:24

Инициативных идиотов душить надо ещё в колыбельке.

Автор: alex_bykov 21.8.2014, 17:27

Ну что, скоро на переборку картошки посылать начнут?..

http://itar-tass.com/nauka/1391098.

blink.gif

Автор: Dobryak 28.8.2014, 15:12

QUOTE(alex_bykov @ 21.8.2014, 17:27) *
Ну что, скоро на переборку картошки посылать начнут?..

http://itar-tass.com/nauka/1391098.

blink.gif
Это не новость, еще весной нас обрадовали...

Был анекдот еще четверть века тому назад:

Вызывают братки директора института на стрелку:
--- Так когда нам здание-то отдашь?
--- Ну дык эти научные сотрудники все на работу ходят.
--- Ну так перестань им платить зарплату.
--- Да уже перестал.
--- Во, блин! Так введи плату за вход на работу.
--- Уже ввел. Но эти сволочи как приходят с утра в понедельник с авоськой картошки, так и сидят до пятничной ночи.

Автор: Dobryak 11.9.2014, 18:54

https://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=80e8ca07-f737-4699-a91a-8ffe6a3e80df

Достойный тщательного чтения документ. По сути, программа сокращения научных институтов РАН. Из-за лета остался как-то незамеченным. Президиум РАН забил тревогу, так как никакого обсуждения в Отделениях РАН в документе ФАНО не предусмотрено....

НИЦ Курчатовский институт записан в проекте отдельной священной коровой.

Автор: barvi7 16.10.2014, 22:24

http://www.nakanune.ru/news/2014/10/16/22373393/
Российской академии наук сегодня нет – это не пессимизм, а констатация факта. Об этом заявил нобелевский лауреат Жорес Алферов . . .

Автор: Dobryak 19.10.2014, 10:39

QUOTE(barvi7 @ 16.10.2014, 22:24) *
http://www.nakanune.ru/news/2014/10/16/22373393/
Российской академии наук сегодня нет – это не пессимизм, а констатация факта. Об этом заявил нобелевский лауреат Жорес Алферов . . .

Кой-какие новые веяния:

Вначале напомню, что что когда принимали по весне новый устав РАН, то в нем были слова, что Академия наук осуществляет научно-образовательные функции. Это вызвало гневную отповедь главной ученой дамы страны Голодец. Чем оно закончилось, даже не интересовался.

Но вот сегодня ФАНО хочет завести в подведомственных ему институтах РАН (да, в реквизитах нашего института, как и других, по-прежнему значится "Институт XYZ Российской Академии наук) магистратуру. К примеру, в нашем институте есть базовая кафедра МФТИ, так что учебный процесс есть и налажен --- начиная с 4-го курса все свои спецкурсы студенты слушают у нас, и в нашем академгородке у студентов-физтехов есть общежитие впридачу к физтеховскому в Долгопрудном.

У нас даже был спонтанный эксперимент: набор на набор не приходится, и особо слабая группа одного года была на экзаменах разгромлена. Набрали на диплом переводников из других вузов, и это была почти катастрофа --- уровень ниже плинтуса. Так что заведя эту магистратуру, нам придется для варягов читать разбавленные лекции --- физтеховский уровень они не потянут.

Желание у ФАНО сильное, и в ФАНО даже обижаются, что академические институты не спешат... Наша дирекция хочет попробовать.

Занятно другое: минобрнауки в лице Ливанова затею ФАНО не то, чтобы пытается торпедировать, но способствовать точно не хочет --- а Котюков начал осознавать подрывную роль этого министерства.

Автор: barvi7 22.3.2016, 17:54

v-science.ru/2016/03/08/rossiya-bez-ran/
некоторые итоги . . . blink.gif

Автор: alex_bykov 22.3.2016, 18:44

QUOTE(barvi7 @ 22.3.2016, 17:54) *
v-science.ru/2016/03/08/rossiya-bez-ran/
некоторые итоги . . . blink.gif

Страница не найдена... М.б. ссыль битая?

