Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум AtomInfo.Ru _ Архив - Разные стороны атома _ ЯОК-Иран

Автор: Помм 9.4.2009, 19:34

Сегодня в новостях писали, что у Ирана "день ядерных технологий" 9 апреля. Они хвастаются открытием завода по производству топливных таблеток для будущего тяжеловодника. И созданием новых центрифуг, способных обогащать уран быстрее. Есть на Атоминфо две хорошие статьи
http://www.atominfo.ru/news/air5948.htm
http://www.atominfo.ru/news/air6122.htm
Прежде всего непонятно, сколько же у Ирана урана в запасах, и получить точные цифры нельзя ( так я понял первую статью). Если всего 900 тонн в Саганде, то можно ли говорить об атомной бомбе? Как считаете, способен ли Иран что то создать в обозримом будущем (если конечно хочет, во что я не очень верю), не имея ни достаточного сырья, ни опытных атомщиков, ни иностранной помощи? Конечно, точно никто не знает, интересно просто мнение

Автор: alex_bykov 9.4.2009, 23:05

Думаю, что нет - спецов не хватит.
А вот при наличии носителей и ядреной энергетики "грязную бомбу" сварганить и послать презентом - раз плюнуть. Особенно, если жизнь персонала ценится не высоко.

Автор: Помм 9.4.2009, 23:13

Для грязной бомбы ведь требуется отработанный плутоний, или я не прав? Ведь им урана может не хватить даже для 40 мегаваттного реактора(которого пока нет)

Автор: Editor-in-Chief 9.4.2009, 23:24

Помм,

сегодня в Москве была конференция, приуроченная к дню ядерных технологий в Иране. На ней мы договорились о письменном интервью с одним из высших руководителей иранского атомного ведомства.

Вопрос о количестве урана в Иране был нами включен в список. Так что, надеемся скоро услышать четкий ответ (или отписку, или вообще отсутствие ответа, что может также трактоваться как сорт ответа) из первых уст. smile.gif

Автор: Помм 10.4.2009, 0:08

Будет очень интересно почитать его!

Автор: омм 10.4.2009, 14:29

Еще хотелось бы узнать ( если это не закрытые сведения) сколько примерно урана потребуется Ирану для обеспечения хотя бы годовой работы своего тяжеловодника

Автор: Помм 10.4.2009, 15:19

предыдущий пост мой, просто опечатался

Автор: AtomInfo.Ru 11.4.2009, 13:58

QUOTE(омм @ 10.4.2009, 15:29) *
Еще хотелось бы узнать ( если это не закрытые сведения) сколько примерно урана потребуется Ирану для обеспечения хотя бы годовой работы своего тяжеловодника


Вопросы пошли по цепочке. Менять их мы больше не можем.

И вряд ли - по крайней мере, пока! - мы сможем задавать столь конкретные вопросы. Поймите, пожалуйста - нам согласились отвечать только потому, что в декабре AtomInfo.Ru был единственной зарубежной прессой, приехавшей на международную ядерную конференцию в Тегеране. Все остальные как-то слились. Теперь мы этим обстоятельством активно спекулируем. smile.gif

Но если мы сразу перейдем в вопросах к конкретике, то нас, пожалуй, могут пригласить еще на какую-нибудь конференцию в Тегеране, откуда мы уже не вернемся unsure.gif В этой замечательной стране пропадают даже отставные агенты ФБР, приехавшие в отпуск покупаться и позагорать, что уж говорить о нас. laugh.gif Поэтому давайте слона есть по частям. smile.gif

Открытая информация по заводу и его потребителям собрана нами http://atominfo.ru/news/air6288.htm. Цифры по производительности взяты из большого иранского доклада от 2003 года, выставленного на одной из крупных международных конференций (если не изменяет память, в WNA). Реалии могут от заявки отличаться. Но других подробных публикаций со стороны Ирана с тех пор не появлялось, или мы их пропустили.

По тяжеловоднику известно из интервью иранских атомщиков для местных СМИ, что у него будет 150 кассет. Это еще ни о чем не говорит, т.к. непонятно, сколько в кассете твэлов. Брать аналогичные данные для легководников в этом случае нельзя, т.к. конструкции кассет у этих типов реакторов сильно отличаются. Идти в расчетах по аналогии с CANDU или CIRUS тоже пока неоправданно.

