Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форум AtomInfo.Ru _ Российский атом _ МБИР
Автор: AtomInfo.Ru 23.9.2014, 22:56
Вроде как сказано уже открыто. По крайней мере, в МАГАТЭ сегодня это сказали.
Топливо для МБИР - виброуплотнённый MOX с обогащением по плутонию 38%.
Обоснование топлива начато. Запасной вариант - виброуплотнённый MOX с обогащением по плутонию 24%, обкатанный на БОР-60.
Автор: AtomInfo.Ru 24.9.2014, 0:14
Итак, по МБИРу события развиваются следующим образом.
Сегодня Россия объявила о том, что на базе МБИР будет создан международный центр. Объявление было сделано, используя возможности МАГАТЭ. Центр открытый для желающих, а не замкнутый клуб избранных.
Названы деньги, названы условия вступления, права разных категорий участников (будут три категории).
С подобными деталями пока немного подожду. А краткий отчёт о брифинге по ссылке.
http://atominfo.ru/newsj/v012.htm
P.S. Иностранцы на брифинге были. Многие тихушничали, но затем после брифинга подходили к Тузову, обменивались координатами. Процесс пошёл. За резудьтатаии будем внимательно следить.
P.P.S. Некоторых присутствовавших мы сняли, но решили не публиковать. Не стоит будоражить раньше времени 
Автор: asv363 24.9.2014, 4:15
Названы деньги, названы условия вступления, права разных категорий участников (будут три категории).
С подобными деталями пока немного подожду. А краткий отчёт о брифинге по ссылке.
http://atominfo.ru/newsj/v012.htm
P.S. Иностранцы на брифинге были. Многие тихушничали, но затем после брифинга подходили к Тузову, обменивались координатами. Процесс пошёл. За резудьтатаии будем внимательно следить.
P.P.S. Некоторых присутствовавших мы сняли, но решили не публиковать. Не стоит будоражить раньше времени
Отличный репортаж, чего уж стеснятся!
И, теперь есть куда складывать новости по МБИР, к примеру сообщение http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=809&view=findpost&p=61763 темы "Наш Атом". Пожелаем скорейшего воплощения планов.
Автор: ДяДя ФеДоР 24.9.2014, 10:39
Раз уж тема начата - новость для коллекции и истории:
http://www.rosatom.ru/journalist/news/f27a570045810441acbcac4a378c9e03
17.09.2014 13:40
11 сентября 2014 года Федеральная служба по надзору в сфере природопользования (Росприроднадзор) утвердила заключение экспертной комиссии государственной экологической экспертизы материалов обоснования лицензии на сооружение исследовательской ядерной установки с многоцелевым реактором на быстрых нейтронах МБИР (ИЯУ МБИР), в котором подтверждается соответствие представленных ОАО «ГНЦ НИИАР» материалов обоснования лицензии всем экологическим требованиям, установленным законодательством Российской Федерации в области охраны окружающей среды.
Получение положительного заключения Росприроднадзора является очередной значимой вехой в реализации проекта по созданию самого мощного из действующих, проектируемых и сооружаемых исследовательских реакторов в мире.
Сведения об утверждении положительного заключения государственной экологической экспертизы с рекомендацией экспертной комиссии Росприроднадзора по предоставлению ОАО «ГНЦ НИИАР» лицензии на сооружение направлены в Федеральную службу по экологическому, технологическому и атомному надзору (Ростехнадзор), который ведет экспертизу представленных в полном объеме материалов обоснования лицензии на сооружения. Завершение процедуры лицензирования ожидается весной 2015 года.
Проектирование и сооружение исследовательского реактора МБИР, ввод которого в эксплуатацию запланирован на 2019 год, реализуется в рамках федеральной целевой программы «Ядерные энерготехнологии нового поколения на период 2010-2015 годов и на перспективу до 2020 года» и нацелено на расширение экспериментальных возможностей базы российских исследовательских реакторов. Технические характеристики и уникальные потребительские свойства реактора позволят решать широкий спектр актуальных исследовательских задач в обоснование долгосрочного развития атомной энергетики и замыкания ядерного топливного цикла.
Автор: AtomInfo.Ru 26.9.2014, 10:53
Интервью Тузова.
http://atominfo.ru/newsj/v021.htm
Автор: 17th Guest 26.9.2014, 13:24
МБИР - реакторная установка мощностью 150 МВатт. Имеется в виду тепловых?
Основные цели постройки МБИР - это наработка знаний и технологий по топливу, конструкционным материалам и реакторным процессам быстрых реакторов? То есть уже основательно берётся курс на реакторы на быстрых нейтронах?
А СВБР-100 будет обсуждаться в отдельной теме?
Автор: Smith 26.9.2014, 15:38
Основные цели постройки МБИР - это наработка знаний и технологий по топливу, конструкционным материалам и реакторным процессам быстрых реакторов? То есть уже основательно берётся курс на реакторы на быстрых нейтронах?
А СВБР-100 будет обсуждаться в отдельной теме?
1. 150 тепловых.
2. Да, основные цели МБИР заточены именно под быструю тематику, а что вас в этом удивляет?
3. Обсуждать СВБР тут, наверное, не стоит, т.к. у него есть своя ветка на форуме.
Автор: MVS 26.9.2014, 19:32
150 тепловых это примерно 60 эл. Полгорода сможет обеспечить электричеством.
Или я неправ? (у бор-60 всего 12 мегаватт, т.е. кпд всего 20%)
Автор: asv363 26.9.2014, 19:55
Или я неправ? (у бор-60 всего 12 мегаватт, т.е. кпд всего 20%)
В странице №160 http://www.niiar.ru/sites/default/files/annual_report_rus_2013.pdf назван проектировщик "турбинного блока" МБИР по состоянию на 2013 год. Если честно, пока не интересовался результатами рассмотрения.
Автор: Smith 26.9.2014, 20:08
Или я неправ? (у бор-60 всего 12 мегаватт, т.е. кпд всего 20%)
Вы правы. Примерно к тому времени, когда будет введен МБИР, из сети выпадет ВК-50. так что энергия будет востребована.
Автор: ДяДя ФеДоР 26.9.2014, 20:11
Все правильно - есть турбинный остров, техпроект паротурбинного блока (вкл. систему теплофикации) разработан именно той проектной организацией, что указано в годовом отчете ОАО "ГНЦ НИИАР"
Автор: AtomInfo.Ru 26.9.2014, 23:40
Я бы мягче сказал. МБИР быстрый реактор, а вот экспериментальные программы на нём могут быть какие потребуются.
Автор: Smith 29.9.2014, 17:22
на то он и многоцелевой :-)
Автор: AtomInfo.Ru 13.11.2014, 20:34
Есть договор генподряда.
http://atominfo.ru/newsj/q0523.htm
Пока дело идёт более-менее в соответствии с обещанным Тузовым графиком - к концу весны 2015 года генподрядчик должен приступить к работам.
Автор: Nucon 14.11.2014, 6:33
Сегодня Россия объявила о том, что на базе МБИР будет создан международный центр. Объявление было сделано, используя возможности МАГАТЭ. Центр открытый для желающих, а не замкнутый клуб избранных.
