IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
49 страниц V   1 2 3 > » 

barvi7
Отправлено: Сегодня, 15:17


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(generalissimus1966 @ 20.1.2020, 11:25) *
Дубовский дожил до 88 лет, Харитон - до 92. Доллежаль теоретик, он с критсборками практически дела не имел, но, всё же, ПРАКТИЧЕСКИ все наши знаменитые атомщики прожили гораздо дольше ПРАКТИЧЕСКИ всех знаменитых ракетчиков, которые с радиацией дела не имели.
Я в 2013 был в Сарове на юбилейной конференции, посвящённой 60-летнему юбилею испытания РДС-6с, так там было 10 человек - участников того испытания. Всем им было под 90 и за 90.

В исходном сообщении
Pakman @ 19.1.2020, 18:28
каждый лишний мкрозиверт укорачивает

про продолжительность жизни не идется, . . ., думаю пост про "другое" dry.gif
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #109063 · Ответов: 198 · Просмотров: 27 977

barvi7
Отправлено: 12.1.2020, 13:51


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(foto1965 @ 11.1.2020, 19:47) *
. . . интересно спросить - была ли у кого-то неожиданно острая реакция на слабое облучение?

Более 90 % умерших, . . .- ели огурцы, в т.ч и соленые ! sad.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108980 · Ответов: 10 · Просмотров: 1 939

barvi7
Отправлено: 4.1.2020, 15:27


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Ultranauth @ 4.1.2020, 1:33) *
На всякий случай - поверхностный обзор (минут на 15 вдумчивого чтения) прогресса по ИТЭР в 2019 году
https://tnenergy.livejournal.com/147900.html

Спасибо !
Интересно.
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108876 · Ответов: 218 · Просмотров: 123 163

barvi7
Отправлено: 29.12.2019, 20:52


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


Третий энергоблок Южно-Украинской АЭС первым получил разрешение на промышленную эксплуатацию ядерного топлива Westinghouse
http://www.energoatom.com.ua/ru/actvts-16/...tinghouse-45671
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #108856 · Ответов: 2096 · Просмотров: 2 507 742

barvi7
Отправлено: 27.12.2019, 21:09


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


Активные зоны у "1000" и "1500" практически одинаковые . . .
Поэтому, если рассматривать усредненные удельные тепловые нагрузки ( а следовательно и нейтронные потоки), то даже на пониженной мощности в "1500"
удельные нагрузки БЫЛИ выше.
Особенно в конце эксплуатации с блоков "вытягивали" по 9 -10 млрд кВт*час э/э в год.
В среднем за весь срок эксплуатации произведено на ИАЭС-1 - 5,9 млрд кВт*час э/э в год. Всего произведено 124,9 млрд кВт*час э/э.
В среднем за весь срок эксплуатации произведено на ИАЭС-2 - 6,7 млрд кВт*час э/э в год. Всего произведено 155,5 млрд кВт*час э/э.
На ЛАЭС-1 в среднем за весь период эксплуатации - 5,3 млрд кВт*час э/э в год,
в некоторые года выдавал и более 7 до 8 млрд кВт*час э/э в год.
Всего произведено 244,5 млрд кВт*час э/э.
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #108848 · Ответов: 20 · Просмотров: 3 724

barvi7
Отправлено: 21.12.2019, 15:32


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


ТЖМТ, Китай, Вестингауз
http://atominfo.ru/newsz/a0831.htm

две последние стоки в первой таблице ? -"сбиты" sad.gif

air gap- 0.2 mm
shell - 0.5 mm
total length of fuel rods - ?
  Форум: Вопросы по сайту · Просмотр сообщения: #108792 · Ответов: 1259 · Просмотров: 374 959

barvi7
Отправлено: 20.12.2019, 10:03


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


Для обкатки концепций - придумали "АЭС на резинке " !
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108781 · Ответов: 210 · Просмотров: 33 498

barvi7
Отправлено: 19.12.2019, 18:19


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(nuc @ 19.12.2019, 18:09) *
Немного потерялся в информации, но... информационно. Может все проще? Мой приятель работает над изменением теплопроводности UO2, минимум на ¾ снижение.

