Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум AtomInfo.Ru _ Советский атом _ Землетрясения на АЭС советской конструкции

Автор: AtomInfo.Ru 11.4.2011, 12:35

По многочисленным просьбам открываю ветку. В первую очередь, приветствуются очевидцы. smile.gif

Есть сомнения, что сразу удастся её наполнить. Всё-таки времени прошло много. Тем не менее, пусть ветка будет.

Автор: barvi7 11.4.2011, 12:42

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 11.4.2011, 12:35) *
По многочисленным просьбам открываю ветку. В первую очередь, приветствуются очевидцы. smile.gif

Есть сомнения, что сразу удастся её наполнить. Всё-таки времени прошло много. Тем не менее, пусть ветка будет.


Кто "помнит" Армянскую АЭС в 1988 во время Спитакского землетрясения.

Автор: AtomInfo.Ru 12.4.2011, 16:46

Копирую из другой ветки.

QUOTE(uta @ 12.4.2011, 16:48) *
\
Сбежали, так же как у нас в Армении было.

Не стоит повторять тут эту лажу. Ни в 1982 году, когда на Армянской АЭС был сильнейший пожар, ни тем более в 1988, при землетрясении в Спитаке ( это очень далеко от Мецамора и на АЭС толчки мало ощущались, станцию даже не останавливали) никто никуда не убегал. В 1982 году в дыму, задыхаясь, без автоматики (все выгорело), операторы останавливали блок. И никто никого с других станций самолетами не привозил, чтобы блоки остановить, вранье. А вот чтобы через несколько лет пустить второй блок, действительно собирали народ с других АЭС.


Автор: Elk 12.4.2011, 20:42

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.4.2011, 19:46) *
Копирую из другой ветки.


Я не свидетель. Я исхожу из того, что люди пишут.
http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=184394

Интервью Интерфаксу дает бывший заместитель главы Чернобыльской АЭС Александр Коваленко.
Цитирую.

- Могу открыть один секрет. Ситуация, аналогичная японской, возникала и в Советском Союзе, когда 7 декабря 1988 г. в 11 ч 41 мин в Армении произошло землетрясение силой около 8 баллов. Во время бедствия практически весь местный персонал покинул Армянскую АЭС. В связи с отсутствием оперативного и ремонтного персонала возникла угроза перегрева реактора. Для предотвращения аварии Совет Министров и Минатом СССР немедленно перебросили на Армянскую АЭС персонал с других АЭС, главным образом с Кольской станции. Прибывшие за несколько часов специалисты, восстановили подачу воды для охлаждения активной зоны, в том числе и при помощи пожарных машин. В течение короткого времени ситуация была стабилизирована, и аварию, в некотором роде подобную японской "Фукусиме", удалось предотвратить.

Вы можете противопоставить этому что-то более серьезное, чем обвинения, что все вранье? Вы сами свидетель? Или как?

Автор: AtomInfo.Ru 12.4.2011, 20:48

Уф-ф! Придётся мне, видимо, идти к армянской диаспоре Обнинска за помощью. Пускай дают свидетелей и очевидцев. smile.gif

Автор: Elk 12.4.2011, 20:58

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 12.4.2011, 23:48) *
Уф-ф! Придётся мне, видимо, идти к армянской диаспоре Обнинска за помощью. Пускай дают свидетелей и очевидцев. smile.gif


Ну, если это возможно smile.gif
А то напраслину тоже не хочется возводить, но и в то, что персонал сбежал, я могу поверить, Чернобыль то только был. Страшно.

Автор: AtomInfo.Ru 12.4.2011, 21:05

Я знаю, как минимум, одного человека, который там точно был. И он, как говорят, почитывает наш сайт и, возможно, форум. Не знаю, захочет ли он говорить huh.gif Но если вдруг он увидит эту ветку, мой пост можно считать официальной просьбой высказаться.

Автор: papa4iter 12.4.2011, 22:44

Когда несколько дней назад на форуме появилась эта информация, я тоже не поверил. да и сейчас как-то с трудом верится.
и тем не менее
вот в http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D0%BC%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%90%D0%AD%D0%A1#.D0.9E.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.BD.D0.BE.D0.B2.D0.BA.D0.B0_.D0.B8_.D0.BF.D0.BE.D0
.B2.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B9_.D0.B7.D0.B0.D0.BF.D1.83.D1.81.D0.BA_.D0
.90.D0.AD.D0.A1
и там есть ссылка на http://armtoday.info/default.asp?Lang=_Ru&NewsID=1662&SectionID=0&RegionID=0&Date=12/14/2007&PagePosition=2
к великому сожалению, не доверять такому источнику нет оснований.
пусть это не правительственный сайт, но врядли там стали публиковать клевету...