Названы деньги, названы условия вступления, права разных категорий участников (будут три категории).
С подобными деталями пока немного подожду. А краткий отчёт о брифинге по ссылке.
http://atominfo.ru/newsj/v012.htm
P.S. Иностранцы на брифинге были. Многие тихушничали, но затем после брифинга подходили к Тузову, обменивались координатами. Процесс пошёл. За резудьтатаии будем внимательно следить.
P.P.S. Некоторых присутствовавших мы сняли, но решили не публиковать. Не стоит будоражить раньше времени
Хорошая новость...
Автор: ДяДя ФеДоР 14.11.2014, 11:11
Если быть точным: в конце весны генподрядчик должен приступить к работам основного периода строительства.
Уже до конца текущего года генподрядчик должен выполнить определенный объем работ подготовительного периода и завершить полное развертывание на площадке к весне следующего года.
Автор: Nucon 16.11.2014, 3:03
Уже до конца текущего года генподрядчик должен выполнить определенный объем работ подготовительного периода и завершить полное развертывание на площадке к весне следующего года.
Новые установки нужны науке. Если от кинуть политику и громких слов не бояться, то нужны человечеству...
Автор: asv363 17.11.2014, 4:40
Уже до конца текущего года генподрядчик должен выполнить определенный объем работ подготовительного периода и завершить полное развертывание на площадке к весне следующего года.
Генеральным подрядчиком в данном случае будет таже самая компания, что и для строительства БН-800, насколько понял. http://www.uestroy.ru/.
Автор: ДяДя ФеДоР 17.11.2014, 11:08
Вы правильно поняли, Уважаемый asv363! 
Автор: asv363 26.11.2014, 5:35
http://www.rosatom.ru/journalist/news/aeae478046552bb29f869fefb6540429 - © ГК "Росатом"
В семинаре принимают участие ученые из России, Японии, Южной Кореи и Чехии. Ожидается, что они обсудят экспериментальные возможности реакторной установки, а также концепцию создания Международного центра исследований на базе МБИР в рамках обязательств России по нераспространению ядерных технологий.
«Реализация проекта исследовательского аппарата - всегда некий вызов. Мы должны найти золотую середину между нашими амбициозными планами, желаниями и реальной потребностью. Будущий исследовательский реактор позволит найти решения для многих проблем будущего, в том числе поможет в реализации проекта по замыканию ядерного топливного цикла. Сейчас завершена фаза технического проектирования исследовательской установки, уже сформирован облик будущего реактора, нам известны его характеристики. Весной 2015 года будут получены все необходимые лицензии на сооружение», - сказал, выступая на семинаре, заместитель директора Блока по управлению инновациями Госкорпорации «Росатом» – Директор проекта МБИР Александр Тузов.
Семинар завершит свою работу 26 ноября.
Справочно:
Реализация проекта МБИР осуществляется в рамках Федеральной целевой программы «Ядерные энерготехнологии нового поколения на период 2010-2015 годов и на перспективу до 2020 года». Ввод реактора в эксплуатацию намечен на 2020 год. АО «АТОМПРОЕКТ» выступает генеральным проектировщиком ядерной установки МБИР. В 2014 году проект получил положительное заключение Главгосэкспертизы РФ, Ростехнадзором подтверждена готовность ОАО «ГНЦ НИИАР» к сооружению МБИР, определен генподрядчик строительства – УК «Уралэнэнергострой». Завершение процедуры лицензирования ожидается весной 2015 года. На МБИР будут продолжены исследования, начатые на опытном реакторе на быстрых нейтронах БОР-60, что сохранит и усовершенствует исследовательскую базу разрабатываемых проектов для энергоблоков нового поколения.
Автор: Smith 26.2.2015, 16:40
http://www.nikiet.ru/images/stories/NIKIET/Publications/Conf/mntk_nikiet_2014/P-15_rus.pdf
Автор: AtomInfo.Ru 14.5.2015, 14:57
Есть лицензия на МБИР, подробнее чуть позже.
Всё, работа пошла! 
Автор: AtomInfo.Ru 14.5.2015, 17:52
http://atominfo.ru/newsk/r0843.htm
Ну, с Богом!
Большое дело стартовало.
Автор: AtomInfo.Ru 14.5.2015, 17:56
Площадка сегодня.
Автор: Татарин 14.7.2015, 1:03
А куда пойдёт тепло реактора?
Его на что-то полезное пустят, или так, в воздух?
Автор: AtomInfo.Ru 14.7.2015, 8:09
Его на что-то полезное пустят, или так, в воздух?
На горячую воду, скорее всего.
Автор: Татарин 14.7.2015, 16:28
А там есть куда? Площадка далеко от крупных потребителей.
Просто, блин, халявные 150МВт почти постоянно - это довольно много бабла. Это миллионы долларов в год по самым-самым бросовым и халявным тарифам.
Страшно удивляет, с каким расточительством в России относятся к "атомному" теплу.
Автор: Ultranauth 15.7.2015, 0:25
Просто, блин, халявные 150МВт почти постоянно - это довольно много бабла. Это миллионы долларов в год по самым-самым бросовым и халявным тарифам.
Страшно удивляет, с каким расточительством в России относятся к "атомному" теплу.
Еще не так давно Першуков говорил, что в проекте МБИР государство денег дало только на реактор - и с трубиной и с горячими камерами etc пока затык. Отсюда попытки привлечь партнеров. Т.е. видимо не очень-то и выгодные эти полторы сотни мегаватт, что никто не рветься денег дать.
Автор: AtomInfo.Ru 15.7.2015, 9:04
Говорил это, на самом деле, Тузов - но да, Першукову по должности положено первому выступать с заявлениями.
На самом деле, всё ещё сложнее.
А натрий там будет?
В конечном итоге - обязательно. Но в рамках первой части проекта, реализуемой за федеральные деньги, мы получим установку, которая позволит проводить только эксперименты по моделированию нейтронно-физических характеристик активной зоны реактора.
Это называется сухой пуск.
Вот здесь не согласен.
Это исследовательский аппарат. Мощность ему нужна не для народного хозяйства, а для потока. И то, что он будет ещё попутно "немножечко шить" - это приятный момент, но не обязательный.
А почему нужен МБИР? А потому что БОР уже по сути дела работающий пенсионер. И на отдых бы пора, да вот смена ещё не подросла. Но объективно через некоторое (не очень большое) количество лет БОР будет остановлен. И тогда для экспериментов останется только Белоярка - но ставить эксперименты на станции намного сложнее, чем на ИРе.
Автор: Обнинский 15.7.2015, 9:54
С СЕФРом не пробовали договариваться?
Автор: AtomInfo.Ru 15.7.2015, 9:58
Земляк, вопрос рядом с гранью фола, вообще-то.
CEFR вообще ничего не хочет делать. Над ним пока не каплет. А далее тему не развиваем пока.
Автор: Ultranauth 15.7.2015, 14:58
На самом деле, всё ещё сложнее.
Это называется сухой пуск.
Да, память слегка подвела.
