IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
42 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Отечественный морской атом, Ледоколы, надводные корабли, подлодки и др.
AtomInfo.Ru
сообщение 17.9.2020, 11:53
Сообщение #601


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Арктика прошла испытания.
По ходу ещё и в шторм попадала.
https://www.instagram.com/p/CFJ3Ucsqmah/?igshid=o7kar4pge5yu
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 17.9.2020, 17:37
Сообщение #602


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 551
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.9.2020, 12:53) *
Арктика прошла испытания.
По ходу ещё и в шторм попадала.
https://www.instagram.com/p/CFJ3Ucsqmah/?igshid=o7kar4pge5yu

На пятидесяти мегаваттах? или на сорока?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 17.9.2020, 19:01
Сообщение #603


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.9.2020, 10:53) *
Арктика прошла испытания.
По ходу ещё и в шторм попадала.
https://www.instagram.com/p/CFJ3Ucsqmah/?igshid=o7kar4pge5yu

какая то дикая нелепость......
лед то где?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.9.2020, 19:05
Сообщение #604


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 17.9.2020, 19:01) *
лед то где?


А он-то здесь причём? Для проверки систем и оборудования он не требуется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.9.2020, 19:11
Сообщение #605


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(generalissimus1966 @ 17.9.2020, 17:37) *
На пятидесяти мегаваттах? или на сорока?


50 предполагалось.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
anarxi
сообщение 17.9.2020, 20:06
Сообщение #606


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 349
Регистрация: 17.4.2011
Из: Украина
Пользователь №: 33 217



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.9.2020, 18:05) *
А он-то здесь причём? Для проверки систем и оборудования он не требуется.

дык ледокол ведь..
а не яхта ..... в Балтийском море.....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.9.2020, 20:23
Сообщение #607


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(anarxi @ 17.9.2020, 20:06) *
дык ледокол ведь..
а не яхта ..... в Балтийском море.....


Это ходовые испытания. Проверяют все системы судна.
Лёд будет далее.
У нас на сайте про это написано.
QUOTE
22 сентября головной универсальный атомный ледокол "Арктика" выйдет от достроечной набережной АО "Балтийский завод" в направлении порта Мурманск. Планируется, что переход займёт около двух недель. За это время будет осуществлена проверка работы атомного ледокола в ледовых условиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 17.9.2020, 20:54
Сообщение #608


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.9.2020, 20:23) *
Это ходовые испытания. Проверяют все системы судна.
Лёд будет далее.
У нас на сайте про это написано.

22 сентября головной универсальный атомный ледокол "Арктика" выйдет от достроечной набережной АО "Балтийский завод" в направлении порта Мурманск. Планируется, что переход займёт около двух недель. За это время будет осуществлена проверка работы атомного ледокола в ледовых условиях.


Лето 2020 года войдет в историю --- побиты все рекорды. Кромка льда сегодня на 85 (!) градусах северной широты, так что и Грумант, земля Франца-Иосифа, Северная Земля, Новосибирские острова и остров Врангеля окружены чистой водой. Ледоколам сегодня на Севморпути делать абсолютно нечего. Никакого льда на переходе в Мурманск нет и не предвидится. Разве что "Арктика" пойдет к паковым льдам у северной оконечности Гренландии. Может перед самым Новым годом появится шанс на испытания в настоящих льдах. Врочем, могли бы на Северный полюс смотаться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Syndroma
сообщение 18.9.2020, 12:01
Сообщение #609


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 273
Регистрация: 23.12.2014
Пользователь №: 34 075



До рекордного минимума 2012 года не дотянули. Но тогда был сильный шторм летом, который перемешал лёд.


--------------------
Всё это мелкая рябь на волнах экономических циклов, незаметных на приливах эпох.
Накапливать ОЯТ абсурдно для здорового человека.
Если мечтать — то ни в чём себе не отказывать.
8956
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 18.9.2020, 12:39
Сообщение #610


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 884
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(Syndroma @ 18.9.2020, 12:01) *
До рекордного минимума 2012 года не дотянули. Но тогда был сильный шторм летом, который перемешал лёд.