Так как деятельность завода FMP напрямую связана с делящимися материалами, то на нем будут производить аудит инспектора МАГАТЭ. Это означает, что летом и осенью появятся первые цифры по реально достигнутой производительности завода. Вряд ли она будет на этом этапе слишком большой.

Автор: Помм 11.4.2009, 14:07

Понятно, конечно, что неудобные вопросы не задашь. Будем ждать статьи)

Автор: Помм 17.4.2009, 18:27

Решил написать данный вопрос в этой теме, поскольку он так или иначе связан с Ираном))
Речь идет о ядерном потенциале Израиля. О нем ходят разные слухи и даже театрализованные представления, с участием беглых атомщиков. Мое мнение, что все это БЛЕФ и вот почему:
1 Низкая мощность реактора ( ну не верю в то, что можно 25 мегаваттник модернизировать до 100, как о том пишут)
2 Отсутствие радиохимии в промышленных масштабах ( не считая сказок о том, что в Димоне этому посвящен целый цех, которым явно не обойдешься) Да и горячих камер для этого мало наверное

3 Если нет радиохимии, то невозможно "обновлять" и очищать от америция плутоний из боеголовок ( по- моему, именно он накапливается постепенно в плутонии)

4 Безаварийная работа Димоны в течение стольких лет. Нет, всякое бывает, но что то не верится. Ни одной утечки, ни одного инцидента. Скрыть то это проблематично

5 Невозможность и "уранового" пути, поскольку урана надо очень много( видимо поэтому Индия и пошла в свое время по плутониевому) Кроме того, нужны огромные разделительные заводы

6) И наконец, отсутствие реальных испытаний. Разговоры об американском спутнике Велла, засекшем какую то вспышку, тоже ничем не подтверждены ( кроме того, американцы могут и специально участвовать в израильской дезинформации). Если почитать соседнюю ветку, то видно, что даже наши спецы считают, что для них необходимы натурные испытания. И это с их то опытом и огромными по масштабам исследованиями. Кстати, не помню где читал, что одной из причин индийских испытаний 1998 года была как раз необходимость получения экспериментальных данных, а без этого Индии грозила потеря ядерного статуса.

PS Это конечно всего лишь моя точка зрения. Хотелось бы услышать мнения по этой теме

Автор: Editor-in-Chief 21.4.2009, 8:44

QUOTE(Помм @ 17.4.2009, 19:27) *
Речь идет о ядерном потенциале Израиля.


Добрый день, Помм!

Дело в том, что на Ваш вопрос мало кто может ответить. Слишком мало открытых или полуоткрытых данных по ядерной программе Израиля, а без такой информации начинается конспирология. Специалисты не сильно любят попусту чесать языком и предпочитают помалкивать или отделываться общими словами.

Могу сказать собственное впечатление от разговоров с людьми, работающими в сфере нераспространения, гарантий и пр. Сомнений в том, что у Израиля есть ядерное оружие, нет ни у кого. Причем всё громче раздаются голоса, что пора перестать заниматься казуистикой и нужно называть вещи своими именами - Израиль есть страна, обладающая ЯО.

Я так полагаю, что этого в ближайшее время не произойдет, ибо чревато множеством последствий. Например, арабы и так с большим трудом удерживаются в ДНЯО, блокируют все попытки его адаптировать к реалиям XXI века - но если Израиль будет "официально" провозглашен ядерной державой, то не исключен массовый выход арабских государств из договора, что, в свою очередь, будет означать появление у них ЯО в короткие сроки (через Пакистан, например).

Еще момент, о котором часто забывают. Признание Израиля обладателем ЯО стартует массу процессов - политических, дипломатических и даже судебных - по отзыву из Израиля американских и, возможно, европейских товаров двойного назначения. Не стоит думать, что израильская армия немедленно останется с одними берданками, но на обороноспособности Израиля это скажется наверняка. А в этом замечательном регионе один только вид ослабевшего соседа считается достаточным поводом для войны. Увы, это Восток, хотя и Ближний.

