IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Россия - доля АЭС
VBVB
сообщение 20.1.2015, 16:53
Сообщение #1


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 134
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Smith @ 20.1.2015, 10:49) *
атомные станции России (филиалы ОАО «Концерн Росэнергоатом») вышли на рекордную суммарную мощность - свыше 26,4 ГВт

Однако, как написано выше
QUOTE
Доля выработки электроэнергии атомными станциями в России – порядка 17 %.

Почему доля АЭ в РФ сколько лет так и не может к 20% хотя бы подобраться?
Ведь были и есть возможности по финансам, технологиям, топливным материалам и кадрам.

Сообщение отредактировал VBVB - 20.1.2015, 16:53


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 20.1.2015, 18:08
Сообщение #2


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(VBVB @ 20.1.2015, 16:53) *
Почему доля АЭ в РФ сколько лет так и не может к 20% хотя бы подобраться?
Ведь были и есть возможности по финансам, технологиям, топливным материалам и кадрам.

остальные типы генерации тоже не дремлют smile.gif
возможности по финансам есть, но так же есть и желающие их попилить (это, понятно дело, не только к Росатому относится). а вот что касается кадров, то тут, как мне кажется, выжимается практически максимум из имеющегося потенциала. проблема омоложения стоит по-прежнему остро, т.к. упомянутые выше финансы доходят до людей на местах в сильно усеченном виде...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
garry_t
сообщение 20.1.2015, 22:24
Сообщение #3


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 306
Регистрация: 3.12.2014
Из: дар
Пользователь №: 34 056



Цитата(VBVB @ 20.1.2015, 15:53) *
Почему доля АЭ в РФ сколько лет так и не может к 20% хотя бы подобраться?
Ведь были и есть возможности по финансам, технологиям, топливным материалам и кадрам.


мое мнение: слишком большая география у РФ. один блок строить мало/не эффективно, а больше одного - слишком много для одного места, а передача в другой регион - опять не эффективно. надо развивать маломощные АС - но конкуренция с классической генерацией дает о себе знать.


--------------------
продолжаю продолжать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 21.1.2015, 0:33
Сообщение #4


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 051
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Ну и не забывайте, что АЭС. Очень долго строятся. Вон НВАЭС-1 уже без малого десять лет строится, а пущенный Ростов-3 - это опять еще советский недострой. Вот когда все ныне строящееся введут - тогда перевалив за 20%. Вроде в стратегии к 2030 году цель установлена в 25%.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 21.1.2015, 2:05
Сообщение #5


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 787
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(garry_t @ 20.1.2015, 22:24) *
мое мнение: слишком большая география у РФ. один блок строить мало/не эффективно, а больше одного - слишком много для одного места, а передача в другой регион - опять не эффективно. надо развивать маломощные АС - но конкуренция с классической генерацией дает о себе знать.

Да это как раз сильно влиять не должно: Штаты и Китай - тоже страны немаленькие, а русские сосредоточены в европейской части, на "бескрайних просторах Сибири" не так много людей и генерации избыток, так что 10000км сетей тянуть не надо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 21.1.2015, 8:34
Сообщение #6


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 731
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



А урана хватит хотя бы на 30% генерации?


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
house
сообщение 21.1.2015, 8:47
Сообщение #7


Эксперт
***

Группа: Haunters
Сообщений: 393
Регистрация: 12.3.2011
Из: РФ
Пользователь №: 32 103



QUOTE(Дед Мороз @ 21.1.2015, 1:33) *
... Вон НВАЭС-1 уже без малого десять лет строится...

Наверное, имелось в виду НВАЭС-2? Как-то трудно сказать, что с 2008 года - это "без малого десять лет" smile.gif.
На мой взгляд, и не стОит слишком торопиться. Нормальный срок (если успеют в этом году пуститься wink.gif ).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 21.1.2015, 10:40
Сообщение #8


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 118
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Syndroma @ 21.1.2015, 8:34) *
А урана хватит хотя бы на 30% генерации?