Полная ледовая шапка в 2012 была и вправду меньше. Но это смотря где жиже, где гуще. В 2020 погода трудилась во славу именно Севморпути.

В 2012 было много чистой воды в море Бофорта, а в 2020 оно еле личико показало и Северо-Западный проход открылся (условно) только к середине августа.

В 2012 льда на северо востоке Гренландии было намного больше, чем в 2020. А по чистоте именно российской части Арктики и близости кромки льда к Северному полюсу в сентябре этот год выдающийся.

Сообщение отредактировал Dobryak - 18.9.2020, 12:41
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.9.2020, 16:37
Сообщение #611


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(generalissimus1966 @ 17.9.2020, 17:37) *
На пятидесяти мегаваттах? или на сорока?


Капитан Арктика:
QUOTE
Ходовые прошли успешно, больших нареканий не возникло. Даже несмотря на временное понижение номинальной мощности ледокола из-за поломки правого гребного электродвигателя изготовления Ленинградского электромашиностроительного завода (Русэлпром), судно на испытаниях показало хороший результат – 58 МВт вместо ожидаемых 60-ти. То ли еще будет, когда смонтируют правый ГЭД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 21.9.2020, 16:49
Сообщение #612


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 21.9.2020, 16:37) *
Капитан Арктика:

Мощность ЭД почти полностью определяется теплоотводом, поэтому ЭД можно неплохо перегружать (на временах в секунды - вообще до 5-10 раз от номинала, пока теплоёмкость обмоток даёт).
Поэтому сообщения о таком "перевыполнении плана" скорее пугают.

Либо инженеры обсчитались (в хорошем варианте - перезаложились на худшие условия) с теплоотводом, либо это просто размен ресурса на рекорды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 21.9.2020, 18:18
Сообщение #613


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 21.9.2020, 16:49) *
Либо инженеры обсчитались (в хорошем варианте - перезаложились на худшие условия) с теплоотводом, либо это просто размен ресурса на рекорды.


У него (КапАрктики) было ранее в его канале про запасы. Так что пока похоже больше на первый вариант.

P.S. Рекорды сейчас нет смысла ставить, всё равно уже решено про доделки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 21.9.2020, 20:18
Сообщение #614


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(Татарин @ 21.9.2020, 16:49) *
Мощность ЭД почти полностью определяется теплоотводом, поэтому ЭД можно неплохо перегружать (на временах в секунды - вообще до 5-10 раз от номинала, пока теплоёмкость обмоток даёт).
Поэтому сообщения о таком "перевыполнении плана" скорее пугают.

Либо инженеры обсчитались (в хорошем варианте - перезаложились на худшие условия) с теплоотводом, либо это просто размен ресурса на рекорды.


Наверное все-таки, нагрузка на ГЭД определяется/лимитируется возможностью его охлаждения (конечно кроме его нагрузочных возможностей). Ограниченные возможности по использованию, тоже понятны.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 22.9.2020, 10:51
Сообщение #615


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(nuc @ 21.9.2020, 20:18) *
Наверное все-таки, нагрузка на ГЭД определяется/лимитируется возможностью его охлаждения (конечно кроме его нагрузочных возможностей). Ограниченные возможности по использованию, тоже понятны.

Именно мощность ГЭД.
Удельная мощность ГЭД в первом приближении пропорциональна квадрату плотности тока, а она (для обычных резистивных проводников) ограничена только возможностью надёжно и быстро оттаскивать от обмоток тепло.