Автор: barvi7 23.3.2016, 13:08

QUOTE(alex_bykov @ 22.3.2016, 18:44) *
Страница не найдена... М.б. ссыль битая?

http://trv-science.ru/2016/03/08/rossiya-bez-ran/
потерял пару бокофф . . . rolleyes.gif

Автор: Dobryak 23.3.2016, 16:07

QUOTE(barvi7 @ 23.3.2016, 13:08) *
http://trv-science.ru/2016/03/08/rossiya-bez-ran/
потерял пару бокофф . . . rolleyes.gif

ФАНО сегодня шерстит Счетная палата. Совсем недавно через прокурутуру прошли бухгалтера академических институтов --- рыли компромат. Совсем новое веяние: недавнее утверждение списка т.н. профессоров РАН в возрасте до 50 лет. При этом независимо от страны работы, лишь бы было развитое сотрудничество с российскими коллегами. Так что Фортов как президент РАН не сдается, хотя его возможности что-то продавить минимальны. Сойфера надо читать, как говорят американцы, хорошенько поперчив и посолив (with grain of pepper and salt), но в целом он содержателен.

Автор: asv363 23.3.2016, 16:45

QUOTE(Dobryak @ 23.3.2016, 16:07) *
Сойфера надо читать, как говорят американцы, хорошенько поперчив и посолив (with grain of pepper and salt), но в целом он содержателен.

Уважаемый Dobryak, нестыковок в тексте много (или, точнее некоторые существенные моменты не упомянуты). Есть у меня текст в ответ, однако я его пока попридержу. Вы, как учёный, не могли бы чётко указать, какие его работы, будь то фундаментальные или прикладные, принято рассматривать как наиболее удачные?

Автор: Dobryak 23.3.2016, 17:55

QUOTE(asv363 @ 23.3.2016, 16:45) *
Уважаемый Dobryak, нестыковок в тексте много (или, точнее некоторые существенные моменты не упомянуты). Есть у меня текст в ответ, однако я его пока попридержу. Вы, как учёный, не могли бы чётко указать, какие его работы, будь то фундаментальные или прикладные, принято рассматривать как наиболее удачные?

Я настолько далек от Сойфера по тематике, что квалифицированного мнения иметь не могу. Всякий может заглянуть на страницу Google Scholar

https://scholar.google.ru/scholar?q=v+soyfer&btnG=&hl=en&as_sdt=0%2C5

и посмотреть на цитируемость его публикаций. Это очень хитрый показатель, очень сильно зависящий от области. Из областей, в какой-то мере близких мне (я теоретик), средняя цитируемость на статью выше всего в матфизике, к которой отнес бы и т.н. теорию струн. Затем где-то вдвое-втрое ниже т.н. физика высоких энергий, где авторы растекаются мыслью по древу многочисленных процессов и явлений, и где всплеск интереса с каждым новым ускорителем и освоенной энергией. Несколько выше космология с астрофизикой. Еще втрое-впятеро ниже показатель в традиционной ядерной физике --- ядер так много, что группы авторов с близкими интересами попросту малочисленны.

Все перечсиленное выше вдвое-втрое-впятеро крЫла не так давно нанофизика, пока она была фундаментальной наукой. Сегодня там некий спад, так как стомиллиардные приложения никак не выклевываются.

И ровно так же выше всей теорфизики была и остается биофизика, причем экспериментальная. Так что успешному биофизику планетарного масштаба полагалось бы иметь с полдюжины статей, собравших по несколько сот, а то и за полтыщи цитирований. И вот тут Валерий Сойфер смотрится бледновато. На первом месте стоит книга, на втором что-то о Лысенко, а вот из оригинальных трудов с соавторами ничего даже за сотню не вылезло. Университет Джорджа Мэйсона. где Сойфер подвизается, в естественных науках типичное третьеразрядное заведение.

Чтобы закрыть вопрос "А ты сам чего расчирикался?", тот же Google приписывает мне одну публикацию с цитируемость выше 1000, вторую за 600, хотя по более правильной базе данных inSPIRE это 770 и 480, плюс еще десяток с цитирумостью от 100 до 250, и за 20 с цитируемостью от 50 до 100, потом помельче, так что с таким показателем и индексом Хирша 40 можно сказать, что небо прокоптил не зря. Пара сокурсников в биологии обошли меня примерно в полтора-два раза, а родной сын в нанофизике так по лучшей публикации вшестеро, а в среднем втрое --- так у него еще 22 года в запасе.