Автор: Impedanz 13.4.2011, 7:57

Цитата(papa4iter @ 12.4.2011, 23:44) *
Когда несколько дней назад на форуме появилась эта информация, я тоже не поверил. да и сейчас как-то с трудом верится.
и тем не менее в википедии есть ссылка на описание,к великому сожалению, не доверять такому источнику нет оснований.
пусть это не правительственный сайт, но врядли там стали публиковать клевету...

Насколько я помню, на Армянской АЭС до землетрясения в Спитаке дополнительно была введена довольно чувствительная защита, действующая от сейсмодатчиков и приводящая к срабатыванию аварийной защиты реакторов АЗ-5. По моему сила подземных толчков не достигала порога срабатывания указанной защиты и реакторы останавливались вручную. Насчет бегства персонала, то в условиях близкого землетрясения и полной остановки станции делать на ней большинству работников нечего.
А то, что может быть опубликовано в википедии, я бы квалифицировал, как "тоже правда", а такая правда - "самый надежный заслон на пути к истине" (приписывается Вождю народов).

Автор: Elk 13.4.2011, 12:36

QUOTE(Impedanz @ 13.4.2011, 10:57) *
Насколько я помню, на Армянской АЭС до землетрясения в Спитаке дополнительно была введена довольно чувствительная защита, действующая от сейсмодатчиков и приводящая к срабатыванию аварийной защиты реакторов АЗ-5. По моему сила подземных толчков не достигала порога срабатывания указанной защиты и реакторы останавливались вручную. Насчет бегства персонала, то в условиях близкого землетрясения и полной остановки станции делать на ней большинству работников нечего.
А то, что может быть опубликовано в википедии, я бы квалифицировал, как "тоже правда", а такая правда - "самый надежный заслон на пути к истине" (приписывается Вождю народов).


Кроме Вики, которой я бы тоже не доверяла в этих вопросах, были приведены еще два источника, в частности, слова человека, которого нельзя отнести к посторонним в этой теме. Так что я надеюсь, что тут кто-нибудь из очевидцев когда-нибудь появится, а просто делиться мнениями на тему - правда это или нет - имхо, не стоит. У нас все время одно слово против другого. И пока ни одного свидетеля.

Автор: AtomInfo.Ru 13.4.2011, 19:29

Копирую письмо от одного из посетителей форума.

В период, когда произошло землетрясение в Спитаке, я работал в Минатомэнерго СССР.

Я не помню, чтобы состояние оборудования Армянской АЭС после землетрясения вызвало чрезвычайное беспокойство у руководства министерства. Во всяком случае комиссия по расследованию инцидента назначалась скорее для усиления персонала АЭС на случай возможного повторения подземных толчков.

Я не был в этой комиссии, сам инцидент - полный останов станции в условиях близкого землетрясения, извините за такое выражение, не представлял "клинического интереса", чтобы предпринимать срочные меры по восстановлению оборудования и систем.

Автор: сергей 14.4.2011, 17:55

Давеча , с коллегой вспоминали дни минувшие.Я вспомнил "смешные трафареты"(см. байки),а он ,работая в те годы (пожара) ВИУРОм ,вспомнил слова Рубика(может ,кто помнит (?),я его в 86 еще застал) - директора(?) общежития в Мецаморе,: "Смотрю,-врачи бегут ,а больница в другой стороне?"На самом деле,ребята на 440-х могут поправить,когда получили обесточение С,Н,,то пропал свет и связь в "контролируемой зоне",и те ,чьи рабочие места были расположены там (не оперативный персонал: "грязные" лаборатории ,склады ЗИП и т.д. реально побежали ,"порвав" санпропускники и охрану).Но,остальные россказни "про борт из (?) Мурманска и т.д.) ,-это от Хлестакова ("тысячи курьеров").