Ессно, у конкретных двигателей есть какие-то ограничения сверху по механической прочности вала, по оборотам, по вибрации, ещё по чему-нибудь. Но если делать двигатель специально для работы в жидком азоте (считая, что жидкий азот бесплатен - для работы на Нептуне, например), то удельную мощность можно повысить в десятки раз на ровном месте, с минимальными изменениями в конструкции.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ultranauth
сообщение 22.9.2020, 20:28
Сообщение #616


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(Татарин @ 22.9.2020, 11:51) *
Именно мощность ГЭД.
Удельная мощность ГЭД в первом приближении пропорциональна квадрату плотности тока, а она (для обычных резистивных проводников) ограничена только возможностью надёжно и быстро оттаскивать от обмоток тепло.


В более реалистичном приближении кратковременная мощность ГЭД ограничена напряжением на инверторе и это превышение над номиналом не большое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 23.9.2020, 0:07
Сообщение #617


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(Татарин @ 22.9.2020, 10:51) *
Именно мощность ГЭД.
Удельная мощность ГЭД в первом приближении пропорциональна квадрату плотности тока, а она (для обычных резистивных проводников) ограничена только возможностью надёжно и быстро оттаскивать от обмоток тепло.

Ессно, у конкретных двигателей есть какие-то ограничения сверху по механической прочности вала, по оборотам, по вибрации, ещё по чему-нибудь. Но если делать двигатель специально для работы в жидком азоте (считая, что жидкий азот бесплатен - для работы на Нептуне, например), то удельную мощность можно повысить в десятки раз на ровном месте, с минимальными изменениями в конструкции.

Вы говорите как инженер электрик, я говорю как управленец. Мне фиолетова прапорциональность квадрату. Если у меня записано, что без ограничений столько-то, а с ограничениями по охлаждению, столько-то не выше и длительно или кратковременно, я точно не буду квадраты высчитывать. А электрик будет бегать и следить за моторчиком. Кроме того, как правило расчтеты делаются на определенную температуру забортной воды, и с учетом возможного глушения трубок Т/О и потерь давления, с насосом опять же перезаклад. Так что вполне себе статор и прочие "транзисторы" охлаждались куда лучше чем думали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.9.2020, 9:44
Сообщение #618


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 890
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



22 сентября головной универсальный атомный ледокол «Арктика» проекта 22220 вышел от достроечной набережной АО «Балтийский завод» Санкт-Петербурга в направлении порта приписки - Мурманска.
...
В процессе перехода «Арктика» зайдет в лед, пройдя севернее Земли Франца Иосифа, (83 градуса северной широты). Это позволит настроить систему электродвижения атомохода в ледовых условиях.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 23.9.2020, 14:37
Сообщение #619


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Ultranauth @ 22.9.2020, 20:28) *
В более реалистичном приближении кратковременная мощность ГЭД ограничена напряжением на инверторе и это превышение над номиналом не большое.

Инвертор (или режимы его работы) можно поменять, не меняя ЭД. Не то чтобы редкая ситуация вообще.
А по электрической прочности изоляции внутри двигателя там запас очень, очень большой (и с учётом старения изоляции, в том числе при нагреве).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
nuc
сообщение 23.9.2020, 19:17
Сообщение #620


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 190
Регистрация: 16.4.2019
Из: США
Пользователь №: 34 767



Цитата(Татарин @ 23.9.2020, 14:37) *
Инвертор (или режимы его работы) можно поменять, не меняя ЭД. Не то чтобы редкая ситуация вообще.
А по электрической прочности изоляции внутри двигателя там запас очень, очень большой (и с учётом старения изоляции, в том числе при нагреве).


Может конечно материалы сильно поменялись, вполне соглашусь. Но горели всегда моторчики по причине как раз изоляции. И как электрик у электрика хочу спросить, ваши стова про очень-очень большой запас означают, что я могу очень-очень сильно завысить напряжение на моторчике, тем самым увеличить его мощность?
Go to the top of the page
 
+Quote Post

42 страниц V  « < 29 30 31 32 33 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 19.4.2024, 22:24