Должно хватить. Особенно, если БН не для галочки пустили.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 21.1.2015, 15:24
Сообщение #9


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 134
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(alex_bykov @ 21.1.2015, 11:40) *
Должно хватить.

Подтвержденных и разведанных запасов урана у РФ немало. При текущем потреблении лет на 40-50 может хватить. Перспективных запасов урана тоже относительно немало - около 110 тыс тонн.
Правда большая часть этих запасов находится уж совсем диких и неосвоенных регионах и содержание урана в большей части отечественных руд невысоко. Больше половины запасов урана нашей страны в холмистой части Якутии (природа над нами подшутила, хуже было бы если бы основные запасы урана находились бы на Северной земле или Новосибирских островах cool.gif ).
А с дешевым ураном скважинной добычи есть у нас проблемы.
Рекомендую вот этот источник, еще не устаревший.
QUOTE(alex_bykov @ 21.1.2015, 11:40) *
Особенно, если БН не для галочки пустили.

Ну ведь БН-800 запущен с компоновкой а.з. в режиме самовоспроизводства, а не расширенного производства плутония. Так, что в плане сохранения природного урана от него выгода конечно есть, а в плане перспективного замещения потребления урана-235 полезность БН-800 пока умозрительная.

Сообщение отредактировал VBVB - 21.1.2015, 15:27


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 21.1.2015, 15:40
Сообщение #10


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 787
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(VBVB @ 21.1.2015, 15:24) *
Ну ведь БН-800 запущен с компоновкой а.з. в режиме самовоспроизводства, а не расширенного производства плутония. Так, что в плане сохранения природного урана от него выгода конечно есть, а в плане перспективного замещения потребления урана-235 полезность БН-800 пока умозрительная.

Так один реактор всё равно ничего не решает. Тем паче, есть заявления, что он "не серийный".
Следующие БН-1200 можно уже на воспроизводство пускать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 21.1.2015, 15:49
Сообщение #11


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 134
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Татарин @ 21.1.2015, 16:40) *
Следующие БН-1200 можно уже на воспроизводство пускать.

Плутоний с БНов нужен в ближайшей перспективе пока только БНам. У них наверняка самозавязка по топливу, когда бывший военный плутоний испоганят.
БРЕСТ первый большой наверняка тоже будет немалое время вначале работать на плутонии от БНов.

К сожалению, нет согласованной политики по возможности использования МОХ-топлива в имеющихся легководниках. Только перспективы под далекие проекты типа ВВЭР-СКД.

В ближайшие 15-20 лет темпы потребления урана-235 в РФ явно не снизятся. А за это время выработается не менее половины имеющихся запасов природного сырья.

Сообщение отредактировал VBVB - 21.1.2015, 15:56


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.1.2015, 16:50
Сообщение #12


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 227
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про БН-800 напомню про СОУП. У нас есть ограничения на количество перерабатываемого топлива БН-800.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 21.1.2015, 22:03
Сообщение #13


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 051
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(house @ 21.1.2015, 8:47) *
Наверное, имелось в виду НВАЭС-2? Как-то трудно сказать, что с 2008 года - это "без малого десять лет" smile.gif.
На мой взгляд, и не стОит слишком торопиться. Нормальный срок (если успеют в этом году пуститься wink.gif ).

Имелся в виду первый блок НВАЭС-2. Как его обозначать, не знаю -наверное, НВАЭС-2-1 smile.gif

Что касается стройки - она начинается не с началом копания котлована, а с принятия решения о строительстве. Если прибавить время, потраченное на лицензии, согласования, проекты и проч. - как раз и получится почти десятилетие.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 22.1.2015, 14:50
Сообщение #14


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Дед Мороз @ 21.1.2015, 22:03) *
Если прибавить время, потраченное на лицензии, согласования, проекты и проч. - как раз и получится почти десятилетие.