Автор: сергей 14.4.2011, 18:03

Если позволите,маленький офф-топ.Когда то на Забарханскую АЭС переехал Вениамин Павлович Созинов (в возрасте ,ну по меркам молодежи "пожилом" ,но со своим техническим опытом и "опытом самоорганизации".Если ,кто из ветеранов "Звездочки" вспомнит ,-это он и есть.За 5 (!) дней(!),до землятрясения он вернулся из Спитака ,где был на заводе лифтового оборудования и "утрясал" вопросы комплектации по Забарханской АЭС.

Автор: сергей 14.4.2011, 18:16

Кстати,чуть подзабыл.Если ,что коллеги-440 ,из старых поправят .Тогда,на Армянской АЭС (при пожаре) ,еще было очень"условное" разделение СН и СБ ,поэтому "притянули" со стороны ДГ и от него запитывали необходимые системы ,да и состав систем надобно учитывать (ТК типа насос TQ-14) и т.д.

Автор: AtomInfo.Ru 16.4.2011, 17:41

Ещё одно добавление от нашего посетителя.

На Калининской АЭС Институтом физики Земли АН СССР проводились исследования перемещений оболочки РО энергоблока №1 относительно машинного зала.

Оборудование для этого обеспечивало точность до долей милиметра.

Так вот после румынского землетрясения, последствия которого ощущались и в Москве (у моей знакомой на 9-м этаже лопнула длинная стеклянная полка и разбился "драгоценный хрусталь"), взаимное перемещение указанных строительных конструкций было зафиксировано.

Насколько удается вспомнить, перемещения были туда и обратно на доли милиметра.

Автор: uta 2.6.2011, 11:22

Вы можете противопоставить этому что-то более серьезное, чем обвинения, что все вранье? Вы сами свидетель? Или как?



Могу. Свидетель. Все было на моих глазах, если говорить о пожаре 1982 года. Тогда после короткого замыкания в кабелях питания насосов береговой насосной около градирен огонь по кабельным каналам дошел до кабельных полуэтажей под БЩУ и перекинулся на кабельные каналы. Все было задымлено, очень трудно было дышать. Всем, кроме операторов БЩУ и персонала, непосредственно участвующего в тушении пожара, было приказано покинуть станцию. Панику устраивали пожарные и охрана. Спокойно переодеваемся в санпропускнике, туда влетает мужик в погонах и орет: «Быстро все отсюда, сейчас все взорвется!» Многим даже переодеться не дали, прямо в спецодежде вытолкали за ворота. Насколько я помню, часов через 6 пожар был полностью потушен, а расхолаживание реактора было восстановлено еще раньше. Оперативному персоналу досталось крепко, но никто никуда не убегал. Технические подробности пожара, какое оборудование вышло из строя, как справлялись, тут описывать не буду, но справились своими силами.
В 1988 году мы работали уже на другой АЭС, но связь с друзьями и коллегами поддерживали, поэтому, как только услышали про сильное землетрясение в Спитаке, постарались узнать, как там наша станция это пережила. На площадке сила землетрясения была чуть менее 6 баллов и ниже, чем уставка антисейсмической защиты. Блоки остались в работе. ВИУР на 1 блоке поспешил вручную остановить реактор, увидев предупредительный сигнал, но мощность быстро восстановили. Никаких повреждений на станции не было. И убегать куда-то смысла не было, ничего не произошло.
Если вы потрудитесь посмотреть источники информации, которую тут обсуждают – он один – многочисленные интервью г-на Коваленко и перепосты, в том числе и в Википедии. Под громким названием «бывший заместитель генерального директора Чернобыльской АЭС» - всего лишь руководитель информационного центра, назначенный туда после катастрофы 1986 года из Москвы, где он подвизался в журналистах. Назначен был для «правильного» освещения в СМИ происходящего на ЧАЭС, а для статуса при общении с представителями СМИ, особенно зарубежных, дали высокую должность.

Автор: AtomInfo.Ru 2.6.2011, 11:31

Uta,

спасибо за Ваш комментарий!

Автор: Nut 2.6.2011, 11:57

А еще там было много мелких землетрясений. Выпадали табло сигнализации и всякая фигня. Но блоки очень устойчивые, и никаких проблем с этим не было. А еще одно время каждое утро, примерно в одно и то же время срабатывал канал по сейсмике. Все уже собирались на БЩУ к 8-00 посмотреть. Потом отловили мужика, который в 8-00 каждый день, ставил стремянку на "какую-то коробку" и лез наверх (кажется освещенец).
Вот так писали газеты.