Надо повышать теплопроводность, а не снижать . . . blink.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108773 · Ответов: 210 · Просмотров: 33 498

barvi7
Отправлено: 19.12.2019, 9:12


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Pakman @ 18.12.2019, 22:48) *
Понимаете теперь, почему немцы все реакторы у себя закрыли?

А французы с китайцами и др., еще "ветку" не прочитали, . . ., поэтому планируют открывать (реакторы) . . . sad.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108759 · Ответов: 210 · Просмотров: 33 498

barvi7
Отправлено: 18.12.2019, 20:46


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Татарин @ 18.12.2019, 17:31) *
...
Чтобы не быть голословным: теплоёмкость диоксида при 300-1000С - что-то там порядка 300Дж/кг*К (растёт, но достаточно медленно, чтобы пренебречь в прикидках на пальцах).
Удельное энерговыделение в норме - что-то там порядка 0.5кВт/см3, после останова - порядка 30Вт/см3, что где-то порядка киловатт на кг.
То есть, для нагрева ТВЭЛа, находящегося при средней температуре 400С на 800С (до средней 1200, будем считать критичными 800С на оболочке) нужно 300*800/30 ~= 8000c.
Где я неправ?

теплоемкость 300 ДЖ/кг К, а делите на 30 Вт/см3
при плотности топлива 10 г/см3
в 1 кг топлива остаточная мощность ~3000 Вт/кг
300*800/3000 = 80 с ! sad.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108751 · Ответов: 210 · Просмотров: 33 498

barvi7
Отправлено: 18.12.2019, 20:22


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Татарин @ 18.12.2019, 17:31) *
- что-то там порядка 300Дж/кг*К (растёт, но достаточно медленно, чтобы пренебречь в прикидках на пальцах).

Где я неправ?

А если без пальцев . . .
Запишем уравнение теплового баланса твэла.
Скорость "подогрева" твэла = Энерговыделение - теплоотвод.
Если уменьшить энерговыделение до остаточных энерговыделений ~5-7%, а теплоотвод уменьшить в 100 раз (отсутствие воды - авария LOCA),
то скорость роста температуры твэла составляет (5-7) С/с.
Теоретические скорости (можно найти у ученых в Инете в диссертациях ) составляют (2-4) С/с.
В моей модели такие скорости при уменьшении теплоотвода в ~ 30 раз,
что тоже допустимо.
Поэтому за 8000 с температура твэла увеличится на ~ 20000 С rolleyes.gif можно предположить, что все расплавится до этого . . . sad.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108749 · Ответов: 210 · Просмотров: 33 498

barvi7
Отправлено: 18.12.2019, 14:26


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Татарин @ 18.12.2019, 13:58) *
Вопрос соотношения мощностей теплоотвода и поступления тепла из ТВЭЛа. Снижаем максимальную мощность подвода тепла - снижаем требования к мощности теплоотвода при запроектной аварии.

Это как Вы собираетесь изменить мощность остаточных энерговыделений топлива ?
Есть технологии изменения периода полураспада изотопов ? blink.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108743 · Ответов: 210 · Просмотров: 33 498

barvi7
Отправлено: 18.12.2019, 13:25


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Татарин @ 18.12.2019, 12:11) *
А если снизить предельное энергосодержание в ТВЭЛе за счёт каналов теплоносителя внутри самой таблетки?
решение?

А какая ЗАДАЧА ? Задачу ставим правильно !
Толерантное топливо для "уменьшения" водородной опасности вследствие пароциркониевой реакции.
Для нормально работающего реактора никакой опасности НЕТ !
Проблема при авариях типа LOCA (потеря теплоносителя) или похожих.
ПОЭТОМУ сколько внутренних "пор" не делай, если нет теплоносителя, а следовательно и теплоотвода, то остаточные энерговыделения топлива ОБЯЗАТЕЛЬНО нагреют и топливо и ОБОЛОЧКУ твела до критческих температур ! при которых и начнется Н2O + Zr = H2 + ZrO2 + Q !
Поэтому ТОЛЕРАНТНОЕ топливо для уменьшения пароциркониевой опасности, . . ., а не для уменьшения "напряженности" энерго, тепло, температур..