думаю, что с этой точки зрения, ни один коммерческий блок в мире не был (и вряд ли будет) построен менее, чем за 10 лет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 23.1.2015, 2:36
Сообщение #15


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 051
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(Smith @ 22.1.2015, 14:50) *
думаю, что с этой точки зрения, ни один коммерческий блок в мире не был (и вряд ли будет) построен менее, чем за 10 лет.

Так речь тут не об этом, а о том, почему доля АЭС в энергобалансе не растет. Ответ - потому, что АЭС строятся долго, а реально начали строить только в 2008 году. Еще несколько лет - и доля будет существенно расти (со вводом новых мощностей).


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 23.1.2015, 11:27
Сообщение #16


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Дед Мороз @ 23.1.2015, 2:36) *
Так речь тут не об этом, а о том, почему доля АЭС в энергобалансе не растет. Ответ - потому, что АЭС строятся долго, а реально начали строить только в 2008 году. Еще несколько лет - и доля будет существенно расти (со вводом новых мощностей).

тогда уж, если быть точным, дело в соблюдении ранее заявленных сроков сооружения (в этом плане показательны планируемые сроки ввода, например, Ростова-4).
в итоге рост установленной мощности АЭС замедляется по шкале времени, а ведь совсем скоро наступит период массового вывода РБМК-1000 и ВВЭР-440, так что существенный рост вряд ли возможен.

Сообщение отредактировал Smith - 23.1.2015, 11:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.1.2015, 13:00
Сообщение #17


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 20 227
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 21.1.2015, 22:03) *
Имелся в виду первый блок НВАЭС-2. Как его обозначать, не знаю -наверное, НВАЭС-2-1 smile.gif


В свежем пресс-релизе от местных он проходит как обычный шестой блок.

Скорее всего, окончательное название устаканится только после сдачи и после того, как станет окончательно ясно - будет (после сдачи) единая дирекция у всех блоков или будут дирекции АЭС и АЭС-2.

Представляется, что на НВ окончательно пойдут по варианту единой дирекции. Соответственно, будем иметь шестой и седьмой блоки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 26.1.2015, 12:03
Сообщение #18


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 082
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(Дед Мороз @ 21.1.2015, 22:03) *
Имелся в виду первый блок НВАЭС-2. Как его обозначать, не знаю -наверное, НВАЭС-2-1 smile.gif

http://www.rosenergoatom.ru/journalist/new...f26bfa774ff8b02
Называют уже даже и НВАЭС-6 - на сайте Росэнергоатома unsure.gif

Сообщение отредактировал barvi7 - 26.1.2015, 12:04
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 26.1.2015, 13:19
Сообщение #19


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.1.2015, 13:00) *
Представляется, что на НВ окончательно пойдут по варианту единой дирекции. Соответственно, будем иметь шестой и седьмой блоки.

Такое же решение принято и по ЛАЭС.

Сообщение отредактировал Smith - 26.1.2015, 13:19
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 26.1.2015, 14:06
Сообщение #20


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Smith @ 23.1.2015, 11:27) *
тогда уж, если быть точным, дело в соблюдении ранее заявленных сроков сооружения (в этом плане показательны планируемые сроки ввода, например, Ростова-4).

Тут я немного накосячил. Имел в виду ЛАЭС-2, второй блок, просто при этом перед глазами лежала длокументация по Ростову-4.
Так вот, изначально пуск второго блока ЛАЭС-2 намечался на 2014 год, потом он был перенесен на 2016, чуть позже - на 2017. А на последнем Атомекс в докладе Сахарова он вообще отнесен на 2019. Вот и получается, что разница между изначально запланированным сроком ввода и скорректированным составляет аж 5 лет. И нет никаких гарантий, что эта дата вновь не изменится. Т.е. на итак объективно немалые сроки сооружения АЭС накладываются субъективные факторы (господа менеджеры, например, винят во всем отсутствие потребности в новых мощностях biggrin.gif ), которые их практически удваивают.

Сообщение отредактировал Smith - 26.1.2015, 14:07
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 15.12.2018, 12:19
Rambler's Top100