Роботы-ликвидаторы или люди в экзоскелетах?, Перспективы робототехники для атомной энергетики Опции

[Volk]

Здесь интересное видение по поводу роботов, ЧАЭС, заодно и про Фукусиму
https://aftershock.news/?q=node/484243
Отмечено: то, что на ЧЭАС роботы "дохли" - скорее миф

[anarxi]

да уж.

Здесь интересное видение по поводу роботов,

если Вы внимательно прочитаете последние 2 страницы то и автора прочитаете.


фукушима как и чернобыль отходят в историю.....

[anarxi]

зы.
и бетононасосы патцмиллер бывшие германские теперь китайские, так быстро смогли доставить благодаря самолетам сделанным в СССР .
АН 124.
и хотя там, в 4 блоке вода с из реактора перелилась в БВ., кто знает, что бы было опоздай они на пару суток.
с 4 блоком так ведь ясности и нет.....

[Volk]

да уж.

если Вы внимательно прочитаете последние 2 страницы то и автора прочитаете.


фукушима как и чернобыль отходят в историю.....

ну я догадывался что так и есть по профессионализму статьи, но автора сначала просмотрел, признаю
Однако статья хороша

[VBVB]

Да уж, беда с этими роботами.

Компания-оператор аварийной АЭС "Фукусима-1" "Tokyo Electric Power" (TEPCO) направила 7 февраля во внутреннюю часть защитной оболочки второго блока станции специального робота, который должен расчистить от мусора путь для другого робота, с помощью которого в марте планируется более подробно изучить обстановку внутри энергоблока.
Этот робот-уборщик имеет небольшие размеры - всего 10 на 30 см. Однако с помощью установленного на нём миниатюрного отвала и водяной пушки он может расчистить пол внутри реактора от небольших обломков не более 2 см в диаметре, а также кусков, похожих на расплавившуюся краску и обмотку проводов

И в это же день он сломался, так и ничего не сделав.

Компания-оператор аварийной АЭС "Фукусима-1" "Tokyo Electric Power" (TEPCO) из-за неполадок остановила своего робота, который был направлен во внутреннюю часть защитной оболочки второго блока для расчистки мусора.

Как сообщила компания, причиной стали неполадки в работе насоса, по которому подаётся вода к установленной на роботе водяной пушке.

Если бы это был человек в защитном противорадиационном экзоскелетном костюме, то парой пинков ноги обутой в сапог со свинцовым носком он бы рассчистил бы проход от маленьких камней без всякой дурацкой водяной пушки для размыва небольшого завала. Еще проще было бы оператору костюма в зону высокого уровня радиации не входить, а распихать эти камешки мешающие проезду робота, с помощью телескопической трубки из стеклопластика, которую он мог бы с пояса снять и расчехлить на несколько метров.

Фукусима - просто какой-то научно исследовательский лабораторный полигон для проверки никчемности роботов в реальных условиях поставарии.

Сообщение отредактировал VBVB - 9.2.2017, 19:55

[Татарин]

Да уж, беда с этими роботами.

Конечно.
Если верить обзору от уважаемого Ultranauth, то почти всё, что применялось в Фукусиме - или специализированная машина под конкретную операцию, или дешёвые уродцы по принципу "всё же лучше, чем ничего". И ведь действительно, таки ж лучше, чем ничего.

Главная причина появления этих уродцев - нет нормального, основанного на большом опыте ТЗ.
Их сейчас делают "про запас", и не конечными пользователями. По принципу "а давайте вот такую фигню с водяной пушкой сделаем, вдруг это хорошо?" Выходит плохо. И вовсе не вдруг, а закономерно.

Хорошие инструменты получаются у тех, кто сам ими пользуется на постоянной основе или тесно работает с пользователями, имеет опыт и хорошего, и "что пошло не так", и накопившийся список "блин, а вот тут не хватало очень вот такой штуки!".
Там, где пользователи знают, что хотят, вещи получаются вполне даже приличные - см. оборудование горячих камер или роботы-инструменты у промводолазов.
Таких пользователей в атомпроме ещё/уже нет...

Чернобыльский опыт пропилиуже забыт, а тогда просто не было возможности воплощать хотелки в жизнь.
Фукусимский ещё не накопили, не осознали... Ну и вообще, это Япония, страна особенная: сакэ пьют подогретым, делают робособачек и снимают порномультфильмы со щупальцами.
Во что там у них фукусимский опыт выльется - знают только духи их предков.
Но это не значит, что хорошие роботы невозможны или не нужны.

[VBVB]

Во что там у них фукусимский опыт выльется - знают только духи их предков.
Но это не значит, что хорошие роботы невозможны или не нужны.

Опыт Фукусимский вкупе с Чернобыльским говорит, что РФ, как стране - эксплуатанту почти двух десятков (далее более может быть) энергетических атомных реакторов необходимо быть подготовленным к возможным авариям на предприятиях атомной промышленности. Помимо самих энергоблоков ведь потенциально возможны аварии и на МАЯКе и на ГКХ. Вдруг какой-нибудь очередной метеорит прилетит и снесет централизованное хранилище ОЯТ или цех перерабатывающий.
Тем более, что финасирование направление работ в области как робототехнических технологий работы в сложной радиационно-опасной обстановке, так и работ в области создания высокоавтономных радиационно-защитных костюмов могли бы дать приличный выхлоп в ряде развития сопутствующих технологий. Часть наработок по обсуждаемым направлениям могла бы реализоваться в военном деле, в космонавтике, в геологических исследованиях (роботы-исследователи пещер и подземных полостей), в спасательных операциях, в операциях по перегрузке активных зон на кораблях/судах с ЯЭУ и т.п.

Но это не значит, что хорошие роботы невозможны или не нужны.

Роботов однозначно нужно разрабатывать, за ними будущее. Но сейчас, как мне кажется, в течении еще ближайших 10-15 лет человек в защитном снаряжении будет вне конкуренции с роботами по ряду ключевых параматров.
Адаптировать имеющиеся технологии для высокоэффективной радиационной защиты оператора пока еще проще и дешевле, чем пытаться создать близкого к человеку по функциональным возможностям робота с радиационно-защищенной быстродействующей микро- и силовой электроникой.

Сообщение отредактировал VBVB - 9.2.2017, 21:41