Автор: AtomInfo.Ru 2.6.2011, 12:42

QUOTE(Nut @ 2.6.2011, 12:57) *
Потом отловили мужика, который в 8-00 каждый день, ставил стремянку на "какую-то коробку" и лез наверх (кажется освещенец).


rolleyes.gif

Автор: barvi7 2.6.2011, 15:55

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 2.6.2011, 11:31) *
Uta,

спасибо за Ваш комментарий!



Да, СИЛЬНО отличается повествование очевидцев от "пропАгандистов" и др.

Автор: Elk 30.6.2011, 12:28

QUOTE(uta @ 2.6.2011, 14:22) *
Вы можете противопоставить этому что-то более серьезное, чем обвинения, что все вранье? Вы сами свидетель? Или как?
Могу. Свидетель...


Упустила этот ответ, а жаль. Но лучше поздно, чем никогда.
Большое спасибо.

Автор: kandid 30.6.2011, 18:35

И я пропустил момент этого ответа.
Ответ действительно хороший, но...
"Но" очень простое: этот форум читает на порядки меньшее число людей, чем Википедию. А еще есть перепечатки. Причем, на этом форуме соотношение профессионалов-атомщиков к любопытствующим сильно отличается от такового среди читателей Википедии. И, заметим, даже для профессионалов ответ оказался хорошим именно в информационном смысле. Такие дела.

Так какие дела у нас? А такие, что прыткий пропагандер гонит пургу, загаживая мозги массам, попутно обсирая (я знаю, что слово нехорошее, но не знаю другого, которое бы отражало суть действа) порядочных и квалифицированных людей. А порядочные люди, которые в курсе дела, не молчат в тряпочку, но говорят как-то недостаточно громко.

И почему же дела обстоят так, что пропагандеры-попрыгунчики так успешно сеют всякую брехню?
Точно знаю, что не из-за неравных прав редактирования статей в Википедии.

Автор: yHuK 18.7.2011, 13:21

QUOTE(kandid @ 30.6.2011, 18:35) *
И я пропустил момент этого ответа.
Ответ действительно хороший, но...
"Но" очень простое: этот форум читает на порядки меньшее число людей, чем Википедию. А еще есть перепечатки. Причем, на этом форуме соотношение профессионалов-атомщиков к любопытствующим сильно отличается от такового среди читателей Википедии. И, заметим, даже для профессионалов ответ оказался хорошим именно в информационном смысле. Такие дела.

Так какие дела у нас? А такие, что прыткий пропагандер гонит пургу, загаживая мозги массам, попутно обсирая (я знаю, что слово нехорошее, но не знаю другого, которое бы отражало суть действа) порядочных и квалифицированных людей. А порядочные люди, которые в курсе дела, не молчат в тряпочку, но говорят как-то недостаточно громко.

И почему же дела обстоят так, что пропагандеры-попрыгунчики так успешно сеют всякую брехню?
Точно знаю, что не из-за неравных прав редактирования статей в Википедии.

1. каждый хочет выпендриваться что у него есть авторитетная статья на вики
2. проф статьи где нужны особые знания модерами практически не проверяются из за незнания сути.
3. компетентные люди не полезут в службу поддержки вики с целью что то менять

Автор: kandid 20.7.2011, 20:04

Цитата(yHuK @ 18.7.2011, 13:21) *
3. компетентные люди не полезут в службу поддержки вики с целью что то менять

Так я вроде как раз именно об этом.

Автор: house 22.7.2011, 15:14

QUOTE(myatom @ 22.7.2011, 13:13) *
не совсем по теме, но близко wink.gif
что думаете про "на ЛАЭС-2 рухнули металлоконструкции", в дополнение к http://atominfo.ru/news7/g0656.htm

увидел фото - довольно впечатляет http://newsru.com/russia/22jul2011/laes2.html или http://novayagazeta.ru/data/2011/079/00.html. Что скажут профессинальные строители, насколько все это серьезно. По тексту http://atominfo.ru/news7/g0656.htm - это центральный зал, т.е. серьезно.


В другой ветке другой теме чуток мнений высказали, начиная с этого поста http://forum.atominfo.ru/index.php?s=&showtopic=600&view=findpost&p=32592

А вообще-то темка может быть и отдельной, с землетрусом не связана, связана с качеством реализации проекта на всех его этапах. Как то скверно после таких случаев. Работаешь, работаешь, а кто-то сворует, или "сэкономит", или схалтурит, или прошляпит и всё насмарку...