Это исследовательский аппарат. Мощность ему нужна не для народного хозяйства, а для потока. И то, что он будет ещё попутно "немножечко шить" - это приятный момент, но не обязательный.
А почему нужен МБИР? А потому что БОР уже по сути дела работающий пенсионер. И на отдых бы пора, да вот смена ещё не подросла. Но объективно через некоторое (не очень большое) количество лет БОР будет остановлен. И тогда для экспериментов останется только Белоярка - но ставить эксперименты на станции намного сложнее, чем на ИРе.
Я-то за любой пуск, и вообще за любую работу в этом направлении, но отвечал я на вопрос ребром "почему 150 мегаватт народного тепла будут греть атмосферу, а не теплицы с помидорами?". Главное, конечно, это исследовательский комплекс - и облучательные устройства, и оборудование на нейтронных каналах, и горячие камеры в конце концов.
Кстати, а вот рассказал бы кто, как соотносится Jules Horowitz, который такой прям шикарный исследовательский комбайн, МБИР, ИБР-2 и, например - ESS. Не устарела ли концепция "тупо" поточного быстрого реактора? Или наоборот?
Автор: AtomInfo.Ru 15.7.2015, 15:16
Реально он БОР заменит. На БОРе есть отпуск тепла и пр., вот это всё хозяйство МБИР и возьмёт на себя.
Автор: AtomInfo.Ru 15.7.2015, 15:18
Да спросить-то можно кого-нибудь на сей счёт.
Но я единственное пока что скажу - на БОРе очередь. То есть, как минимум есть спрос на такие реакторы.
Автор: Татарин 15.7.2015, 17:10
Это ни о чём не говорит. Интереснее ответ на вопрос "а насколько _платная_ на БОРе очередь?"
А то нахаляву что-нить пооблучать можно много желающих найти...
...
Чисто в качестве байки из третьих рук: пока был жив реактор в Саласпилсе (это Латвия) некий неназываемый товарищ из Эстонии имел свой мелкий карманный бизнес по облучению алмазов.
Фишка в том, что нейтроны в алмазах создают азотные v-центры, которые придают алмазам очень красивый голубой оттенок. В природе такие алмазы встречаются (в ЮАР), и огранёные в ювелирке стОят безумных денег даже мелкие и даже не очень-то и окрашеные. Ибо редкость и понты.
Отсюда и бизнес-идея, "наука - людям!" и "мирный атом - в каждый дом!"...
Можно в качестве исследователя зарезервировать канал в реакторе, взять уже огранёные алмазы _любого_ размера, дать им дозу и получить равномерный окрас по объёму любой заданной интенсивности.
Питерские ювелиры - балдели. Это было начало 90-х, деньги шли не просто хорошие, а безумные.
А потом на нарвском КПП с русской стороны организовали нормальный радконтоль (это был год 95-й или даже 94-й) и при первом же следующем пересечении границы таможенники накрыли весь бизнес железным тазом. Вроде как в тюрьму человек не попал, но ювелирные редкости прибавляться перестали...
Автор: AtomInfo.Ru 15.7.2015, 17:25
Янки и прочие буржуи за деньги.
То, что по федеральным программам облучается - там тоже свои расчёты.
Скажем так. Я в деньги не люблю вникать. Но знаю, что на БОРе в целом довольны раскладами.
Автор: AtomInfo.Ru 15.7.2015, 17:33
В общем, чтобы не вдаваться в контрактные всякие подробности, я в общих чертах скажу. На БОРе заказов набрано больше, чем он будет жить. То есть, уже сейчас ясно, что часть работ будет перенесена на МБИР.
Автор: AtomInfo.Ru 15.7.2015, 19:18
В качестве обобщения.
В целом на ИРах, конечно, непростая ситуация, для большинства таких реакторов задач мало.
Но на высокопоточные (да ещё и быстрые) спрос есть.
Автор: pappadeux 16.7.2015, 0:41
жуль он вроде как тепловой, вода как замедлитель, так что возможно и шикарный исследовательский комбайн, но не перекрывает МБИР
Автор: Ultranauth 16.7.2015, 0:48
У него есть возможность ставить внутрь ТВС облучаемые мишени - они будут в быстром спектре. Да, на порядок меньше флюкс, чем у МБИР, и канал 25 мм, емпни, но тоже больше, чем ничего.
Автор: pappadeux 16.7.2015, 0:55
кстати залез на вику, а там
The Jules Horowitz Reactor is a European boiling water research reactor.
кипящий?!
кто-то тут врет...
Автор: Pakman 16.7.2015, 2:59
Насосы к нему нужны? Можно организовать наложным платежом...
Автор: AtomInfo.Ru 16.7.2015, 10:18
Удивительно, ибо
http://www.ncnr.nist.gov/trtr2005/Proceedings/Pascal%20-%20Core%20and%20cooling%20circuits%20text.pdf
Да и нам лично Паскаль "Косичка" говорил, что:
http://atominfo.ru/newsf/m0427.htm
Может, конечно, у википедии тайные знания какие-то
Автор: Ultranauth 16.7.2015, 19:35
http://www.ncnr.nist.gov/trtr2005/Proceedings/Pascal%20-%20Core%20and%20cooling%20circuits%20text.pdf
Да и нам лично Паскаль "Косичка" говорил, что:
Может, конечно, у википедии тайные знания какие-то
Поиск по нескольким документам, в т.ч.
THE JULES HOROWITZ REACTOR: A NEW EUROPEAN MTR (MATERIAL TESTING REACTOR) OPEN TO INTERNATIONAL COLLABORATION: UPDATE DESCRIPTION AND FOCUS ON THE MODERN SAFETY APPROACH
G. BIGNAN, X. BRAVO, P.M. LEMOINE, B. MAUGARD
Говорит о том, что у него даже экспериментальных кипящих каналов не будет.
Автор: AtomInfo.Ru 20.7.2015, 20:28
Его на что-то полезное пустят, или так, в воздух?
Возвращаясь к теме.
БОР-60 даёт тепло на отопление. Сделали это не сразу - в 90-ых.
Даёт немного, но на НИИАР хватает.
То есть, очевидно, что МБИР как минимум будет делать то же, что и БОР.
И напомню одну проблему. Исследовательский реактор работает так, как нужно ему, а не потребителю (тепла и/или э/э). И останавливается он очень часто (раз в месяц, например). И останов у него будет длиться столько, сколько нужно ему.
Иными словами, ИР - крайне ненадёжный поставщик тепла и э/э.
Напомню, что в Обнинске Первая АЭС довольно быстро перестала быть АЭС. Всё по той же причине.
Это не значит, что тепло от МБИР никак нельзя будет использовать.
Но это значит, что это задача не совсем тривиальная.
Автор: Татарин 20.7.2015, 23:15
Но это значит, что это задача не совсем тривиальная.
Ну, то есть, построить реактор можем, а резервную котельную - нет?
Причём, предполагаю, что даже строить не надо.
...
Не, я умом понимаю, что с горных высот фундаментальной науки и миллиардов эти житейские мелочи кажутся совсем уж мелкими.