Так что мое ощущение, что далеко не из каждого бывшего диссидента получается первоклассный ученый. Поэтому я к его громоизвержениям отношусь крайне избирательно. А в "Троицком варианте" он автор частый.

Автор: VBVB 25.3.2016, 14:31

В текущем варианте РАН типичная паразатическая организация, не дающая полезности для страны.
Даже нынешнее руководство страны это хорошо понимает.

Фортов и компания за время своего руководства ничего осмысленного в области реформирования отечественной академической науки так и не могли предложить. Только рассуждения одни и бессмысленные, бестолковые реформирования.
Поэтому в 2016 году ФАНО http://trv-science.ru/2016/01/12/byudzhet-2016-i-nauka/ 85,3 млрд руб, а ФГБУ «Российская академия наук» только 4,1 млрд руб. финансирования.

Даже сами академики РАН открыто говорят о гнилости этой структуры. http://trv-science.ru/2016/01/26/na-oshibkakh-uchatsya/ показательный пример.

Автор: Dobryak 25.3.2016, 15:17

QUOTE(VBVB @ 25.3.2016, 14:31) *
В текущем варианте РАН типичная паразатическая организация, не дающая полезности для страны.
Даже нынешнее руководство страны это хорошо понимает.

Фортов и компания за время своего руководства ничего осмысленного в области реформирования отечественной академической науки так и не могли предложить. Только рассуждения одни и бессмысленные, бестолковые реформирования.
Поэтому в 2016 году ФАНО http://trv-science.ru/2016/01/12/byudzhet-2016-i-nauka/ 85,3 млрд руб, а ФГБУ «Российская академия наук» только 4,1 млрд руб. финансирования.

Даже сами академики РАН открыто говорят о гнилости этой структуры. http://trv-science.ru/2016/01/26/na-oshibkakh-uchatsya/ показательный пример.

Ваш пост с сравнением бюджетов говорит исключительно о Вашей некомпетентности. РАН имеет нулевые полномочия: поинтересовались бы, что сохранилось под ее зонтиком --- практически ничего сверх библиотек.

Вы как типичный бухгалтер из ФАНО видите благо в сокращении институтов РАН и числа их сотрудников. Дошел до пенсионных 60 лет --- пшел вон на панель. Голодец будет в восторге, да вот одна закавыка: в родном институте эти за 60 продуктивнее всех остальных вместе взятых. Только за последние лет десять мы стали набирать молодежь, которая имеет шансы выйти на тот же уровень.

Все же знают о судьбе немецкой науки: после ее нацификации она только в 70-х вышла на сносный уровень. Но в 60-70-х, в пору расширения уинверситетов под послевоенное поколение, любой с ЦПШ мог стать профессором. По этой причине в 90-х в Германии был кризис образования: молодое поколение не видело никаких шансов на трудоустройство в науке, пока те, многие средней, а кто и выше вредней бездарности, не вымрут. Так что самые способные пошли в банки и разные McКensy.

Так что пилите гирю окончательного уничтожения РАН: пилите, Шура, пилите --- она золотая.

Cегодняшней РАН запрещено даже научное руководство институтами, которые якобы принадлежат РАН --- этот ярлык сохранили как фиговый листок на небритую промежность.

Автор: Dobryak 1.4.2016, 9:01

Как еще один комментарий к посту уважаемого VBVB об Академиии наук:


С утра сегодня пятница, надо же разнообразить ветку чем-то занятным на выходные.