Автор: инженер_Гарин 22.7.2011, 15:14

QUOTE(myatom @ 22.7.2011, 12:13) *
не совсем по теме, но близко wink.gif
что думаете про "на ЛАЭС-2 рухнули металлоконструкции", в дополнение к http://atominfo.ru/news7/g0656.htm

увидел фото - довольно впечатляет http://newsru.com/russia/22jul2011/laes2.html или http://novayagazeta.ru/data/2011/079/00.html. Что скажут профессинальные строители, насколько все это серьезно. По тексту http://atominfo.ru/news7/g0656.htm - это центральный зал, т.е. серьезно.


Это не только центральный зал, а собственно герметичная оболочка, или как её любят называть - контаймент. Если сравнить фото сооружения контаймента на Фокусиме, где-то были фото на форуме, то выводы о конечном качестве очевидны. А вообще такие методы возведения ж.б. конструкций наблюдал последний раз в 1976 году на строительстве городских очистных сооружений. АЭС так точно никто не строил (сужу по 7-10 блоках советских времен).

Автор: AtomInfo.Ru 22.6.2021, 9:02

От модератора.
К нам в письме обратился человек, который был на АрмАЭС во время землетрясения. На форуме он зарегистрировался как Пенсионер.
Поэтому я поднял ветку из архива. Если он захочет, то напишет сюда свои воспоминания о том событии.

Автор: Пенсионер 23.6.2021, 15:20

Здравствуйте! В момент землетрясения на АрмАЭС у нашей смены был ПД ("пыльный день" - плановая доработка официально). Я сидел за столом, стоящим перпендикулярно к стене, и в момент толчка стена "наклонилась" градусов на 20 и ударила меня по голове. Я забежал в кабинет к НРЦ Сейрану Аршавировичу, который лаконично, но с использованием нецензурной лексики, отправил меня на второй блок. Вот как-то всё время и считал, что первый блок был на ППР (за несколько недель до этого в нашу смену его остановили кнопкой АЗ-1 по моей команде, потом напишу, почему), но наткнулся на воспоминания Г.Р. Маркосяна (ЗГИЭ в то время, который пишет, что оба блока работали на номинале, но Альцгеймер мне подсказывает другое))). И так, выбегаем мы с ним на эстакаду, навстречу поток бегущих людей, пробиться тяжело, а Сейран Аршавирович побежал вместе с ними, прочь от всех БЩУ, санпропускников и всего вот этого!
Прибегаю на БЩУ-2 и вижу, что всё помещение и пульты засыпаны осколками подвесного потолка, СИУР-2 (тут кто-то выше обзывал этих мужественных людей ВИУРами, но это неправильно) стоит в запылённой каске (одел всё же))). По правилам, нормам и по понятиям при этом надо бы произвести аварийный останов, о чём я и говорю СИУРу, он подрывается к кнопке АЗ-1, но тут уж я сдержал его прыть. Цифровое табло показывает, что выдаём 330 МВт и эта была вся энергия, потребляемая Арменией в это время (первый блок не работал, заботливо подсказывает память). Висит куча блинкеров. АЗ-3 по повышению давления в ГПК (естественно, сброс нагрузки из-за массового отключения потребителей).
Тут надо сказать следующее. При АЗ-3 происходит падение давления в первом контуре, которое никаким включение ТЭНов КО (КД, если по модному, по современному) не остановить и всё, как показывала практика, приводило к АЗ-2 по снижению давления в первом контуре до 115, после чего, естественно, АЗ-1. Поэтому мы били просто надрессированы выключать АЗ-2 переключателем на задней панели БЩУ. И СИУР сделал это на автомате (это после Чернобыля, после всех инструктажей, наставлений и т.п.) - спас энергосистему Армении. Респект и уважуха (с)
Ну дальше я вижу то, что никто не видел. Два (из трёх) блинкера "Землетрясение 6 баллов" (точно не помню, что было, но смысл такой). Ну и тут я снова спрашиваю СИУРа, почему он не нажал АЗ-1 (должна была сработать автоматически, 2 из 3 же), а он опять кинулся к кнопке, но я снова остановил его. Так что, и моя заслуга есть в сохранении энергоснабжения Армении после землетрясения - сумел остановить ретивого СИУРа)))