Наверное, это своего рода деформация - я солнечные коллекторы пытался ставить/фарцевать ими... И тепловые насосы грунт-вода.
И вот кто-то эти самые непостоянные киловатты тепла (причём, так себе тепло-то, атомщики его б большей частью в сбросное определили) добывает с изрядной попаболью.
А кто-то (я не показываю пальцем на русские АЭС
) выкидывает гигаватты тепла - реки (реки!) тёплой воды - в буквальном смысле в воздух. В градирни.Блин, хоть под помидоры б... и то не так обидно.
3ГВт типичного блока- это можно на квадратном километре Африку устроить (причём, не испаряя кубометры воды в секунду).
150МВт - это неслабых размеров городок водой и отоплением можно снабжать.
А потом возят помидоры из Голландии (из Голландии, Карл!) и жалуются на тарифы ЖКХ.
А... ладно.
Автор: AtomInfo.Ru 20.7.2015, 23:36
Причём, предполагаю, что даже строить не надо.
Можем. И наверное даже есть она. Я просто не знаю, но могу предположить.
Смысл реплики был в том, что ИР не АЭС. Он работает в другом режиме и как поставщик тепла и э/э он очень капризный и ненадёжный. Потому что приоритетные задачи у него отличаются от задач АЭС.
Что не значит, что его тепло не стоит как-то утилизировать. Более того, наверное какие-то планы на сей счёт уже есть.
Строить когда начнут его, обязательно поинтересуемся.
Автор: LAV48 21.7.2015, 0:00
Всё просто, выращиваем план, а дальше по бартеру с голландцами
P.S. Американцы вон тоже конопелькой интересуются...
А если серьёзно, то давайте для начала тепло от датацентров начнём умело использовать, а то на всю страну единицы примеров.
Автор: AtomInfo.Ru 21.7.2015, 0:02
Не, это неправильный подход. Каждый должен делать на своём месте. За датацентры мы не отвечаем, а вот за тепло от реакторов отвечаем.
Автор: AtomInfo.Ru 21.7.2015, 0:07
Кстати, вспомнился рассказ участника о том, как забили небызвестного Щ., когда он пришёл в отрасль и начал всем давать понять, какой он умный.
На каком-то из совещаний его спросили - в курсе ли он, что современные АЭС являются тепловыми загрязнителями атмосферы?
Щ. в ответ спрашивал: "Где ссылка с пруфом? Откуда вы это взяли?". Переводил стрелки на зелёных... А потом ему объяснили, что такое к.п.д., и показали, какой он у блоков-легководников.
Автор: KTN 21.7.2015, 11:58
Eto je mojno skazati pro bolshinstvo eksperimentalnyh ustanovok nashei strani.
Formalno kstati, iz 34 issledovatelskih reaktorov Rossii 29 chisliatsa deistvuyuschimmi.
Yesli uchitywati stendy nulevoi moshnosti, kolichestvo sootvetstvenno 73 i 64.
Hochetsa nadeyatsa, chto na MBIR budet inache chem na ostalnih reaktorah.
Автор: Дед Мороз 21.7.2015, 16:01
Это не факт, кстати. Тут намедни Росатом предложил гуглу и пейсбуку построить датацентр при Калининской АЭС - дескать, электричество дешевое и стабильное))) Так что, говорим Росатом - подразумеваем и дата центры в том числе)))
А уж по теме суперкомпьютеров Росатом и вовсе лидер в России.
Автор: AtomInfo.Ru 22.7.2015, 8:42
В этом нет ничего нового, и это общая тенденция для мира.
Но давайте не забывать, что у такого положения вещей имеются и объективные причины, и Россия не является исключением. Рост парка исследовательских реакторов в мире прекратился в 1975 г., когда был достигнут максимум по количеству действующих установок (порядка 370). Для сравнения, на конец 2007 г. в мире работают 244 таких установки.
Как видите, развитие исследовательских реакторов замедлилось отнюдь не вследствие TMI-2, Чернобыля или политических катаклизмов. Я бы сказал, что к 1975 г. мы вышли на насыщение по количеству и к технологическому пределу по качеству.
То есть, большая часть аппаратов отработала и свой срок, и свои задачи - те, которые перед ними ставились.
И теперь по ним нужно решать из других соображений. Например, из соображений сохранения предприятия-владельца ИР, так как его реактор может быть основным источником дохода (например, по изотопам). Фактически, такой ИР уже не исследовательский реактор (исследований на нём не проводится), а изотопный.
К БОРу сказанное выше не относится. Конкретно БОР-60 заказами обеспечен. Сколько он будет жить, столько у него будет заказов. Но БОР - реактор-уникум по сравнению с большинством остальных.
Автор: AtomInfo.Ru 22.7.2015, 8:43
По МБИРу могу пока сказать ещё. Работают там, неплохо работают. Идёт подготовка к первому бетону.
Вообще, насколько приятно отличаются те объекты, где идёт стройка, от тех, где строек нет! Это личное впечатление.
Автор: AtomInfo.Ru 22.7.2015, 8:46
Я знаю об этом предложении, естественно
Но это предложение всего лишь, а не заключённый контракт. Будет контракт - можно будет говорить, что Росатом имеет отношение и должен думать о тепле датацентра.
Автор: AtomInfo.Ru 22.7.2015, 11:05
Не совсем по вопросу. Но есть рассуждения о нужности/ненужности потока 10^16.
С таким потоком не всё просто. Оказалось, что заказчики на него не рвутся по разным причинам.
Споры те, конечно, помню. Как вам объяснить? Дело не только в том, чтобы у реактора был большой поток нейтронов. Если у него будет поток 1016, но он будет нестабильно работать, то он никому не будет нужен, несмотря на все его красивые заявленные характеристики.
Есть пример - реактор FFTF. Он обладал фантастическими по тем временам (да и по нашим тоже) возможностями. Я видел их петли - это уникальные научно-инженерные конструкции! А потом я спросил: "Какие эксперименты вы на них провели?". Ответ: "Никакие. Мы не нашли заказчиков".
Действительно, ФЭИ предлагал добиться в МБИР потока 1016. Мы опросили заинтересованные организации, кто мог бы стать заказчиком экспериментов - ни у кого из них потребностей в столь большом потоке не возникло.
Создавать реактор, который будет быстро всё пережигать, у которого будут короткие кампании... А что на это скажут материаловеды? Мы интересовались их мнением, оно оказалось неоднозначным.
К быстрому набору флюенса материаловеды относятся настороженно. Вы на солнце можете загореть за 10 минут, а можете за день, и результаты будут отличаться.
В первую очередь, думать надо не о потоке нейтронов, а о флюенсе и повреждающей дозе. На высокопоточном реакторе работать вы будете так - короткая кампания, останов, снова кампания, снова останов. Какая будет в этом случае годовая доза - определённо сказать нельзя. И добавьте сюда, что высокопоточный реактор будет чаще "ломаться" - то есть, будет больше вынужденных остановов и ремонтов.
