IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
5 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Reply to this topicStart new topic
> ТВС-Квадрат
alex_bykov
сообщение 19.5.2012, 22:27
Сообщение #21


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 086
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(MVS @ 5.4.2012, 0:53) *
А такие примеры есть - собирать из комплектующих? Просто тому же Вестингаузу технологию никто не дает, вот он и вынужден учиться на кошках...


Тому же Вестингаузу технологию продадут, если у него будет желание купить. Пример есть - BNFL, когда делал топливо для Ловиизы купил проект кассеты для ВВЭР-440 у ОКБ ГП, и, мое мнение, очень правильно сделал, без знания нюансов можно нарваться на очень большие неприятности, а так кассета получилась очень неплохая, не хуже российских аналогов по отзывам наших финских коллег, только дорогая.
У ТВЭЛа собственный проект ТВС-КВАДРАТ тоже не на пустом месте появился. Грубо говоря, поставщику оказалось выгодно разместить сборку, производство комплектующих и т.д. на наших заводах, а "Электростали" - применить свой опыт, т.е. усовершенствовать и запатентовать усовершенствования в ряде узлов кассеты.

О том, как Вестингауз создавал конструкцию кассеты для ВВЭР-1000 могу долго рассказывать с выражением и в лицах, поскольку играл в эти игры на стороне Украины, но лучше поковыряйте форум, все, что мог, я уже рассказал. wacko.gif


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 19.5.2012, 23:34
Сообщение #22


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



Александр,
А ,действительно ,почему не рассказать?
Хоть отдельной веткой ,хоть блогом.Мне кажется ,-польза будет.Вы поймите ,сколько говорят о "сохранении знаний" и никто не знает каких.Я ,чуть чуть в курсе того ,как велись работы.Это действительно интересно и поучительно.Да ,и Ваше мнение и взгляд помогут посмотреть и на людей ,принимающих решения и на суть вопросов по-другому.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 22.5.2012, 20:52
Сообщение #23


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



вот тут Александр все рассказал - http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=447&st=0 smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 23.5.2012, 22:10
Сообщение #24


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



alex_bykov
Smith


Большое спасибо! Но я так понимаю, история не получила развития...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 23.5.2012, 22:12
Сообщение #25


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Цитата(alex_bykov @ 19.5.2012, 22:27) *
У ТВЭЛа собственный проект ТВС-КВАДРАТ тоже не на пустом месте появился. Грубо говоря, поставщику оказалось выгодно разместить сборку, производство комплектующих и т.д. на наших заводах, а "Электростали" - применить свой опыт, т.е. усовершенствовать и запатентовать усовершенствования в ряде узлов кассеты.


Простите, а кто поставщик? Вестингауз? Передал технологию ОКБМ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 24.5.2012, 13:44
Сообщение #26


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



судя по картинке, которую я выкладывал в этой теме чуть раньше ( http://pixs.ru/showimage/Risunok1jp_1283827_4861689.jpg ), поставщик технологии - Арева

Сообщение отредактировал Smith - 24.5.2012, 13:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 24.5.2012, 17:06
Сообщение #27


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Цитата(Smith @ 24.5.2012, 13:44) *
судя по картинке, которую я выкладывал в этой теме чуть раньше ( http://pixs.ru/showimage/Risunok1jp_1283827_4861689.jpg ), поставщик технологии - Арева


Спасибо.
Предположим, уран французский (или чей там?), обогащение и фабрикация - российское.
А какой профит со всего этого имеет Арева? Лицензионные отчисления?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.5.2012, 21:10
Сообщение #28


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Кстати, квадрат ещё не лицензирован.

http://atominfo.ru/newsa/j0981.htm
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 14.11.2012, 11:02
Сообщение #29


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



вопросы по этой новости: http://atominfo.ru/newsc/l0620.htm

Разве не регулятор должен лицензировать? И потом, какая это может быть еще компания кроме EDF?

И зачем французам понадобился ТВС-квадрат, неужто у ЕДФ отношения с Аревой совсем плохие?

Сообщение отредактировал MVS - 14.11.2012, 11:05
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Phenix
сообщение 14.11.2012, 12:03
Сообщение #30


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 88
Регистрация: 6.4.2009
Пользователь №: 1 396



QUOTE(MVS @ 14.11.2012, 12:02) *
Разве не регулятор должен лицензировать? И потом, какая это может быть еще компания кроме EDF?

И зачем французам понадобился ТВС-квадрат, неужто у ЕДФ отношения с Аревой совсем плохие?

Да, Регулятор лицензирует, но на базе анализа безопасности от Оператора.
Кроме того, уже давно EDF решил на диверсификацию от поставщиков топлива.


--------------------
Атомщик
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 14.11.2012, 22:10
Сообщение #31


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



Да, отношения с Аревой не очень:

La part des services d'enrichissement qu'EDF se procure chez Areva est déjà passée de 90% en 2005 à 60% en 2009, et elle devrait tomber à 20% en 2015. Concernant l'uranium proprement, ces proportions seraient respectivement de 80%, 50% et 20%, selon La Tribune citant Areva.

http://votreargent.lexpress.fr/bourse-de-p....html?id=125396
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.2.2014, 16:56
Сообщение #32


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Первые квадраты пойдут в апреле.
http://atominfo.ru/newsh/o0138.htm

Короче говоря, весты разворошили муравейник. У них потери могут быть больше, чем у ТВЭЛа от вестовского топлива для ВВЭР.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 11.2.2014, 23:51
Сообщение #33


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 031
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.2.2014, 16:56) *
Первые квадраты пойдут в апреле.
http://atominfo.ru/newsh/o0138.htm

Короче говоря, весты разворошили муравейник. У них потери могут быть больше, чем у ТВЭЛа от вестовского топлива для ВВЭР.