Это геополитика, а теперь технологии. Принципиальный спор сводится к следующим двум вопросам - сколько ЯО может быть у Израиля и какова его боеготовность? Ответ на второй вопрос, скорее всего, однозначен - да, израильтяне обладают только теоретическими познаниями о реальных испытаниях ЯО, что может обернуться для них конфузом при попытке его применить.

Что до количества боеголовок и бомб, то оценки самые разные. Кто-то ставит Израиль аж на третье место, кто-то уверен, что Израиль - аутсайдер. Ничего не могу сказать по данному вопросу - просто не знаю.

QUOTE
1 Низкая мощность реактора ( ну не верю в то, что можно 25 мегаваттник модернизировать до 100, как о том пишут)


На самом деле, это тяжёлая и неприятная, но теоретически решаемая задача. Собственно говоря, при повышении мощности исследовательского реактора требуется справиться лишь с растущими температурами топлива, а простые законы теплофизики показывают, что для этого нужно либо взять более мощный насос, который прокачивает через активную зону теплоноситель, либо элементарно поставить в контур дополнительные насосы. smile.gif

Купить насосы за рубежом было возможно. Собственно говоря, насосы израильтяне вполне могли бы сделать и сами.

Конечно, не так все просто. Например, в Димоне тяжеловодный реактор, а это значит, что насосы стоит выбирать герметичными, чтобы не было потерь D2O. А герметичные насосы обычная промышленность выпускать не любит, нужно идти к военным, а это уже заметно при попытке закупать оборудование за рубежом... С другой стороны, ну и что? Ну, будет протекать через насос тяжелая вода. Поставьте простейшую систему (трубу) для ее сбора и очистки и не будете терять драгоценный и недоступный в Израиле материал (D2O реакторной чистоты). Дорого? Да, ну и что? Когда это оружейники считали государственные деньги?

Есть масса других аспектов, но на них есть тот же ответ - если не считаться с деньгами, то справиться с ними реально.

Так что, в модернизацию реактора поверить можно, и, скорее всего, она была выполнена.

QUOTE
Отсутствие радиохимии в промышленных масштабах ( не считая сказок о том, что в Димоне этому посвящен целый цех, которым явно не обойдешься) Да и горячих камер для этого мало наверное


Не могу ничего сказать. Перечисления цехов в нераспространенческих сборниках и фотографии Вануну меня лично ни в чем не убеждают, но я и не специалист в радиохимии.

QUOTE
Если нет радиохимии, то невозможно "обновлять" и очищать от америция плутоний из боеголовок ( по- моему, именно он накапливается постепенно в плутонии)


Именно он накапливается, именно от него и надо чистить, причем в России вроде так и делается, но мы-то говорим об Израиле. smile.gif Насколько я слышал, есть разные подходы к америциевой проблеме.

Кстати, америция в оружейном плутонии будет накапливаться очень мало, и - а для такого вывода у меня хватит квалификации smile.gif - он не будет значимо влиять на нейтронные характеристики оружия (критмассу и пр.). В чем суть проблемы с америцием? Он - альфа-распадчик, причем достаточно сильный, и за счет него будет греться вся система, а это очень нехорошо, и может некорректно работать электроника. Это задачи, которые имеют технологические решения, тем более, негативное влияние америция становится заметным только минимум через 10-15 лет, а то и больше.

И наконец, против этого лома есть прием. Источником америция является изотоп 241Pu, третий в списке изотопов плутония, образующихся путем последовательных захватов нейтронов в уране-238.

Пример на пальцах (цифры условны):

1) В момент времени "0" в реакторе образуется 1 ядро 239Pu. То есть, это чистейший оружейный плутоний, но его катастрофически мало.

2) В момент времени "1" в реакторе образуется 10 ядер 239Pu и 1 ядро 240Pu. Плутония становится больше по общей массе, но он уже с примесями.

3) В момент времени "2" в реакторе образуется 100 ядер 239Pu, 10 ядер 240Pu и 1 ядро 241Pu. Плутония стало ещё больше, но концентрация примесей увеличилась и появился источник америция (241Pu).

На этом модельном примере можно понять, что технологи и физики могут в теории найти баланс между своими возможностями и потребностями. Если стремиться к чистоте оружейного материала, то можно перейти на сверхкороткие компании - производить плутоний мелкими порциями, по совокупности технологических процессов медленнее, но чище.