В иследовательских реакторах для уменьшения эксплуатационных температур топлива, используют много чего, в т.ч. и много - трубчатые твэлы (от 3 до 7 и выше трубок в одном твэле) , и пластинчатые и . . .
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108734 · Ответов: 210 · Просмотров: 33 498

barvi7
Отправлено: 16.12.2019, 14:20


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


. . . и как "это" относится к теме ветки, или к другим . . ., даже . . . "АЭС на резинке" ?
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108714 · Ответов: 33 · Просмотров: 3 164

barvi7
Отправлено: 14.12.2019, 19:38


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 14.12.2019, 11:25) *
А вот чтобы народ не пугался от слов "2-3 бета в плюс" и не хватался за клавиатуру, то хорошо было бы график приложить, хотя бы качественный. Как эта реактивность вводится по времени, например.
Потому что без графика Pakman в чём-то даже прав в своём благородном гневе, потому как стержни, падающие за 2 секунды, с мгновенно введёнными "2-3 бета в плюс" не совладают.

Теплоноситель на входе в активную зону "холодеет" от того, что т/н стал больше охлаждаться в ПГ при его бОльшем вскипании, в случае разрыва паропроводов или подобного.
Откуда ж мгновенно может взяться ? - Это тепловые процессы на ТОТ в ПГ, с постоянной времени ~ (3-10) с, может и больше,
А еще транспортное время от ПГ до реактора и активной зоны ~-2-3 c . . . ,
поэтому - это "мгновенно" больше 10 - . . . ка (ков) секунд,
и времени срабатывания АЗ ~ 2 сек должно хватить . . . наверное ? sad.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108706 · Ответов: 33 · Просмотров: 3 164

barvi7
Отправлено: 13.12.2019, 9:26


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Pakman @ 13.12.2019, 0:28) *
Ваши чудовищные заблуждения, коллеги, я оставляю вашей совести как инженеров. Важно не это. Сказано было: эффект от разрыва паропровода на петле составляет 2-3 бета в плюс. Но так как СУЗ, так как бор - то ничего не будет. И рядом же: а если не СУЗ и не бор, то тоже более-менее сносно. Как так? Только что было плюс 2-3 бета и уже самоотрегулировалось. На доплере что ли? А я вам говорю - на мгновенных полетите, к бабке не ходи.

Читаем пост (сооблщение №2) . . . внимательно !
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108692 · Ответов: 33 · Просмотров: 3 164

barvi7
Отправлено: 12.12.2019, 22:15


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Pakman @ 12.12.2019, 16:43) *
Ясно, как день - когда доля быстрых нейтронов превысит долю медленных.

. . . практически все быстрые превращаются в медленные (это для ВВЭР или любого другого реактора с тепловым спектром). . . .
А если , м.б., речь шла о мгновенных и запаздывающих нейтронах (что совсем не одно и тоже, что быстрые и медленные), то в любом реакторе при любом состоянии , а именно ВСЕГДА мгновенных в ~160 раз больше, чем запаздывающих (это для делений на 235U).
При делении на других изотопах м.б. мгновенных больше, чем запаздывающих до ~ 500 раз ! Это все и называется "матчасть" ! sad.gif
PS. Под ВСЕГДА - подразумеваются не "взрывные" процессы, а реальные, наблюдаемые на АЭС за последние ~ 70 лет.
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108682 · Ответов: 33 · Просмотров: 3 164

barvi7
Отправлено: 12.12.2019, 15:11


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Pakman @ 12.12.2019, 14:57) *
Я чё-то сложное спросил, что тебе знания матчаси не хватило?