Почему БОР-60 работает до сих пор? А потому что главный конструктор (Гидропресс) и научный руководитель (ФЭИ) не пытались достичь фантастических параметров. Они не такие высокие, какими их можно было бы сделать. Но в результате БОР-60 работает и пользуется спросом, а другие реакторы на быстрых нейтронах выведены из эксплуатации или превратились в музей.
Автор: AtomInfo.Ru 22.7.2015, 11:08
Так что вопрос этот составной:
1) поточный против спаллейшн;
2) очень-высокопоточный против просто-высокопоточного.
И похоже, что вопрос этот уходит к материаловедам. Например, превращается в вопрос о переносимости эксп. результатов на реальные условия (см. аналогию про загар), и т.д.
Автор: AtomInfo.Ru 22.7.2015, 11:49
Кстати, конкретно в НИИАРе ТЭЦ есть.
Автор: Обнинский 22.7.2015, 16:05
Не самый лучший выход. Реактор переделывают, добавляют канал с петлей; добавляют охлаждение, потому что проектного недостаточно. Выходит геморно и стремновато. Если надо сохранять, то поступать по-людски. Построить специализированный изотопный нарабочик.
Автор: AtomInfo.Ru 22.7.2015, 16:13
Ну да. А много таких было построено в мире за последние годы?
Про MAPLE напомнить?
Автор: Обнинский 22.7.2015, 16:19
Про MAPLE напомнить?
Построено не было. Но быстро можно построить растворные. Про MAPLE помню только что его закрыла баба из надзора за какую-то провинность.
Автор: AtomInfo.Ru 22.7.2015, 16:27
"Быстро можно построить" - какое-то из слов по нашим временам тут лишнее.
Не его, а их.
Баба, конечно, вредная, но цеплялась она по делу.
http://atominfo.ru/news/air8958.htm
И поиск в браузере по слову MAPLE на странице http://atominfo.ru/archive_canada.htm
Автор: Alx 22.7.2015, 21:08
Что не значит, что его тепло не стоит как-то утилизировать. Более того, наверное какие-то планы на сей счёт уже есть. ...
Про МБИР из заметки почти четырехлетней давности: «Кроме того, МБИР будет заниматься наработкой радионуклидов и производством тепла и электроэнергии.» (http://www.rg.ru/2011/10/10/reg-pfo/reaktor-anons.html)
А здесь: zakupki.rosatom.ru/file.ashx?oid=907993
есть файл ТЕХНИЧЕСКОЕ ЗАДАНИЕ НА РАЗРАБОТКУ ИЯУ МБИР (ТЗ ИЯУ МБИР) КНИГА 1, в котором есть такой текст:
« 2.5.1.9 Подраздел 5.1 часть 5.1.9 Система выдачи мощности
Проектная документация по данной части подраздела должна включать описание и обоснование решений, связанных с выработкой ИЯУ электрической энергии и передачей её внешним потребителям. …
7 ТРЕБОВАНИЯ К ЭКСПЛУАТАЦИИ
7.1 Общие положения
…
Для ИЯУ МБИР определены следующие характерные эксплуатационные режимы:
Энергетический режим работы - работа реактора с выработкой электроэнергии в диапазоне от 25 до 100% номинальной мощности; …»
Автор: Alx 22.7.2015, 21:32
К слову, новый реактор на «Маяке», как предполагается, тоже будет делать это: «…отличительной особенностью нового реактора, по сравнению с ныне действующими на ПО «Маяк», является выработка, в дополнение к изотопной продукции, тепловой энергии и электричества» (http://uralpress.ru/reviews/na-po-mayak-podnimayut-zarplaty)
Видимо, тенденция.
Только недешево обойдется «приспособление» МБИР и подобных ему реакторов для производства тепла и электричества. Резервная котельная и резервные генерирующие мощности не исчерпывают список дополнительных расходов. Например, не исключено, что турбина и генератор разрабатываются под конкретный проект, поскольку параметры пара и мощность такие, какие получились; как пишет уважаемый Atominfo.Ru, «реактор работает так, как нужно ему, а не потребителю (тепла и/или э/э)».
Автор: AtomInfo.Ru 22.7.2015, 23:29
Их проект для МБИР делали чехи - EGP Invest. Вполне возможно, что получился нестандарт.
P.S. Говорят, что неплохая компания. Могла бы одновременно получить заказ на проект машзала для СВБР, но по каким-то соображениям ей его не дали.
Автор: Крошкин 23.7.2015, 9:19
Добрый день! Спасибо за статью Игоря Юрьевича Жемкова! По прочтению появились несколько вопросов.
1)Что такое МИМ?
2)Написано, что приходилось придумывать аксиальные утечки. Зачем они нужны для геометрии r-Z?
3)Откуда у быстрого спектра появляются "области замедления"? И гетерогенные эффекты считаемые только по MCU?
4)На каких файлах основано MCU на Боре? Или у них групповой расчет?
Спасибо!
Автор: AtomInfo.Ru 23.7.2015, 9:25
Димитровградская система подготовки констант - именно система подготовки, т.е. аналог АРАМАКО.
Я её не видел.
Ссылка, где прочитать: Утина В.В. Программы константного обеспечения комплекса НФ-6: Препринт. НИИАР-31(677). М. 1985
Автор: AtomInfo.Ru 23.7.2015, 9:28
Была ещё X-Y геометрия - плоскость с бесконечной высотой, для которой приходилось "придумывать" аксиальные каппы (баклинги).
То есть, для R-Z ничего не придумывали.
Про БОР-60 сейчас не помню, но например, на БН-600 умели в облучаемой сборке смягчать спектр, если требовалось нечто не быстрое, но промежуточное.
Гетерогенные эффекты - в экспериментальных устройствах.
Вот это не знаю. Не спрашивали.
Автор: Крошкин 23.7.2015, 10:06
Спасибо! За геометрию мне стыдно, прочитал невнимательно. МИМ работает с БНАБ-ом?
Автор: AtomInfo.Ru 23.7.2015, 10:11
Я ж сказал, что не сталкивался с этой программой. Но, видимо, да. Или, как минимум, в том числе и с БНАБ. Были ведь раньше и другие библиотеки - например, 21-групповая библиотека Тошинского. Т.е., может быть, какая-то другая библиотека подключалась альтернативно.
Автор: Обнинский 23.7.2015, 22:59
Читая замечательные статьи на главной странице, так и хочется спросить: и где же новый всеобщий набор программ от ИБРАЭ?
Автор: Обнинский 23.7.2015, 22:59
Или это риторический вопрос?
Автор: AtomInfo.Ru 23.7.2015, 23:07
В ИБРАЭ, наверное.
Автор: AtomInfo.Ru 23.7.2015, 23:07
Наверное.
Автор: Ultranauth 24.7.2015, 10:36
С таким потоком не всё просто. Оказалось, что заказчики на него не рвутся по разным причинам.
Да, я с большим интересом прочитал интервью Жемкова, огромное спасибо! Жалко, конечно, что далеко не все он может рассказать.
А, кстати, вот еще вопрос - а почему тема БР такая закрытая (хотя если посмотреть документы МАГАТЭ, то там довольно много всего описано)? Из-за эксклюзивности/инновационности или есть какие-то пересечения с оружейной темой? Или вообще по инерции?