Автор: Пенсионер 23.6.2021, 16:01

Продолжу. Про Сейрана Аршавировича. Думаете он сбежал с АЭС? А вот нет! Он побежал на самое важное место на территории АЭС в это время - в транспортный коридор. Мы, оперативники, простые смертные, а он - небожитель, поэтому знал, что в момент землетрясения идёт ТТО по перемещению контейнера с ОЯТ в вагон. И он без спецодежды, без спецобуви, без приборов ИДК (и без шила, ЕВПОЧЯ) ворвался туда и убедился, что контейнер уже на земле. Тут такое дело. На АрмАЭС внедрена система СИАЗ (система индустриальной антисейсмической защиты), которая включается при срабатывании 2 из 3 датчиков сейсмического воздействия (омнитриггеров, если по-русски),после чего должна сработать АЗ-1 (а не сработала, как выше написано), много чего другого, но должны отключиться в т.ч. ГПМ, но перед этим подается команда всем ГПМ опустить грузы на нижнюю отметку. И всё (чёрт, кроме АЗ-1) сработало.
Ну и ещё про удар стихии. В посёлке было разрушено несколько стен между квартирами. Стены из туфа, просто кирпичи выпали. Уже после полного останова АрмАЭС я как-то забрёл в помещение отбора проб первого контура, куда и при эксплуатации редко кто ходил, и обнаружил огромную трещину в бетонной стене за шкафом отбора проб. Длиной около 1,5 м, глубиной примерно 20 см. И при этом разорвана стальная облицовка.
Ну и про останов блока № 1 кнопкой АЗ-1, о чём я написал выше. Начало этой эпопее якобы положено было в 1982 году во время пожара. Я сам не был во время пожара, но был на преддипломной практике в 1982 году, и приехал после пожара на работу в 1983 году. Но в моей смене работало несколько человек, бывших на АЭС во время пожара, а им я верю. Я не знаю, как кто-то мог спокойно переодеваться, как написано кем-то выше, в тёмном обесточенном санпропускнике, куда якобы зашёл какой-то офицер (про офицеров отдельно напишу). Дело хозяйское. Но большинство шкафчиков в санпропускнике было опрокинуто и смято толпой, ломившейся из "зоны". Большую часть шкафчиков заменили, но некоторые сохранили следы ударов киянками, когда их ремонтировали, и следы ног.
Толпа сбежала, не переодеваясь, после чего и правда появилось что-то вроде мема "врачи побежали". Пара "врачей" и до аэропорта Звартноц на такси добралась)))

Автор: Пенсионер 23.6.2021, 17:01

Продолжу продолжать. То, что я знаю про пожар 1982 года на АрмАЭС от свидетелей и про последствия пожара (именно пожара ли?) от самого себя. Как пишут в летописях, во время ППР второго энергоблока начался пожар в кабельных коридорах, шахтах, туннелях и т.п., что привело к обесточиванию и первого блока. Полному обесточиванию. Что там конкретно горело, меня не интересовало. Я знал формулу четырёх сомножителей и то, что два пальца в розетку не совать. Этих знаний мне хватало. Да, авария была с потерей охлаждения и контроля за состоянием активной зоны. Понятно, что сработала АЗ-1 (а не АЗ-5, как тут пишут))), нейтронный поток после этого как-то смешно контролировать, но температуру и давление в 1 контуре знать очень хочется. Периодическое, временами переходящее в постоянное, срабатывание ПК ПГ давало понятие о параметрах второго контура(((
Надо всё же чем-то и как-то охлаждать. ГИС принял очень мудрое решение. Приказал бульдозером вырвать ворота склада, выкатить катушки с кабелями и подсоединить кабеля напрямую к дизельгенераторам. А потом приказал сорвать бетонные крышки с "борного узла" и запитать АПЭН напрямую (скрутки с синей изолентой, наверное). И да, пожарникам приказал развернуть шлаги и заполнять БЗОВ (баки запаса обессоленной воды) для подачи в ПГ водой из то ли подводящего, то ли отводящего канала (рыба и раки там были). Естественно, ВХР 2 контура при этом убился ап стену (с).
Ну и вот, после всего этого, уже после пуска блока, началось (а может быть и продолжилось) поступление воды 1 контура в ПГ. Глушили мы их, глушили (с) - это про трубки. Но всегда выделялась пятая петля. Постоянно поступление через 1ПГ-5. Постоянно. И заодно 1ГЦН-5 начал поддерживать "репутацию" своей петли. Постоянная вибрация. С - солидарность. И это длилось годами, кстати. Пришлось даже поставить датчик радиоактивности на паропроводе из 1ПГ-5 (индивидуальный, только для него) с какой-то дикой уставкой срабатывания (как при ядерной войне, примерно) и начальство написало в журнале распоряжений, что при появлении сигнала аварийно остановить реактор нажатием кнопки АЗ-1. Ну и вот в нашу смену это всё и случилось. Сработало. Остановили. На радость Вадиму, ну т.е. Вадиму Яковлевичу из ОКБ ГП. Это он потом, наверное, вырезал из 1ПГ-5 сердце парогенератора для исследований.