Да, для этого, конечно, нужна радиохимия. Да, см. ответ на предыдущий вопрос. Но если честно, примитивная радиохимия есть весьма компактное и не слишком сложное производство, и в то, что в какой-то мере Израиль ею овладел, поверить можно.

QUOTE
Безаварийная работа Димоны в течение стольких лет. Нет, всякое бывает, но что то не верится. Ни одной утечки, ни одного инцидента. Скрыть то это проблематично


Она не столь безаварийна, как представляется. Слухи о выбросах с Димоны циркулируют постоянно, жителям окрестных населенных пунктов, насколько мы знаем, постоянно выдают йодные таблетки и пр.

Но дело в том, что есть такое весьма огрубленное правило - как бы ни изголялся персонал исследовательского реактора, устроить на нем серьезную аварию с выходом большого количества активности можно только в случае прямого уничтожения установки. Например, при ракетном ударе. Правило, конечно, не точное, но в целом ему нужно доверять. Вот. А скрыть мелкие аварии при израильском режиме секретности будет не слишком трудно.

QUOTE
Невозможность и "уранового" пути, поскольку урана надо очень много( видимо поэтому Индия и пошла в свое время по плутониевому) Кроме того, нужны огромные разделительные заводы


С этим соглашусь.

QUOTE
И наконец, отсутствие реальных испытаний.


И про это уже говорилось выше. Да, с вероятностью 99,9(9)% можно считать, что израильтяне не имеют практического опыта ядерных испытаний.

Краткое резюме. ЯО у Израиля, скорее всего, есть. О том, как его применять, израильтяне знают только теоретически. Самый спорный момент - сколько зарядов есть у Израиля?

QUOTE
Это конечно всего лишь моя точка зрения.


Я тоже высказал личную точку зрения, и не более. Все-таки, слишком мало открытых данных по проблеме, чтобы стало возможным говорить с большой уверенностью и претендовать на истину. smile.gif

С уважением,
А.Уваров

Автор: Помм 21.4.2009, 12:08

Editor-in-Chief большое спасибо за ответ! Получается что Израиль все же ядерный. Но возможен ли, по Вашему мнению, и такой вариант, что израильское ЯО - американского происхождения, наподобие того, как США размещали на территории Германии и Южной Кореи свои боезаряды? С относительной свободой Израиля распоряжаться ими?

Автор: Editor-in-Chief 27.4.2009, 11:34

QUOTE(Помм @ 21.4.2009, 13:08) *
Но возможен ли, по Вашему мнению, и такой вариант, что израильское ЯО - американского происхождения, наподобие того, как США размещали на территории Германии и Южной Кореи свои боезаряды? С относительной свободой Израиля распоряжаться ими?


Не думаю, и вот почему. Скрыть бы это не удалось, и у СССР появился бы отличный повод сделать то же самое с нашими союзниками. Например, расположить наше ЯО в Сирии или НДРЙ. Для американцев это стало бы очень неприятным фактором, как мне кажется.

Автор: Помм 28.4.2009, 22:20

Насчет СССР конечно верно, что он бы возмутился. Но наша страна, хоть при СССР хоть сейчас уж очень щепетильно относится к соблюдению международных законов. Те же Штаты всегда чихать на это хотели и дали Пакистану ( правда не они одни) атомную бомбу без всяких соплей и сантиментов. При том, что эту страну то трясет то заливает, и непонятно у кого вообще Кнопка. Потому как настоящий джентельмен, если не может выиграть, меняет правила))) Это я к тому, что даже видя нарушения ДНЯО со стороны Запада, СССР не делал то же самое даже для близких союзников.
Но конечно, Вы специалист, а я просто увлекаюсь темой так что Вам виднее. Мне только неясны 3 вещи:
1 Почему Израиль не испытывал ЯО открыто? Думаю арабов держит в ДНЯО не отсутствие израильских испытаний, а страх получить неприятности при выходе из него+ отсутствие возможностей создания ЯО за неимением атомной промышленности
2 Создав его, Израиль мог бы теоретически обойтись без испытаний, используя чужие наработки?
3 Не проще ли ,было построить новый реактор ( как пример, Дхрава по образцу Сириуса) , чем возиться с Димоной?