Автор: AtomInfo.Ru 24.7.2015, 11:52
Конечно, далеко не всё. Более того, вопросы по конкретным облучаемым сборкам мы даже не задавали, чтобы случайно не подставить. Там всё-таки есть и коммерческие тайны, и неразглашение и т.п.
А если вопросы общего плана - давайте, пишите. При следующей оказии спросим.
Например, тему "Какие реакторы нужны сейчас экспериментаторам?" вполне можно обсудить. Как у человека в поле, у него наверняка есть своё мнение на сей счёт.
Закрыт даже ответ, почему тема БР такая закрытая
Это хай-тек. Какие-то моменты выносятся на международную кооперацию - и они полностью открыты, читаем хоть в МАГАТЭ, хоть в журналах/презентациях.
А то, что не выносится на кооперацию, предпочитают лишний раз не светить.
Автор: ДяДя ФеДоР 25.7.2015, 13:58
как у вас тут оживленно...
Автор: AtomInfo.Ru 25.7.2015, 14:09
А что будет после первой лопаты с бетоном
Новый быстрый реактор как бы не каждый день строить начинают.
Автор: AtomInfo.Ru 1.9.2015, 22:09
Подниму тему
Автор: LAV48 1.9.2015, 22:54
Есть повод?
Автор: AtomInfo.Ru 1.9.2015, 23:03
Неотвратимо приближается
Но ещё немного надо подождать.
Автор: Smith 2.9.2015, 12:11
http://www.niiar.ru/?q=node/2394
Автор: AtomInfo.Ru 9.9.2015, 15:13
Но ещё немного надо подождать.
Проболтался кое-кто
http://atominfo.ru/newsl/s0646.htm
Котлован уже с июля прихорошился, приятно было пройтись.
Между прочим, первый чисто российский быстрый реактор. У БН-800 исполнение было российское, а вот проект основывался на советском.
Ну, собственно, ещё чуть-чуть, и вздрогнем!
Автор: Обнинский 9.9.2015, 22:06
А год назад не очень приятно было пройтись, говорят.
Автор: AtomInfo.Ru 9.9.2015, 22:11
А кто говорит (пальцем не будем показывать, да?) - он в курсе, когда лицензию получили?
Всё правильно, год назад там нечего было смотреть, и причины тому объективные.
Автор: AtomInfo.Ru 11.9.2015, 10:09
Всё, сегодня первый бетон.
http://atominfo.ru/newsl/s0668.htm
Событие, конечно, немного церемониальное... Но всё, караван пошёл
Автор: asv363 11.9.2015, 11:00
http://atominfo.ru/newsl/s0668.htm
Событие, конечно, немного церемониальное... Но всё, караван пошёл
Поздравляю!
Теперь главное, чтобы по времени строительство не растянулось, как на Нововоронеже - 2.
Автор: AtomInfo.Ru 11.9.2015, 12:15
Как сказали мне только что с места - всё, первую кучку кинули.
Так что строительство МБИР можно считать начатым даже по самому строгому счёту - с первым бетоном.
Котлован, инфраструктура - это уже делалось летом. А вот теперь есть и первый бетон!
Автор: asv363 11.9.2015, 20:05
http://www.nikiet.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=786:20150911&catid=11:news&Itemid=94 - © АО "НИКИЭТ"
Это событие является одним из ключевых в рамках реализации проекта многоцелевого быстрого исследовательского реактора (МБИР) и широко освещается в отраслевых, российских и международных СМИ.
С вопросами вида: Где на фотографии Драгунов? - заранее отвечу, что его на изображениях не узнаю.
Автор: AtomInfo.Ru 12.9.2015, 11:37
Я ж сказал, что сейчас приятно
Кликабельно.
http://atominfo.ru/newsl/s0671_25.jpg
Автор: AtomInfo.Ru 12.9.2015, 11:38
Сообщение НиИ и фоторепортаж от участника нашего форума.
http://atominfo.ru/newsl/s0671.htm
Автор: ДяДя ФеДоР 14.9.2015, 17:09
особо эффектно фото смотрятся, если сравнить с соответствующим "информ.сообщением" по ПРК:
http://www.nikimtatomstroy.ru/press-centr/novosti/NIKIMT-Atomstroj-zalil-pervyj-beton
Не правда ли?
Автор: AtomInfo.Ru 14.9.2015, 17:16
http://www.nikimtatomstroy.ru/press-centr/novosti/NIKIMT-Atomstroj-zalil-pervyj-beton
Не правда ли?
У НИКИМТа не видать первой кучки. А в фото на нашем сайте первая кучка есть
Автор: Обнинский 22.9.2015, 19:50
Вторая кучка будет?
Автор: Vaklin Hristov 22.9.2015, 19:57
После воаяжа по странам.
Автор: AtomInfo.Ru 22.9.2015, 22:14
Работы идут, нерешаемых трудностей пока нет. Следующая важная точка - в обозримом будущем (от конкретики предпочту воздержаться, но постфактум на сайте не пропустим).
Автор: Обнинский 29.9.2015, 18:04
И как там дела?
Автор: AtomInfo.Ru 29.9.2015, 18:13
Говорят, что нормальные дела.
Куда торопитесь-то? Веб-камеру там не поставить, строительство ведётся на минуточку на территории режимного объекта - причём весьма режимного, в Обнинске такого давно нет.
Каждый день сообщать, сколько кинули лопат, будут вряд ли. А о прохождении ключевых точек графика громко заявить не забудут.
Автор: AtomInfo.Ru 28.1.2016, 16:37
АЭМ начинает производство оборудования для МБИР.
Сегодня услышали про это в Подольске.
Автор: AtomInfo.Ru 30.5.2016, 18:04
Чехи сегодня заявились кандидатами в участники международного центра при МБИРе.
Заявились проектанты машзала МБИР. Они хотят быть агрегаторами по ЧР. У них вот такенный список чешских предприятий, которые в принципе могли бы делать для МБИРа заказы после его пуска.
Автор: AtomInfo.Ru 31.5.2016, 12:51
Заявились проектанты машзала МБИР. Они хотят быть агрегаторами по ЧР. У них вот такенный список чешских предприятий, которые в принципе могли бы делать для МБИРа заказы после его пуска.
Кандидат справа (во избежание конспирологии, несмотря на фамилию a-la rus, по-русски он не говорит).
Слева - Ржеж.
Автор: AtomInfo.Ru 3.6.2016, 12:41
МБИР вчера.
(кликабельно)
http://atominfo.ru/files/atominfo/mbir16.png
Автор: AtomInfo.Ru 4.6.2016, 14:27
Технический проект реакторной установки можно считать практически завершённым. Остались некоторые моменты, в том числе, связанные с топливом, по которым мы сейчас работаем.
http://atominfo.ru/newsn/u0487.htm
Автор: Обнинский 4.6.2016, 16:01
(кликабельно)
http://atominfo.ru/files/atominfo/mbir16.png
Минус сколько?
Автор: AtomInfo.Ru 4.6.2016, 16:28
Не помню точно. Шесть, что ли...
