Версия для печати темы

Автор: nuc 15.11.2020, 18:23

Не пришло время? Активность подросла. Правда бумажная...

https://kairospower.com/

Все как обычно, революция в мире атомной энергетики. На бумаге...

Автор: nuc 29.11.2020, 21:09

Вот мнение "ториевого" дяденьки про KP:

Кайрос это бесполезная шутка...
Самое дорогое топливо, требующее новой квалификации для жидкого хладагента и конфиг. Самая дорогая охлаждающая жидкость LiF-2BeF2 с обогащением на 99,995% Li-7 (пока в расчетах было 99.95%) с затратами на безопасность по Категории 1 из-за того, что это оружейный процесс.
Дорогой опытно-конструкторский блок преобразования энергии scCO2 (пока думали про пар, но это ни какого значения не имеет), который все еще нуждается в развитии, масштабировании и повышении надежности для ядерной энергетики.

Автор: nuc 10.12.2020, 19:02

Поскольку операции с Ве на территории Калифорнии практически невозможны (получение лицензии), то Кайрос начал строить стенд по испытаниям электро-подогреваемого контура с флайбом, в Нью Мексико. Построить они его построят, но дизайн стенда и решаемые задачи не отвечают суммам, которые будут потрачены. Аквариум с золотыми рыбками богатого папы строящийся для развлечений и успокоений амбиций в действии...

Автор: Татарин 7.1.2021, 15:11

ЖСР без ЖСР.

Все неудобства работы с солью и самым неудобным из известных твёрдым топливом в одном флаконе.
И не бридер.

Разве что температура высокая и КПД приличный.

Странная фиговина.
Такое ощущение, что сидели люди, перебирали комбинации всех реакторных идей, и тут кто-то - "э, народ, а вот это ещё не пробовали!"

Автор: nuc 7.1.2021, 18:56

Именно так. В конструкцию выбрали все самое заковыристое. Там та еще конторка. Рулит бывший завкафедрой в Беркли. По моему выживший из ума персонаж.

Автор: nuc 7.1.2021, 18:57

Автор: AtomInfo.Ru 24.1.2021, 0:36

Новая презентация.
https://adamswebsearch2.nrc.gov/webSearch2/main.jsp?AccessionNumber=ML21021A364

Автор: nuc 24.1.2021, 17:28

Все как обычно. Ни о чем.

Автор: arcanist 23.3.2021, 14:37

ну вроде соль не будет особо радиоактивной, поэтому все же проще чем в том же LiFTer

Автор: nuc 6.4.2021, 7:44

Ну она все-таки будет. И трития там достаточно будет. Но даже если соль не будет, топливо никуда не деть. Оно-то будет. И вот тут снова проблем море. Которые кстати пока непонятны и для Хэ-энерджи. А как быть с графитовыми шариками?

Автор: Татарин 18.4.2021, 2:05

Она всё равно будет радиоактивной, то есть, второй контур нужен всё равно. Тритий там есть точно так же. Следить за химией соли гораздо проще, конечно, но всё равно нужно.

Но при этом главных преимуществ ЖСР - типа онлайн-переработки - схема не имеет.

Автор: nuc 22.4.2021, 16:48

Именно. Это самая странная схема, которую только можно придумать.

Автор: arcanist 28.4.2021, 0:32

Онлайн переработка - это дорого, неисследовано и кошмар нераспространенца. все правильно, не надо вдобавок к каждой маленькой АЭС ещё и химзавод прикручивать - у них же в модуле по планам 140 Мве
ну и все таки если ДМ не растворены в соли, то убирается куча проблем. нет необходимости следить за крит массой во всех местах, радиоактивность соли существенно ниже, реактор куда лучше управляется

Автор: Татарин 29.4.2021, 18:43

Да, всё логично.
Только один вопрос: а соль-то тогда - нафига?

По совместимости с материалами другим теплоносителям уступает, по гидромеханике уступает, по теплопроводности уступает, замерзает при очень высоких температурах, требует контроля состава, по активируемости - уступает... разве что стоимость? Так опять же не лучший вариант.
В чём смысл именно с солью возиться?
Если есть онлайн-переработка, на это есть чёткий ответ: среди растворителей-теплоносителей соль смотрится неплохо. Но если переработки нет, то почему не натрий, не свинец, например? Теплоносителей масса под любые требования.