Наш пятничный автор --- сам пламенный Жан-Поль Марат (в скобках: он считал себя непризнанным гениальным естествоиспытателем)

Он знаменит много чем, но прежде чем перейти к собранию его памфлетов 1791 г «Современные шарлатаны, или Письма об академическом шарлатанстве», процитируем Марата образца конца 1790 г:

«Начните с того, чтобы захватить короля, дофина и королевскую семью. Отрубите затем без всяких колебаний головы контрреволюционным генералам, министрам и бывшим министрам, мэрам и членам муниципалитета, являющимся противниками революции, перебейте без всякой пощады весь парижский генеральный штаб, всех депутатов Национального собрания . Шесть месяцев тому назад пятьсот, шестьсот го-лов было бы достаточно . Теперь, когда вы неразумно позволили вашим неумолимым врагам составить заговоры и накапливать свои силы, возможно, потребуется отрубить пять-шесть тысяч голов, но если бы даже пришлось отрубить двадцать тысяч, нельзя колебаться ни одной минуты. Свобода не восторжествует, пока не отрубят преступные головы двухсот тысяч этих злодеев. можно дойти и до миллиона"

Но перейдем к изобличению академических шарлатанов:

"К числу лучших академиков-математиков оносятся Лаплас, Монж и Кузень: род автоматов, привыкших следовать известным формулам и прилагать их вслепую, как мельничная лошадь. которая привыкла делать определенное число кругов, пержде чем остановиться. Ах, кто не знает, что милости, которыми осыпают этих интриганов, почти всегда имеют источником мелкие страстишки какого-нибудь бесстыдного министра, всегда готового удовлетворить их за счет казны."

И далее:

«Взятая как коллектив, академия должна быть рассматриваема как общество людей суетных, гордых тем, что собираются два раза в неделю... Она делится на несколько групп, из которых каждая бесцеремонно ставит себя выше других и отделяется от них. На своих публичных и частных заседаниях эти группы никогда не упускают случая обнаружить признаки скуки и взаимного презрения. Весело смотреть, как геометры зевают, кашляют, отхаркиваются, когда зачитывается какой-нибудь мемуар по химии; как химики ухмыляются, харкают, кашляют, зевают, когда зачитывается мемуар по геометрии. »

Жан-Поль был велик, но у него были великие предшественники. Дадим слово Жан-Жаку Руссо:

«Наши души развратились по мере того, как совершенствовались наши науки и искусства.... Суеверия породили астрономию, праздное любопытство — физику, жадность — арифметику, а в целом все науки — это плод человеческой гордыни". Он же пишет польскому королю: «Первый источник зла — это неравенство, неравенство породило богатство, а оно в свою очередь — роскошь и праздность, роскошь же породила искусства, а праздность — науки»

Вольтер тщетно пытается возразить Жан-Жаку:

«Никогда столько остроумия не пускалось в ход, чтобы вернуть нас к животному состоянию. Когда читаешь ваше произведение, так и разбирает охота поползать на четвереньках»

Конечно же, почва, на которую падали слова Руссо и Марата, была к тому времени хорошо унавожена истинными шарлатанами, магами массовой истерии Сен-Жерменом, Калиостро, Месмером, Сен-Мартеном (вспомним Кашпировского с Чумаком, и нынешнее засилье антинаучного мракобесия на телевидении). К чему надо добавить плебейское отождествление ученых с привилегированным сословием, погрязшим в разнообразных привилегиях и занятым совершенно бесполезными интеллектуальными играми. Остается добавить: опаснее темного безграмотного люда всегда полуграмотные ремесленники --- взыскатели королевских привилегий на их изобретения (ну как не вспомнить о Петрике и Грызлове?)

20 августа 1790 г. Учредительное собрание обязало все Академии ввести новые уставы под новые политические реалии. Агрономы и писатели, т.е., Académie Française, Académie des Inscriptions et Belles-Lettres, Sociétéd’Agriculture бойко отрапортовали, а вот архитекторы и художники и медики, Académie d’Architecture, Académie de Peinture et de Sculpture и Sociétéde Médicine заартачились.

В Академии наук тоже не вписались в требования момента. Проект Ларошфуко был нацелен на автономию Академии, выход из-под контроля все еще не казненного короля и подчинение парламенту, ведавшему финансами Франции. Раздраженный оппозиционностью художников и медиков, Талейран 13 октября 1790 г. предложил Учредительному собранию объявить мораторий на любые решения по Академиям. Депутаты выслушали Талейрана и проголосовали без обсуждения за выработку окончательного плана реорганизации науки и образования во Франции.