Автор: Пенсионер 23.6.2021, 17:36

И закончу про сейсмику АЭС.
В 1999 году в Волгодонске был теракт. Взорвали грузовик со взрывчаткой в квартале, предназначенном для атомщиков и построенном в соответствии с нормами для АЭС, в т.ч. по сейсмике. Мощнейшая взрывная волна только нагнула дома, которые потом выпрямились. Осыпались наружные плиты. Погибли в-основном те, кто спал на балконах. Жарков Александр Владимирович погиб. Из наших, из атомщиков (я ему экзамены сдавал).
Так я к чему. Если бы такой мощный взрыв был в другом месте - снесло бы половину города. Но СНИПы для сейсмоопасных территорий сохранили тысячи жизней. Следуйте правилам и нормам, и будет вам счастье.

Автор: Пенсионер 23.6.2021, 18:33

Да, забыл про "офицеров" на пожаре. Это песня. Пишут, что 110 пожарников тушили пожар, им присволи звания Героев Советского Союза 120 званий, с запасом. Но никто ничего не тушил(((
Пожарники (не пожарные, уточню, пожарные - это люди, а пожарник - кличка) постоянно участвовали в противопожарных тренировках, у них были из-за АЭС особо вредные условия труда. И вот им представился шанс проявить себя! Но они же знают, что там в генераторе взрывоопасный водород, что маслобаки в турбинном цехе полны масла, и вообще как-то в лом в цех идти. ГИС их почти пинками загонял.
Да, про водород. Из оперативников сбежали только вентиляционщики (им сам Будда велел) и электрики (извините, не видел нормальных электриков на АрмАЭС кроме Маркосяна Г.Р., да и тот как-то в атомщики перешёл). Я к чему. Мой товарищ по смене рассказывает, как сбежал во время пожара, через пару часов убедился, что всё нормально, и вернулся заполнять ОЖ, чтобы не ругали. ВОХРовцам показал пропуск-вездеход и заявил, что прибыл спасать АЭС.
Я к чему. Задвижку вытеснения водорода из генераторов открыл не электрик, как положено по инструкции, а зам начальника ТЦ. У него эта задвижка была рядом с выходом из кабинета. Так его ругали потом, что у него не было прав вмешиваться в работу оборудования, подведомственного электроцеху! Он спас АЭС, а ему - выговор вместо ордена.
Ладно, утомился. Вспомню - напишу ещё.

Автор: AtomInfo.Ru 23.6.2021, 18:42

Большое спасибо за интересный рассказ!

P.S. Вопрос. Вадим Яковлевич - это Бер...ч?

Автор: Пенсионер 23.6.2021, 19:00

Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.6.2021, 18:42) *
Большое спасибо за интересный рассказ!

P.S. Вопрос. Вадим Яковлевич - это Бер...ч?

Да))) Недавно ехал по Подольску мимо ОКБ ГП и вижу его, направляющегося на работу. Сто лет не виделись. Я такой кричу жене - останови машину, друг детства идёт! А она говорит, нельзя. Так мимо и проехал. А ведь у меня прав нет. Водить автомобиль - очень сложно! Вот рулить ВВЭРом - гораздо проще)))