Автор: Editor-in-Chief 29.4.2009, 9:45

QUOTE(Помм @ 28.4.2009, 23:20) *
Но конечно, Вы специалист, а я просто увлекаюсь темой так что Вам виднее.


В чём-то специалист, а в чём-то нет. Так что меня воспринимать как последнюю инстанцию ни в коем случае и ни при каких обстоятельствах нельзя. smile.gif smile.gif smile.gif

QUOTE(Помм @ 28.4.2009, 23:20) *
1 Почему Израиль не испытывал ЯО открыто?


Это стало бы открытым признанием факта наличия у него ЯО. Израиль этого не хочет по каким-то своим причинам.

QUOTE(Помм @ 28.4.2009, 23:20) *
2 Создав его, Израиль мог бы теоретически обойтись без испытаний, используя чужие наработки?


Вопрос дискуссионный. Для примера, мы записали недавно небольшое интервью с грамотным российским экспертом. Он стоит на том, что урановую бомбу Израиль мог бы вообще не испытывать в виду относительной простоты конструкции, а вот плутониевый заряд представлял бы для него значительную проблему. Так что, судите сами. smile.gif

QUOTE(Помм @ 28.4.2009, 23:20) *
3 Не проще ли ,было построить новый реактор ( как пример, Дхрава по образцу Сириуса) , чем возиться с Димоной?


Вопрос хороший.

Дело вот в чём. Например, российские исследовательские реакторы очень часто модернизировались в течение длительного периода. То есть, в один год поменяли насос, в другой - систему управления и т.д. Реакторы при этом оставались в эксплуатации и давали продукцию, а силы и средства на их модернизацию тратились постепенно и по мере их наличия.

Новый проект есть новый проект. Он делается с нуля, и пока его не завершили, он не дает никакой отдачи. И, кстати, для него потребуется полный комплект оборудования и пр., начиная от зданий. То есть, это дорогое удовольствие.

На самом деле, общепринятая тенденция по исследовательским (и "исследовательским") реакторам в мире - как раз модернизировать имеющееся, а не строить новое. Так что в этом смысле Димона - не исключение.

Те же иранцы сначала хотели проапгрейдить тегеранский реактор, а не строить тяжёловодник в Араке. Их остановило крайне неудачное расположение TRR.

Я был на этом комплексе, где стоит TRR. Он расположен в гуще жилых домов, находится далеко не на окраине города, и я бы сказал даже - ближе к центру. Причем проживают в окрестностях комплекса довольно-таки зажиточные люди, т.е. средний класс и выше. И рядом с реактором работает вся верхушка AEOI. Там же рядом очень неспокойный и социально активный студенческий городок, неоднократно замеченный в антиправительственных волнениях - минут 10-15 неспешной прогулки пешком от общаг, и вот уже ворота ядерного центра.

Если этому реактору решили бы поднимать мощность, то потребовалась бы полная переделка всех систем, то есть, фактически перестройка его с нуля, иначе не удалось бы выдержать радиационные нормативы для населения. Молчу о том, чем грозил бы военный удар или успешный теракт на модернизированном TRR.

Поэтому в итоге персы отказались от такого варианта и склонились к строительству нового реактора вдали от крупных городов.

P.S. Кстати, такое расположение TRR вышло исторически. Нам показывали старые и давно уже не секретные американские проектные документы по этому реактору, и там было видно, что в 50-ых годах место, выбранное под реактор, было не то что окраиной - оно вообще находилось далеко за городом.

Чего не учли планировщики? Тегеран расположен в предгорьях, причём север выше юга. Чем севернее в Тегеране, тем чище там воздух и легче дышится. Поэтому горожане всеми способами, легальными и не очень, застраивались в северном направлении, оставляя юг города бедноте.