Доклад Талейрана «Rapport sur l’Instruction Publique» читается сегодня как сказка:

1. Никакого образования помимо финансируемого и контролируемого государством.
2. Иерархия системы образования копирует политическую.
3. Никаких научных институтов вне системы высшего образования.
4. В Париже будет Национальный институт под лучших студенты страны . Одновременно он надзирает за всеми искусствами и науками во Франции. Вся интеллектуальная элита в штате только этого Института. Под ним все научные лаборатории. По стране же расположены его филиалы.

Талейран был не дурак. Его Национальный институт --- простая перелицовка Академии. Точнее, это свалка всех Академий в одну единственную. Почему он пошел на это? Талейран пояснял; дык в демократиях шарлатанам вольготнее, нежели в деспотиях, надо же шарлатанов как-то контролировать.

Идеи Талейрана были одобрены в общем, их доводил до ума Кондорсе, и только в декабре 1972 Конвент назначил слушания. И тут нашла коса на камень. Против Национального института, как государства в государстве, призванного увековечить создание ученой копрорации и засилья науки, страстно выступил депутат П. Дюран-Майян. Сргласно Дюран-Майяну, единственная цель образования --- воспитание гражданских добродетелей и патриотизма. Для этого достаточно начальной школы. Государственное финансирование высшего образования недопустимо. Национальный институт стал бы насаждением чумы меритократии, которая во сто крат страшнее королевской и религиозной автократии. Слова патриота Дюран-Майяна: «Республиканские добродетели не могут быть ничем запятнаны, от них нельзя отказаться даже в пользу достоинства.... в один прекрасный день образованность, талант и знание станут цениться в политике больше, чем гражданские добродетели." Прения опускаем, 15 декабря 1792 г. Комитет народного образования решил опустить слова «Национальный институт» из всех своих проектов --- Академия наук стала обреченной.

Тут на арену вышел Лавуазье: если собственно Академия обречена, то может можно спасти ученых, приписав их как-нибудь к образованию? Но его проект реформы летом 1793 г. был с позором разоблачен. В Комитете народного образования решили принести в жертву все Академии, кроме Медицинской, Аграрной и Академии наук. Трюк разоблачили, особенно воинственным был Жак-Луи Давид, тот самый художник, требовавший уничтожения всех художественных академий "во имя любви к искусству, и особенно во имя любви к молодежи".

Обычное место собраний Академии наук в Лувре опечатали.

Дальше неинтересно. Ларошфуко был зарезан в тюрьме еще 4 сентября 1792, Лавуазье из наших школьных учебников отрубили голову ножом гильотины 8 мая 1794. Футбол был изобретен позже, так что его головой на улицах Парижа скорее всего не играли.

А что Марат? Лавуазье на гильотину послал лично он. Его стандартное обвинение --- недостаточная ненависть к королю. Политически осторожный Лаплас, самый великий механик и математик Франции того времени, смог как-то отбиться от этого обвинения и выжил.

Веселых выходных!

Автор: barvi7 1.4.2016, 9:38

QUOTE(Dobryak @ 1.4.2016, 9:01) *
Идеи Талейрана были одобрены в общем, их доводил до ума Кондорсе, и только в декабре 1972 Конвент назначил слушания. И тут

Веселых выходных!

Будем считать, что 1972 - это первоапрельская шутка rolleyes.gif

Автор: barvi7 19.4.2016, 17:46

Ковальчук М.В. - немного про Науку. . .
http://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=6690&mode=thread&order=0&thold=0
как отмечено в комментах - есть еще пробелы в "специальности" rolleyes.gif

Автор: Dobryak 19.4.2016, 18:30

QUOTE(barvi7 @ 19.4.2016, 17:46) *
Ковальчук М.В. - немного про Науку. . .
http://proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=6690&mode=thread&order=0&thold=0
как отмечено в комментах - есть еще пробелы в "специальности" rolleyes.gif

Этот чудик не знает разницы между интексом цитирование и индексом Хирша... вообще читать его стыдно...