Что зона не пойдёт на мгновенных? wink.gif
Сначала узнаем условия, когда ОНА "пойдет на мгновенных" . . .
и откуда они (условия) возьмутся даже, если нет Бора и СУЗов . . .,
если задача решаемая - ответ в студию, потом . . . "пойдем" дальше . . .
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108675 · Ответов: 33 · Просмотров: 3 164

barvi7
Отправлено: 12.12.2019, 13:58


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Pakman @ 12.12.2019, 13:48) *
В неудачном эксперименте "с выбегом" циркуляция была сверхпринудительная. На том и погорели.

А вы, вообще, о чём тут? 10-30% номинальной мощности ещё утилизировать надо, а если у вас ни СУЗ, ни бора, то можно представить, чего ещё у вас там блоке нет. О чём вы, всё-таки? Что зона не пойдёт на мгновенных?

мат. . . часть . . . ! dry.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108672 · Ответов: 33 · Просмотров: 3 164

barvi7
Отправлено: 12.12.2019, 7:24


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(nuc @ 11.12.2019, 16:44) *
Как работает физика в теории мне понятно. Это понятно на корабельных реакторах (и прекрасно работвет, к слову). А как в реальности на керамическом топливе? Без всех поглотителей. Что, действительно такой маневр мощности вы сделаете на реальном реакторе?

. . .вы сделаете на реальном реакторе? unsure.gif
В том то и дело, что ничего "вы" не сделаете, так как ничего "нет" - поэтому только ЕЦ и саморегулирование. sad.gif
Кстати, режим работы на ЕЦ, должен проверяться на этапах физпуска и освоения мощности, т.к. на них "полагаются" в разных руководствах и инструкциях . . .
Но практически нигде не выполняются, помятуя, наверное, о неудачном эксперименте "с выбегом" . . .
Есть "места", где выполнялись . . работа РУ на ЕЦ . . . dry.gif
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108657 · Ответов: 33 · Просмотров: 3 164

barvi7
Отправлено: 7.12.2019, 11:01


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(Татарин @ 7.12.2019, 7:08) *
300МВт - это мощность. Каждый час она производит 300МВт*ч.

А каждуцю секунду - 300 МВт*с ! dry.gif
А сколько в сутки ? laugh.gif 300 МВт*с (ут) - практически тоже самое . . .
  Форум: Российский атом · Просмотр сообщения: #108604 · Ответов: 270 · Просмотров: 123 626

barvi7
Отправлено: 5.12.2019, 9:54


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(viur @ 5.12.2019, 7:52) *

. . . кіловат-години встановленої потужності sad.gif
Ох, уж эти журналисты, совсем наших замечаний не читают . . . rolleyes.gif
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #108557 · Ответов: 2096 · Просмотров: 2 507 742

barvi7
Отправлено: 4.12.2019, 21:22


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


сайт - технический ! ? blink.gif
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #108537 · Ответов: 2096 · Просмотров: 2 507 742

barvi7
Отправлено: 4.12.2019, 21:20


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(www @ 4.12.2019, 20:34) *
У Вестингауз теперь защита добавлена - откл ГЦН на поврежденной петле ГЦК с разрывом паропровода (ну чтобы ГЦН перестал качать хол воду и добавлять позитив реактивность).

А что-то пересмотрели/добавили/изменили у ВВЕР для таких аварий?

Для обеспечения "проектных" скоростей расхолаживания (в т.ч.и оборудования петли) ГЦН должен отключаться.
Отключение ГЦН будет сформировано и по уровню в ПГ - тоже автоматом !
  Форум: Разные стороны атома · Просмотр сообщения: #108536 · Ответов: 33 · Просмотров: 3 164

barvi7
Отправлено: 4.12.2019, 19:31


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 239
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323


QUOTE(alex.75 @ 4.12.2019, 16:05) *
Уже назначен врио

http://mpe.kmu.gov.ua/minugol/control/uk/p...mp;cat_id=35109
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #108533 · Ответов: 2096 · Просмотров: 2 507 742

49 страниц V   1 2 3 > » 

New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 20.1.2020, 16:21