А реактор тоже был поставлен на севере, так как люди собирались работать на нем с комфортом smile.gif В результате за десятилетия реактор "утонул" в волне окруживших его домов. smile.gif

Автор: Помм 29.4.2009, 16:12

Интересные сведения, насчет особенностей тегеранского реактора не слышал) Еще одно подтверждение невоенного характера иранской программы. Будь она военной, персы бы спешили и если надо бы полгорода выселили, чтобы получить побыстрее плутоний. Ведь модернизировать TRR быстрее бы вышло, чем построить в Араке

Автор: Помм 29.4.2009, 23:05

Да, еще вопрос по Израилю. Насколько я понимаю, промышленный реактор в режиме наработки плутония потребляет большое количество воды для охлаждения. Вот например, фото в статье про Пакистан
http://www.atominfo.ru/news/air6422.htm
В Хушабе на площадке расположен ряд градирен. Кстати, и в статье про иранский строящийся реактор тоже на фото видны градирни. Если же посмотреть на фото ядерного центра в Димоне, ( как его приводят в интернете, хотя довольно неразборчивое) то там этого не видно. Просто корпус реактора и "сигара" рядом. И вокруг - пустынные колючки и ни одного пруда. Интересно, как они обошлись без градирен и какова может быть там система охлаждения?

Автор: Editor-in-Chief 30.4.2009, 8:02

Сразу встречный вопрос - а у TRR на фотографиях Вы градирни видите? smile.gif А они там есть, целых две штуки. Посетители их видят сразу, но на фотках их не показывают, потому что градирни выглядят довольно уродливо.

Про Израиль можно посмотреть, например, такую цитату. Обратите внимание также на вывод по мощности реактора. И маленький комментарий - если в тексте написано, что у Израиля есть достаточно плутония для 100 зарядов, это отнюдь не означает, что у него эти заряды есть. Это всего лишь означает, что у него достаточно сырья для их изготовления.

QUOTE
http://www.globalsecurity.org/wmd/world/israel/dimona_pir.html

The cooling towers associated with the Dimona reactor are clearly visible and identifiable in satellite imagery. Comparison of IKONOS imagery acquired in July 2000 with declassified American CORONA reconnaissance satellite imagery taken in the 1960's indicates that no new cooling towers were constructed in the years between 1971 and 2000. This suggests that the reactor's power level has probably not been increased significantly during this period. This evidence is not conclusive, however, since some modifications to the cooling towers which could increase their thermal efficiency might not be apparent in this imagery. Based on plausible upper and lower bounds of the operating practices at the reactor, Israel could have thus produced enough plutonium for at least 100 nuclear weapons, but probably not significantly more than 200 weapons.


А вообще я бы посоветовал Вам покопать в другом направлении - что будет после возможного применения Израилем ЯО?

Смотрите - в СССР только в нашем городе, откуда мы вещаем (Обнинске), было создано два мощных института, занимавшихся изучением последствий ядерной войны и искавших способы и методы восстановления народного хозяйства после ядерных ударов. Это институты метеорологии и сельского хозяйства (понятно, почему такой выбор).

Если Израиль собирается вести войну с применением ЯО, то он должен быть готов к реабилитации своих территорий - регион-то маленький, и Израиль будет загажен почти в той же степени, что и его цели. Но есть ли у Израиля какие-то мощные научные организации, ведущие исследования по этим направлениям? (Это вопрос, а не намёк и пр.; ответа я не знаю).

Если есть, то это важный косвенный признак. Если нет, то либо нам придётся признать израильтян поголовно идиотами, что далеко не так, либо у них нет особых намерений применять ЯО - и тогда, кстати, им не нужен большой арсенал, и достаточно иметь всего лишь несколько зарядов.

Автор: Помм 30.4.2009, 9:42

Значит, башни я проморгал))) Насчет применения - верно. Хотя если по Ирану, то Израилю ничего особо и не будет, в экологическом смысле. Ну если конечно Ирану нечем будет ответить на это.

Автор: Помм 9.6.2009, 22:14

Вот и очередной доклад...
http://www.atominfo.ru/news/air6827.htm
Что то не создается впечатление, что Иран движется "семимильными шагами" ( любимый термин журналистов). Может, я чего то не понимаю, но прорыва вроде бы нет, все идет как и шло. Еще из доклада можно понять, что урановую проблему Иран как то решает.

Автор: Гость 15.6.2009, 10:04

Какой мощности был взрыв в Северной Корее?

Автор: Editor-in-Chief 15.6.2009, 11:26

QUOTE(Гость @ 15.6.2009, 11:04) *
Какой мощности был взрыв в Северной Корее?


Это и есть самый главный вопрос, между прочим. wink.gif

Оценка сверху 20 кт, но официальной информации на сей счёт от международных организаций нет. Это означает, что между экспертами нет согласия.