Автор: LAV48 19.9.2017, 14:00

Немножко об образовании:
https://www.youtube.com/watch?v=AeX4goQdxnY

Автор: AtomInfo.Ru 22.9.2017, 21:06

Интервью Жореса Алферова.
http://tass.ru/opinions/interviews/4582269

Автор: Pakman 26.9.2017, 15:13

Академики Нигматулин и Сергеев вышли во второй тур голосования на выборах президента РАН

Автор: AtomInfo.Ru 26.9.2017, 16:53

QUOTE(Pakman @ 26.9.2017, 15:13) *
Академики Нигматулин и Сергеев вышли во второй тур голосования на выборах президента РАН


http://www.ras.ru/news/shownews.aspx?id=31508c15-3f0c-4ef7-a46c-8fb3b1b66ae1#content

В первом туре голосования было роздано 1596 бюллетеней.

После вскрытия урны обнаружено 1596 бюллетеней, из них 14 недействительных.

Для победы достаточно не менее 799 голосов.



По результатам голосования:

академик Каблов Евгений Николаевич набрал 152 голоса;

академик Красников Геннадий Яковлевич набрал 269 голосов;

академик Нигматулин Роберт Искандрович набрал 276 голосов;

академик Панченко Владислав Яковлевич набрал 204 голоса;

академик Сергеев Александр Михайлович набрал 681 голос.



Таким образом, во второй тур вышли

академик Нигматулин Роберт Искандрович и

академик Сергеев Александр Михайлович

Автор: AtomInfo.Ru 26.9.2017, 18:09

И Сергеев выиграл во втором туре.
http://atominfo.ru/newsq/x0519.htm

Автор: KTN 27.9.2017, 3:50

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.9.2017, 19:09) *
Сергеев выиграл во втором туре.


Остаётся отметить два обстоятельства:
* кандидат от Ковальчуков и Кремля проиграл выборы на должность Президента РАН;
* голосовать имеют право 2035 членов Академии, при этом в первом туре зарегистрировались 1596 избирателей, во втором 1489.
Четверть академиков в столь преклонном возрасте, что не в состоянии лично приехать на столь почётное мероприятие из регионов в центр Москвы. По финансам на авиабилет они не ограничены, дело именно в их возрасте зачастую далеко за 80 и состоянии. При этом все на штатных должностях пожизненно не только в смысле расходов на их зарплату, а главное что полномочия руководить и распоряжаться финансированием подразделений закреплены персонально за ними.



Автор: AtomInfo.Ru 27.9.2017, 8:26

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.9.2017, 18:09) *
И Сергеев выиграл во втором туре.


И сопутствующая замена. Глава ФАНО может уйти в губернаторы.
https://www.gazeta.ru/politics/news/2017/09/27/n_10620518.shtml

Автор: AtomInfo.Ru 27.9.2017, 8:41

Кандидат "от Ковальчуков" (не от Кремля) и не мог выиграть при настроениях у академиков.
Его задача была послужить мишенью и прикрыть кандидата, на которого делалась основная ставка (Сергеева).


Автор: Ultranauth 27.9.2017, 11:57

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.9.2017, 9:41) *
Кандидат "от Ковальчуков" (не от Кремля) и не мог выиграть при настроениях у академиков.
Его задача была послужить мишенью и прикрыть кандидата, на которого делалась основная ставка (Сергеева).


ИПФ РАН очень неплохой институт с живыми учеными и передовыми проектами. Значит ли это, что Сергеев способен гальванизировать труп РАН?

Автор: AtomInfo.Ru 27.9.2017, 12:45

QUOTE(Ultranauth @ 27.9.2017, 11:57) *
ИПФ РАН очень неплохой институт с живыми учеными и передовыми проектами. Значит ли это, что Сергеев способен гальванизировать труп РАН?


Это надо Dobryak'а спрашивать и VBVB.

Автор: AtomInfo.Ru 27.9.2017, 19:29

Путин утвердил Сергеева в должности.

Автор: VBVB 4.10.2017, 0:14

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.9.2017, 13:45) *
Это надо Dobryak'а спрашивать и VBVB.

Уверен, что именно тематика работ Сергеева, имеющиеся результаты с наработками и запросы от государства на дальнейшие работы в этом стратегически важном научном направлении и обусловили его выбор в качестве руководителя РАН.

Т.е. мне кажется, что ему дают карт-бланш на ускоренное развития новых требуемых технологий для создания образцов как радиофотонных средств обнаружения стэлс-объектов, так создания прототипов оружия направленного воздействия энергии (в вариантах изделий для систем ПРО и ПВО). Мы конкретно в этом направлении уже прилично отстаем от США, Японии, КНР, Франции и Германии.