Автор: asv363 9.6.2016, 6:00
Перспективы создания Международного центра исследований на базе реактора МБИР обсудили в Димитровграде
http://www.atominfo.ru/newsn/u0524.htm
В новости в списке указана некая компания "ТерраПауэр" (США). Дело, конечно не моё, но она нам зачем?
Автор: AtomInfo.Ru 9.6.2016, 8:50
Уже много лет она даёт заказы на БОР-60.
Автор: AtomInfo.Ru 1.10.2016, 15:42
До конца года на МБИРе выйдут на ноль. Уже кое-где вышли.
В следующем году будут окончательно определяться с топливом (кассетой).
И интересная новость для ФЭИ - БФС включат в состав международного центра МБИР.
В общем, первый чисто российский (по проекту) быстрый пока идёт нормально. Хотя переделок документации по месту хватает.
Автор: AtomInfo.Ru 14.11.2016, 11:01
С оборудованием потихонечку движемся.
http://atominfo.ru/newso/v0557.htm
Автор: AtomInfo.Ru 11.1.2017, 9:55
Эти санкции, если будут введены, могут коснуться МБИРа. Точнее, международного центра.
http://atominfo.ru/newso/v0894.htm
Хотя, как мне кажется, многое будет зависеть от статуса центра.
Автор: Lerm 27.3.2017, 11:49
http://www.aemtech.ru/mediacenter/novosti-aem-texnologii/v-ao-%C2%ABaem-texnologii%C2%BB-nachalos-izgotovlenie-korpusa-samogo-moshhnogo-v-mire-nauchnogo-reaktora-mbir.html
На производственной площадке Атоммаш идет механическая обработка первой большой заготовки МБИР – перехода конического нижней части корпуса реактора. Параллельно с карусельной операцией специалисты приступили к сварке первого шва обечайки верхней части изделия. Вес готового корпуса реактора составит 83 тонны, длина превысит 12 метров, диаметр – 4 метра.
Всего на базе Волгодонского филиала будет изготовлено 14 изделий для многоцелевого исследовательского реактора общим весом свыше 360 тонн. В том числе корпусные элементы и опорные конструкции.
«Реактор МБИР станет демонстрацией технологического уровня нашего предприятия, — отметил директор по производству Волгодонского филиала Виталий Шишов. — Изделие выстраивается по принципиально новому проекту, что ставит перед нами как перед изготовителем серьезные задачи: как в отношении качества оборудования, так и в части организации производственных операций. Уже на стадии подготовки производства специалисты Атоммаша выявили возможные технологические сложности и продумали их решение. Как, например, необходимость обеспечения минимального зазора между днищами корпуса реактора и защитного кожуха».
Компания «АЭМ-технологии» является поставщиком основного оборудования реакторной установки МБИР. Часть изделий находится в производстве филиала «Петрозаводскмаш».
Многоцелевой исследовательский реактор на быстрых нейтронах (МБИР) станет самым мощным из действующих, сооружаемых и проектируемых исследовательских реакторов в мире. Тепловая мощность нового реактора с натриевым теплоносителем составит 150 МВт. Уникальные технические характеристики МБИР позволят решать широкий спектр исследовательских задач в обоснование создания новых конкурентоспособных и безопасных ядерных энергетических установок, в том числе реакторов на быстрых нейтронах для замыкания ядерного топливного цикла. При этом время исследований на МБИР, по сравнению с ныне действующими реакторами, сократится в несколько раз.
Автор: AtomInfo.Ru 27.3.2017, 16:02
Да, караван идёт, и это радует
Автор: AtomInfo.Ru 21.4.2017, 18:05
Прошли Главгосэкспертизу.
http://atominfo.ru/newsp/w0654.htm
Автор: AtomInfo.Ru 5.5.2017, 13:43
Некоторые подробности проектирования, имевшие место быть в прошлом году.
Начиная с подзаголовка "МБИР как вызов".
http://atominfo.ru/newsp/w0756.htm
Автор: AtomInfo.Ru 1.6.2017, 21:48
ВЭБ собрался поучаствовать в МБИРе.
http://atominfo.ru/newsp/w0918.htm
Автор: Superwad 5.6.2017, 14:18
Тут по новостям проскочило - в связи с очень большими проблемами в области атомных перспективных разработак у себя дома, американцы решили по полной вложиться в МБИР. Включая финансово. Я так понял, уже и программу исследований уже готовят?
Автор: AtomInfo.Ru 5.6.2017, 14:44
Новости любят иногда... допустим, преувеличивать.
Интерес американцев к МБИРу имеется давно. Ещё с эпохи "до майдана", то есть, до ухудшения отношений между странами.
Интерес идёт по двум линиям - собственно министерство энергетики и компания "TerraPower", духовным отцом которой является Билли Гейтс. Эта компания - давний заказчик экспериментов на БОР-60, и у неё, конечно, есть интерес остаться в числе заказчиков, когда вместо БОРа будет работать МБИР.
Минэнерго США было одной из двух первых иностранных организаций, подписавших бумагу о своём интересе к участию в МБИР. Предполагалось, что интерес будет финансовый - янки сделают взнос, за который на определённых условиях получат потом доступ к определённому количеству с.н.а. на МБИРе.
В 2014 году, как известно, они сделали вид, что более с нами не общаются (если точнее, то пресса более не должна писать о том, что они общаются). Но интерес, на самом деле, у них никуда не девался. Своей аналогичной установки у них сейчас нет. Они могли бы напрячься и повторно пустить свой FFTF, но вероятность этого с каждым годом всё меньше и меньше.
Что до "TerraPower", то это частная компания, и на неё команды от людей Обамы не действовали по определению. К тому же, попробовал бы кто в Вашингтоне подставить ножку людям, которых собрал Гейтс.
Поэтому интерес у американцев есть.
Наша же позиция исходно была такая - давайте строить МБИР с сопряжёнными экспериментальными установками вскладчину, причём первую часть работ мы выполняем за свои средства, а далее ждём конкретных предложений от иностранцев.
При этом у нас есть, что очевидно, и запасной вариант (и недавнее соглашение Росатома с ВЭБом тому свидетельство), при котором мы сделаем всё сами, но в таком случае любые будущие инозаказчики на МБИРе будут платить по рыночным расценкам, а рыночные расценки в нашей отрасли кусаются.
Автор: Superwad 6.6.2017, 10:44
порезано
Забыл уточнить, в новостях было как раз про государственных заказчиков исследований...
Автор: AtomInfo.Ru 22.6.2017, 18:15
Научную программу для ядерного реактора МБИР сформируют за год
https://ria.ru/atomtec/20170620/1496896105.html
Автор: AtomInfo.Ru 27.11.2017, 21:42
Новости по оборудованию.
http://atominfo.ru/newsr/y0088.htm
Автор: AtomInfo.Ru 28.3.2018, 17:57
Был уверен, что мы об этом писали в одном из недавних материалов, но, оказывается, выпало из текста.