Думаю, и раньше могли, учитывая прошлогоднюю новость:

В ОАО МСЗ изготовлена 3000-ая тепловыделяющая сборка для фирмы Areva
http://www.atominfo.ru/newsf/m0627.htm

QUOTE
"Совместная работа Машиностроительного завода с компанией Areva началась в 1994 году с квалификации процессов изготовления тепловыделяющих сборок конструкции "ArevaNP" для реакторов PWR с использованием регенерированного урана. Первые 4 ТВС были изготовлены в 1996 году для АЭС "Обригхайм", Германия. Таким образом, в следующем году нашим партнёрским отношениям исполнится уже 20 лет! Эти 20 лет были отмечены плодотворным взаимодействием, построенным на взаимном уважении, соблюдении интересов друг друга, стремлении к постоянному совершенствованию продукции и всестороннему развитию", - сказал он.

Далее генеральный директор ОАО "МСЗ" отметил, что в настоящее время на топливе Машиностроительного завода работают 10 реакторов типа PWR и BWR АЭС Западной Европы.

Однако, видимо, на "чужую территорию" не лезли. Про предыдущие юбилейные ТВС: ОАО "МСЗ"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 12.2.2014, 0:04
Сообщение #34


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 086
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.2.2014, 17:56) *
Первые квадраты пойдут в апреле.
http://atominfo.ru/newsh/o0138.htm

Короче говоря, весты разворошили муравейник. У них потери могут быть больше, чем у ТВЭЛа от вестовского топлива для ВВЭР.


Не торопись. У ТВЭЛа стартовые позиции, конечно, получше, чем у Веста. В конце-концов они всю цепочку освоили. Но и на старуху бывает проруха. В частности, я боюсь спешки с внедрением новых модификаций, как это было с ТВСА... huh.gif


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.2.2014, 0:07
Сообщение #35


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alex_bykov @ 12.2.2014, 0:04) *
Не торопись. У ТВЭЛа стартовые позиции, конечно, получше, чем у веста. В конце-концов они всю цепочку освоили. Но и на старуху бывает проруха. В частности, я боюсь спешки с внедрением новых модификаций, как это было с ТВСА... huh.gif


Прорухи будут.

Имею в виду вот что. Рынок вестов по ВВЭР ограничен и со временем отомрёт естественным путём, т.к. весты отказались делать топливо для 1200. Фактически, максимум, что они могут получить - это украинские блоки с их неясным продлением.

А ТВЭЛ теоретически выходит на неисчерпаемый рынок PWR.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 12.2.2014, 0:40
Сообщение #36


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 086
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.2.2014, 1:07) *
А ТВЭЛ теоретически выходит на неисчерпаемый рынок PWR.

Я не об этом. Это тот рынок, на котором ошибка "новичка" будет стоить этому новичку отсечением от рынка. Такие возможности у Веста на рынке квадратиков есть, в отличие от ТВЭЛа на рынке ВВЭР.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 12.2.2014, 9:14
Сообщение #37


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 128
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



Цитата
Впервые коммерческие услуги по обогащению урана были анонсированы СССР в 1968 году. Первый экспортный контракт заключен в 1971 году с Cogemа (англ.)русск..[7] Для работы с западным типом контейнеров транспортировки гексафторида урана в Новоуральске тогда же был построен комплекс «Челнок». Первые значительные коммерческие поставки урана на рынок США также были осуществлены еще при СССР. Однако в ответ Министерство торговли и Комиссия по международной торговле США в 1991 году инициировали антидемпинговое расследование. Итогом этого расследования стала установленная летом 1992 года таможенная пошлина в размере 116 % цены ввезенного урана.[8] Для того чтобы соглашение ВОУ-НОУ могло осуществиться в 1992 году было заключено соглашение по временному прекращению антидемпинговых мер. Согласно ему:

вопрос об оценке демпингового ущерба и размера пошлины были отложены;
разрешен неограниченный ввоз урана, полученного разбавлением ВОУ;
определены квоты на коммерческие поставки урана.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.2.2014, 9:25
Сообщение #38


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



PWR есть не только в Штатах.

По ОУП. Частично наши сами виноваты, пытались быстро срубить лёгкие деньги на разнице в советских зарплатах и американских ценах.
Частично же антидемпинг стал побуждением к ВОУ-НОУ - то есть, или разубоживание, или вашего продукта в США не будет.
По кассетам оба фактора пока отсутствуют.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MVS
сообщение 12.2.2014, 9:59
Сообщение #39


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 930
Регистрация: 3.1.2012
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 33 533



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.2.2014, 0:07) *
весты отказались делать топливо для 1200.


А кстати, почему?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 12.2.2014, 10:12
Сообщение #40


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 18 467
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(MVS @ 12.2.2014, 9:59) *
А кстати, почему?


Как правило, у нас пакет "реактор+топливо". Вестам даже испытать будет негде.

С тысячниками им крупно повезло по политике. Сначала чехи демонстрировали самостоятельность и отдали две зоны Вестингаузу. А затем госдеп оплатил вестам опытную партию на Украине (и видимо, политически пролоббировал в Киеве). По 1200 такого удачного расклада для вестов пока не предвидится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.1.2018, 0:13
Rambler's Top100