Автор: Dobryak 6.10.2017, 15:12

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.9.2017, 12:45) *
Это надо Dobryak'а спрашивать и VBVB.

НИРФИ, от которого отпочковался ИПФ, всегда был первоклассным институтом. В моем институте Сергеев был фаворитом этой кампании. Фаворитом вовсе не из-за тематики его работ.

Сможет ли Сергеев укоротить ФАНО?

На посту главы ФАНО Котюков не решил, даже фактически саботировал, главную задачу: поднять зарплату научных работников выше средней по региону. Так как решение предполагалось одно единственное: уволить нах не менее половины научных сотрудников, не трогая остального штата. Ворон ворону глаз не выклюет — бухгалтера, из которых состоит руководство ФАНО, принципиально не могут сократить штат своих собратьев.

Даже если бы такая бредовая задача была поставлена, то решать её начали бы только по Паркинсону, создав новые ставки под новые отделы по разработке планов сокращения ненаучных ставок!
Котюкова лично в научной среде не ненавидят (любовью не пахнет...) именно потому, что Котюков разные телодвижения по сливанию институтов (историков с ядерщиками и специалистами по компосту) пытается делать, а вот половину РАН на улицу выкинуть так и не решился. Что несомненно говорит о том, что он не дурак. И если при всем при этом он устоял на своем посту, то может и стоящие над ним осознали, что ФАНО было ошибкой. Но осознать и признать публично --- это две большие разницы. Опять же, большой начальник в этот раз от ситуации в РАН в заметной мере устранился.

Автор: AtomInfo.Ru 6.10.2017, 17:39

Большое интервью Сергеева.
https://rg.ru/2017/10/06/aleksandr-sergeev-ran-dolzhna-stat-glavnoj-nauchnoj-organizaciej-strany.html

Автор: KTN 12.10.2017, 2:38

http://www.ng.ru/news/596896.html
...в Академии планируется провести сокращения. «В Академии избыточное количество народа, мы занимаемся этим, и будем, конечно, сокращать численность"


Таким образом,
с 1991 года в АН сохраняется несоответствие: между численностью институтов, направлений исследований, персонала, которых изо всех сил содержал весь Советский Союз - с одной стороны,
и финансированием которое ежегодно власти России готовы были отдать учёным - с другой стороны.

Давно откладывалось решение привести в соответствие эти две величины.
Только сейчас, когда основная часть советского кадрового состава скончалась или в глубокой старости, принято решение:
сократить штатную численность до уровня, который готово содержать государство. Это позволит создать приемлемые условия для работы и жизни хотя бы небольшому количеству учёных, действующих на отдельных ключевых направлениях.
Вместе с тем, это и признание экономической невозможности развивать все подряд направления исследований, возможные при уровне технологического развития, достигнутом цивилизацией.



Автор: Dobryak 19.11.2017, 10:18

http://www.atominfo.ru/newsq/x0985.htm

Хоть стой, хоть ползи в саване на погост

Автор: KTN 10.3.2018, 2:25

https://news.rambler.ru/tech/39322852-rossiya-otkazalas-ot-chlenstva-v-tserne/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

В ЦЕРН — крупнейшую в мире лабораторию физики высоких энергий — входят 22 страны.

Автор: Dobryak 10.3.2018, 6:53

QUOTE(KTN @ 10.3.2018, 2:25) *
https://news.rambler.ru/tech/39322852-rossiya-otkazalas-ot-chlenstva-v-tserne/?utm_source=head&utm_campaign=self_promo&utm_medium=news&utm_content=news

В ЦЕРН — крупнейшую в мире лабораторию физики высоких энергий — входят 22 страны.

Типичная клевета в заголовке. Только она и останется в памяти потомков.

Россия имела статус НАБЛЮДАТЕЛЯ и в нем же и останется. Были идеи о членстве, их пока отодвинули в сторону. Невозможно отказаться от членства, если членом не был.