Ну значит, тогда новость ТАСС - научное руководство МБИРа отдано ФЭИ.
http://atominfo.ru/newsr/y0973.htm
Автор: Ultranauth 29.3.2018, 18:41
Ну значит, тогда новость ТАСС - научное руководство МБИРа отдано ФЭИ.
http://atominfo.ru/newsr/y0973.htm
А НИИАР не достаточно научные, что бы быть НР? А кто является НР СМ-3, ВК-50, БОР-60, интересно?
Автор: AtomInfo.Ru 29.3.2018, 19:08
Сейчас-сейчас, позвоню в НИИАР своему одногруппнику и скажу, что у обнинских длиннее
А если без шуток, то задача научного руководства по натрию исторически была именно у ФЭИ. Смысла разделять и вводить нового науч.рука нет. Тем более, что МБИР - это не вещь в себе, а инструмент, в том числе, для той самой программы быстрых натриевых реакторов.
Автор: AtomInfo.Ru 16.1.2019, 18:32
Кряхтим потихонечку
http://atominfo.ru/newst/a0985.htm
Автор: Syndroma 16.1.2019, 19:21
А вот это вот то же самое было?
https://youtu.be/pq-YwONBj1A
Автор: AtomInfo.Ru 16.1.2019, 19:46
https://youtu.be/pq-YwONBj1A
Я ж говорю - кряхтим потихонечку
Да, в соцсетях и т.п. сейчас более оперативно дают информацию, чем в пресс-релизах. Глядишь, так пресс-релизы вообще со временем отменят
Автор: Syndroma 16.1.2019, 19:51
Главное — постить больше картинок. Без картинок в соцсетях делать нечего.
Автор: AtomInfo.Ru 30.5.2019, 21:04
Большое интервью Третьякова. Есть кусок про МБИР.
https://ria.ru/20190530/1555077033.html
Автор: Superwad 19.8.2019, 7:32
Интересно, а керосином швы испытывают или только водой
Автор: AtomInfo.Ru 24.9.2019, 12:20
В Волгодонске успешно провели комплекс испытаний на герметичность основного корпуса.
Автор: Syndroma 23.10.2019, 20:08
https://youtu.be/dRW7vbx_1Cs?t=310
Ааа! Яма со штырями! Где шахта реактора?
Автор: AtomInfo.Ru 14.12.2019, 12:49
ВЭБ в итоге всё-таки даст денег на МБИР (возможно?).
http://atominfo.ru/newsz/a0786.htm
Автор: AtomInfo.Ru 10.10.2020, 10:19
Активизируются.
http://atominfo.ru/newsz02/a0411.htm
Автор: nuc 10.10.2020, 18:00
http://atominfo.ru/newsz02/a0411.htm
Подклдючаютс к гонке? Но это хорошая новость.
Автор: AtomInfo.Ru 10.10.2020, 18:45
Принципиальный вопрос там связан с финансами.
Потому что исходно предполагалось, что Россия даст деньги только до сухого пуска. А далее предполагалось, что будут международные партнёры. Ага - США и Франция, в первую очередь. По очевидным причинам рассчитывать на них сейчас не приходится.
Поэтому будем ждать новостей по финансовой составляющей.
Автор: AtomInfo.Ru 9.2.2021, 21:25
Автор: MVS 10.2.2021, 5:24
Потому что исходно предполагалось, что Россия даст деньги только до сухого пуска. А далее предполагалось, что будут международные партнёры. Ага - США и Франция, в первую очередь. По очевидным причинам рассчитывать на них сейчас не приходится.
Поэтому будем ждать новостей по финансовой составляющей.
А как насчет Китая?
Не знаю, как насчет атомной сферы, а вот в IT сейчас идет драка-собака за кадры между китайскими и американскими центрами разработки (по крайней мере в одном отдельно взятом городе в РФ, где вполне уживаются и работают взаимно санкционированные конторы
). Думаю Билл Гейтс вернется.
Автор: AtomInfo.Ru 10.2.2021, 7:24
С Китаем ведутся активные переговоры по различным направлениям сотрудничества, но до подписания конкретных обязывающих бумаг предметы переговоров не раскрываются, причём китайская сторона даже более настаивает на этом, чем Росатом.
Так что дать сколь-либо конкретный ответ на ваш вопрос не могу сейчас.
Автор: alien308 10.2.2021, 18:24
A БОР сколько ещё будет эксплуатироваться по нынешним планам?
Автор: AtomInfo.Ru 10.2.2021, 18:34
Однозначного ответа нет, потому что его продлевают короткими промежутками.
В 2019 году было принято решение о продлении срока эксплуатации реактора до 31 декабря 2025 года (http://atominfo.ru/newsz02/a0054.htm).
Но это не означает, что в 2025 году его обязательно остановят. Может быть ещё одно продление.
Автор: AtomInfo.Ru 3.4.2021, 15:44
Турбину для МБИРа будет делать калужская "Турбинка" (КТЗ).
http://atominfo.ru/newsz03/a0423.htm
Автор: AtomInfo.Ru 3.4.2021, 15:47
В своё время они очень хотели получить заказ на турбину для СВБР-100, но тогда "Росатом" предпочёл украинский вариант ("Турбоатом").
СВБРа нет, но зато теперь КТЗ получил заказ на турбину для МБИРа.
Автор: eninav 4.4.2021, 0:15
На исследовательский реактор — турбину?
Хотя, при такой мощности логично, что зря 150 МВт улицу отапливать.
Автор: AtomInfo.Ru 4.4.2021, 10:22
А вы посмотрите, какие исследовательские реакторы есть в Димитровграде.
ВК-50, например.
Для них это нормальный подход.
Автор: nuc 4.4.2021, 16:09
https://ria.ru/20190530/1555077033.html
Все-таки Linkedin платформа более "профессиональная". Надо это туда постоянно ставить...
Автор: eninav 5.4.2021, 9:10
ВК-50, например.
Для них это нормальный подход.
Про ВК я не знал. Но где-то попадалась статья про СМ-3 в том же Димитровграде, там тепло не используется, хотя мощность вполне сопостовима (100 МВт), просто сбрасывают на градирни. Правда СМ низкотемпературный, поэтому турбину не присобачишь. Но для теплоснабжения использовать вполне можно было бы.
Автор: AtomInfo.Ru 25.5.2021, 21:04
От модератора.
Как и обещал, оффтопичную для этой ветки дискуссию выделил в новую тему.
Ссылка на начало новой темы http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1402
Ссылка на пост, бывший последним при выносе http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=1402&view=findpost&p=113504
Автор: vkadomski 4.9.2022, 20:34
А натрий чьего производства будет использоваться?
Если я правильно помню то для БН-800 покупали французский?
Автор: nuc 4.9.2022, 22:18
Если я правильно помню то для БН-800 покупали французский?
Хороший вопрос...
Автор: generalissimus1966 4.9.2022, 23:23
Натрий можно почистить до реакторной чистоты лабораторными методами, встанет, конечно, в копеечку, но не так, чтобы золотой. А, вот, для заправки французское оборудование бралось в аренду, это более сложный вопрос.
Автор: nuc 6.9.2022, 15:49
Сделают.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)