Автор: Пенсионер 19.9.2021, 15:20

Вспомнил про омнитриггеры)))
Через пару дней после землетрясения сижу на смене, которая с 16-00. На БЩУ 1 блока. Но дверь из стекла. И вот вижу, что на второй блок идёт солидная делегация. Дело было во время ужина, все ели домашнюю еду (столовая - самое гадкое место на АрмАЭС). Я только успел по громкой связи крикнуть на БЩУ-2, чтобы убрали жратву, и пошёл туда.
А там трое американцев из компании, которая и делает эти сейсмические датчики (омнитриггеры), приехали проверить, всё ли хорошо.
После землетрясения ГИС написал распоряжение, распиаренное, как бы сейчас сказали, но по тем временам - продублированное во всех журналах: пыль со щитов не вытирать, АВР не проверять, переключений никаких не делать. От пыли остались свободными (т.к. ими пользовались))) рукоятка УГ (это не умное голосование!), выключатели ТЭН КО и регулятор давления пара в ГПК.
Ну и приходят иностранцы и видят покрытые пылью пульты БЩУ. Потом просят показать систему СИАЗ (антисейсмическая система), показал им пульт, а один такой дотошный перец спрашивает, а можно ли посмотреть аппаратное обеспечение всего вот этого. Ну я открываю створку щита, а там два табурета с объедками! Наши думали, что спрячут)))
Посмущались, конечно, но они больше, чем я, начали осматривать БЩУ. Этот дотошный перец забежал за пульт и увидел крышку щита, прикрученную проволокой (шурупы терялись постоянно, поэтому - проволока и синяя изолента). Он захотел заглянуть, но я на всякий случай запретил, мотивируя тем, что ядерная безопасность превыше всего, а там реле АЗ.
Ну и добрались они до омнитреггера (одного из трёх). Там всякие шкафы АСУ ТП, и они нашли, где это всё! На столе размером 1000 мм на 1000 мм лежит куча хлама, запчастей, бумаги и всё такое. Потенциальные агрессоры удивились, всё очистили, и тут самый главный достаёт отвёртку. Пятилучевую, специальную. А там просто вбиты гвозди (отвёртки потеряли, конечно же). НС ЦТАИ принёс гвоздодёр (удивительно, у них это рабочий инструмент), сорвал крышку, а там - мумифицированная дохлая летучая мышь!
Америкосы начали наезжать, типа, надо по графику обслуживать, но НС ЦТАИ их срезал, заявив, что это американское оборудование такое прекрасное, хорошее, пригожее и безотказное, что в обслуживании не нуждается.
Все остались довольны.

Автор: eninav 19.9.2021, 15:53

Пенсионер А почему пыль вытирать нельзя? Что бы случайно кнопочку какую-нибудь не нажать?

Автор: Пенсионер 19.9.2021, 16:03

Цитата(eninav @ 19.9.2021, 15:53) *
Пенсионер А почему пыль вытирать нельзя? Что бы случайно кнопочку какую-нибудь не нажать?

Да, из-за этого. Вся Армения в те дни питалась только от одного этого энергоблока.


Автор: Ирина Дорохова 14.2.2023, 14:07

Уважаемый Пенсионер, хотелось бы более развернутый комментарий получить. Я журналист, заметку хочу написать про АрмАЭС. Как-то бы связаться..

Автор: Пенсионер 21.2.2023, 22:42

Цитата(Ирина Дорохова @ 14.2.2023, 14:07) *
Уважаемый Пенсионер, хотелось бы более развернутый комментарий получить. Я журналист, заметку хочу написать про АрмАЭС. Как-то бы связаться..

Здравствуйте, Ирина! Адрес моей электронной почты hasan1234@rambler.ru
С радостью отвечу на Ваши вопросы.

Автор: Ирина Дорохова 22.2.2023, 10:29

Спасибо большое!!

Автор: AtomInfo.Ru 13.3.2023, 15:22

https://strana-rosatom.ru/wp-content/uploads/2023/03/rsa_569_final_____.pdf
Стр.6-7

QUOTE
О событиях тех дней мы расспросили бывшего начальника смены реакторного цеха
Армянской АЭС Ильдара Хасанова и заместителя начальника отделения по авторскому надзору и сопровождению
эксплуатации ОКБ «Гидропресс» Вадима Берковича.

Автор: AtomInfo.Ru 14.3.2023, 17:29

QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.3.2023, 15:22) *
https://strana-rosatom.ru/wp-content/uploads/2023/03/rsa_569_final_____.pdf
Стр.6-7


Прямая ссылка, не на номер в pdf.
https://strana-rosatom.ru/2023/03/13/pylnyj-den-kak-armyanskaya-aes-perezhi/

Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)