Автор: AtomInfo.Ru 10.3.2018, 10:56

QUOTE(Dobryak @ 10.3.2018, 6:53) *
Были идеи о членстве, их пока отодвинули в сторону. Невозможно отказаться от членства, если членом не был.


Более того, о членстве речи не было и раньше. Разговор шёл всего лишь об ассоциированном членстве (Associate Member States).

Автор: AtomInfo.Ru 10.3.2018, 11:01

Здесь, наверно, чётче всего по ЦЕРНу.
https://nplus1.ru/news/2018/03/10/CERN-Russia-withdrew

Автор: AtomInfo.Ru 10.3.2018, 18:44

От модератора. Участник KTN выбрал всю меру моего терпения и по совокупности деяний закончил пребывание на нашем форуме. Интернет большой, пропагандой заниматься можно где угодно.

Автор: AtomInfo.Ru 10.3.2018, 18:45

А по ЦЕРНу сегодняшнее сообщение от Минобрнауки.
http://atominfo.ru/newsr/y0842.htm

Автор: Pakman 11.5.2018, 16:11

Источник сообщил о ликвидации ФАНО и создании Министерства науки

Автор: Dobryak 11.5.2018, 17:19

QUOTE(Pakman @ 11.5.2018, 16:11) *
Источник сообщил о ликвидации ФАНО и создании Министерства науки

Хороша ложка к обеду: так как Медведеву надо вскорости Госдуме представить кандидатуры новых министров, то вопрос надо решать оперативно.

А так даже сил нет обрадоваться этой замечательной новости.

Автор: AtomInfo.Ru 12.5.2018, 11:27

Большое интервью Сергеева.
http://tass.ru/opinions/interviews/5193119

Автор: Dobryak 16.5.2018, 9:47

Свершилось: гарант образование Миннауки своей подписью уже утвердил. В пятницу назовут кандидатуру министра.

Под Миннауки отдадут также и высшую школу. Будет орган, надзирающий и просвещение, и высшую школу, но без науки.

Стало ясно одно: подготовлено это было заведомо уже давно.

Автор: Dobryak 18.5.2018, 6:04

QUOTE(Dobryak @ 16.5.2018, 9:47) *
Свершилось: гарант образование Миннауки своей подписью уже утвердил. В пятницу назовут кандидатуру министра.

Под Миннауки отдадут также и высшую школу. Будет орган, надзирающий и просвещение, и высшую школу, но без науки.

Стало ясно одно: подготовлено это было заведомо уже давно.


Даже если идейное решение готовилось давно, техническая реализация и разработка новых регламентов займут месяцы. ФАНО будет функционировать до сентября. Наш главбух в глубокой печали --- она говорит, что повторения бардака первых двух лет работы ФАНО с постепенной стабилизацией только к концу третьего года она не переживет.

Автор: Dobryak 18.5.2018, 15:24

Министр науки и высшего образования --- Михаил Котюков, глава ФАНО. Приехали....

Михаил Михайлович Котюков родился 21 декабря 1976 года в Красноярске.

В 1999 году окончил Красноярский государственный университет по специальности «финансы и кредит».

С 1997 года работал в главном финансовом управлении администрации Красноярского края экономистом, затем начальником отдела.

С 2001 года — начальник финансового отдела ОАО «Красноярскагропромдорстрой».

С 2002 года — главный специалист, начальник отдела инвестиционных ресурсов и экологии администрации Красноярска.

С 2003 года — в администрации Красноярского края, был заместителем начальника главного финансового управления, а затем первым заместителем главы департамента финансов.

В марте—июле 2007 года занимал пост проректора по экономике и финансам Сибирского федерального университета.

В июле 2007 года назначен заместителем губернатора Александра Хлопонина — главой департамента финансов Красноярского края.

С июля 2008 года — министр финансов, с декабря одновременно заместитель председателя правительства Красноярского края.

В апреле 2010 года возглавил департамент бюджетной политики в отраслях социальной сферы и науки Минфина РФ.

13 июня 2012 года назначен заместителем министра финансов Антона Силуанова.

25 октября 2013 года председатель Правительства РФ Дмитрий Медведев уволил Котюкова с поста замминистра финансов РФ и назначил руководителем Федерального агентства научных организаций, созданного в рамках реформы РАН.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)