Автор: Помм 27.8.2009, 10:32

http://www.atominfo.ru/news/air7285.htm
Все таки очень странно. Целая международная организация, куча экспертов - и никто не может точно сказать, какой же характер имеет иранская программа. Жаль что наши спецы мало об этом высказываются

Автор: Помм 7.2.2010, 19:49

Сегодня в новостях появились статьи о том, что Иран будет самостоятельно дообогащать уран до 20%. В связи с этим вопрос: сохранились ли старые препятствия, вроде присутствия молибдена и несовершенства центрифуг Пакистан-1?
Если же у Ирана это получится, можно ли считать, что ему доступно и оружейное обогащение?
PS И еще интересно, прояснилось ли что нибудь о запасах урана в Исламской республике, в свете ходивших сообщений, из которых следовало что у Ирана кнчается последнее

Автор: AtomInfo.Ru 9.2.2010, 9:33

Помм,

Пожалуйста, обратите внимание на это сообщение.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=519&pid=7009
Из-за наплыва спамеров мы вынуждены ввести обязательную регистрацию.

Приносим извинения за доставленные неудобства!

Администрация форума.

Автор: Помм 11.2.2010, 14:05

В одной из публикаций мелькнула цифра 5000 тонн урана....Правда неизвестно, насколько они извлекаемы

Автор: Weerharbeloax 11.8.2010, 4:41

Иран имеет больше оснований присутствовать на Кавказе,нежели Турция.
Республика Дагестан,Азербайджанская Республика,Республика Армения,Республика Грузиявосток страны,Картли-Кахетия - это всё бывшие иранские провинции.
К тому же Иран несопоставим с Турцией по своим возможностям.Эта страна стоит на пороге создания собственного ядерного оружия,запускает искусственные спутники Землисобственного производства,имеет серьёзные сырьевые ресурсы.
Вы много знаете стран на Земле,которые могут бросить вызов США?

Автор: VBVB 11.1.2017, 10:11

Очередные http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=12509, что Иран имеет планы на строительство надводных кораблей и подлодок с ЯЭУ.

QUOTE
2014 года время от времени появляются новости, что Иран приступит к созданию своего первого авианосца, а в декабре 2016 года иранские официальные лица вновь подтверждают, что будут работать как над авианосцем, так и над строительством атомных подводных лодок и кораблей.


Интересно, а позволят ли иранцам наработать скажем так тонну-полторы НОУ для топлива корабельных/лодочных ЯЭУ?

Автор: asv363 11.1.2017, 12:25

QUOTE(VBVB @ 11.1.2017, 10:11) *
Интересно, а позволят ли иранцам наработать скажем так тонну-полторы НОУ для топлива корабельных/лодочных ЯЭУ?

СВПД (или JCPOA) читал неоднократно. Максимум собственной наработки - 3,67% по 235-му. Однако для ИР (он же выполняет медицинские функции) в Тегеране разрешалось приобретать, хранить и т.п. некое количество топлива. В киллограмах там было маловато, да и условие было - приобретать (де-факто это был обмен некого количества 3,67% на необходимое по урану топливо, и его было весьма мало). Точную массу уже забыл, но условием подписания соглашения было в том числе непревышение 3,67% по 235-му.

Автор: VBVB 12.1.2017, 4:32

QUOTE(asv363 @ 11.1.2017, 13:25) *
СВПД (или JCPOA) читал неоднократно. Максимум собственной наработки - 3,67% по 235-му. Однако для ИР (он же выполняет медицинские функции) в Тегеране разрешалось приобретать, хранить и т.п. некое количество топлива. В киллограмах там было маловато, да и условие было - приобретать (де-факто это был обмен некого количества 3,67% на необходимое по урану топливо, и его было весьма мало). Точную массу уже забыл, но условием подписания соглашения было в том числе непревышение 3,67% по 235-му.

Спасибо за пояснение.
Т.е. непонятно на что иранцы надеются когда говорят о перспективах атомного флота ИРИ.

Интересно, может ли быть такая ситуация, что иранцы построят с китайской помощью АПЛ у себя, китайцы ее заправят топливом и отдадут иранцам в лизинг. Типа как мы индусам свои АПЛ с заправленными активными зонами в лизинг даем.

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)