Автор: arcanist 30.4.2021, 1:10

Натрий горит, свинец корродирует и по нему нет наработок(у америкосов), свинец + висмут дорого и ограничено, вода с тризо не очень(плюс давление), гелий материалоемок. А по соли есть наработки - смотри MSRE, нет давления, не горит, неплохо переносит тепло, контролируемо корродирует (вроде проблема хастеллой н была в охрупчивании из за теллура, чего хотят избежать тризо топливом)
Ну по крайней мере я так понимаю их логику

Автор: nuc 30.4.2021, 16:54

MSRE отработал 2500 часов с постоянными поломками. Если мне не изменяет память, ни одного цикла непрерывной работы более 100 часов. Так что по натрию, где как они заявляют... занимают "лидирующие" позиции (чисто цирк). Куб флайба стоит минимум миллион долларов. Технология обращения с флайбом утеряна. Кайрос и получает правительственные деньги исключительно на восстановление технологии, частные инвестиции это деньги семьи сыну. Мультик папа дает. Для контроля чистоты флайба требуется постоянная подпитка берилием. Тритий, высокие температуры плавления. Идея с топливом хороша, но не для соли. Единственное преимущество соли, выжигание минорных актинидов в жидкостных, растворных схемах.
А вот если всплывание попробовать в тяжелых теплоносителях, ... оболочечный шаровый ТВЭЛ, вполне, и сфера внутри полая, то перегрузку можно было бы организовать. Бред конечно, но...

Автор: pappadeux 15.5.2021, 22:32

нет, MSRE работал и подольше. 100 часов это был предшественник MSRE - ARE, у него это в тех.задании было, еле-еле вытянули



обычно называют 3 преимущества:

1. онлайн-переработка и ториевый цикл
2. выжигание миноров
3. можно задрать температуры для эффективного прямого производства водорода (медный или йодный циклы)

Автор: nuc 16.5.2021, 5:13

Может быть, но мне врезалась в голову цифра 100. Отчет у меня зажал индус (су...) при увольнении, не вернул гад.
1. Не доживем
2. Да
3. Материалы... а на металле ниизя?

Автор: pappadeux 16.5.2021, 22:26

рекомендую

https://www.amazon.com/First-Nuclear-Era-Times-Technological/dp/1563963582




1. только если индюки или киты упрутся

3. Это просто обсуждается в связи с реакторами, например

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1738573320309827

или

https://www.oecd-nea.org/science/hydro/iem3/papers/21_Y_Chen_NevadaUniv.pdf

Автор: nuc 18.5.2021, 15:34

Довольно скептически отношусь к подобным презентациям и прочим картинкам. NEA вообще контора без специалистов. Погоду описывают. Аргументации никакой, одни предположения.
Но погляжу еще раз. Спасибо.

Автор: nuc 18.5.2021, 17:15

Просто обсуждается или просто доказывается? Посмотрел, обсуждается. Слайд 8 NEA вполне показывает возможности жидкого металла не хуже соли. А материалы ля температур выше 700-800... тут я скептик. Пода-аждем.

Автор: nuc 18.5.2021, 22:50

,
Первую я посмотрю повнимательней, хотя часто это пустые статьи... а вот вторая презентация, Какой-то смешной Mohammad Arif Khan или еще того хуже Yitung Chen (кто все эти люди, откуда эти, пардонте... иксперды), извините, пернули в муку, а мы теперь всю эту хрень обсуждать будем?

Автор: pappadeux 19.5.2021, 0:03

Yitung Chen в принципе в водородной ядерной генерации человек известный, лет 10 занимается, профессор и пр

Mohammad Arif Khan я думаю его аспирант

Автор: nuc 19.5.2021, 4:10

Ну да. Известный фантаст. Таких известных в Штатах... Пер Петерсон, Хосе Раис, много их таких, никогда в жизни не видевших реактора. Или тот же Апостолакис, гений вероятностей. В том-то и проблема, что в Штатах выросло целое поколение "профессоров и инноваторов", основной работой (занятием) которых было производить бесполезную макулатуру за хорошие деньги. "Узок круг этих революционеров, страшно далеки они от народа" (В.И.Ленин)

Автор: AtomInfo.Ru 30.9.2021, 19:11

Kairos провёл вебинар.
https://www.ans.org/news/article-3293/oak-ridge-community-meets-a-future-neighbor-hermes/
By 2030 Kairos Power wants to demonstrate electricity production from a full-scale, 140-MWe fluoride salt–cooled high-temperature reactor, the KP-X.
In service of that goal, Kairos first wants to demonstrate Hermes, a scaled-down 35-MWth nonpower reactor in Oak Ridge, Tenn.

Автор: nuc 30.9.2021, 20:50

Это они умеют. Пыль в глаза пускать. Две канавы выкапать и объявить об интенсивных работах...

Эту ветку в "Американский атом" навеное?