Версия для печати темы

Автор: Yojan 21.6.2018, 0:38

Не знаю, уместно ли в этой теме...
У нас сегодня японка одна из IAEA докладывалась. У нее интересный слайд был по процессингу ОЯТ в Японии.
Там выделенный уран через нитрат переводится в оксид, а плутоний - в нитрид.
Я ее спросил, что в новое топливо идет, она говорит - вот оксид с нитридом и мешают, получается MOX.
А я думал MOX - это смесь оксидов. Это она не в курсе, или я?

Автор: asv363 21.6.2018, 1:40

Как иначе можно понять Mixed OXide fuel? Сложности перевода с японскогого английского, предположу. Возможно, речь шла о разных стадиях техпроцесса.

Автор: AtomInfo.Ru 21.6.2018, 8:28

Смешанное оксидно-нитридное топливо? Это совсем круто.
Такое она может называть как угодно.
Но лучше, конечно, ей не путать слушателей, т.к. аббревиатура MOX действительно забита за смесью оксидов.

Автор: AtomInfo.Ru 21.6.2018, 9:11

Видимо, у вас с ней недопонимание возникло. Нитрид-оксидное топливо они всё-таки не производят

В конечном итоге они получают смесь оксидов. Причём оксиды (или плутония, или смеси) они получают из нитратов, для чего они сделали свой метод (а смесь оксидов, полученная таким методом, называется MH-MOX).

Автор: AtomInfo.Ru 21.6.2018, 9:14

То есть, в данном примере азотное соединение плутония перед смешиванием с оксидом урана и уходом на фабрикацию таблеток всё-таки сначала освобождается от азота и переводится в оксидную форму.
После чего, действительно, мы спокойно можем говорить о MOX.

Автор: Yojan 21.6.2018, 9:50

В Вашей цитате нитрид плутония не фигурирует же.
Я попробую у нее слайд выпросить сегодня. Там на конечных стадиях показано, как складируется оксид урана и именно нитрид плутония (PuN). Как смешиваются - не показано, поэтому я и спросил. И был удивлен.

Автор: AtomInfo.Ru 21.6.2018, 10:07

Ну как же? В самом начале Это текстик о методе конверсии plutonium nitrate.

Слайд спросите, конечно, посмотрим все вместе.
Или хотя бы уточните, что она имела в виду.

Автор: Yojan 21.6.2018, 19:53

plutonium nitrate и plutonium nitride - не одно и то же.
Нитрат присутствует на начальной стадии в виде водного раствора. Оксид из него получить достаточно просто, а вот нитрид - посложнее.
Я чего написал-то. Раз такая схема у них странная - может в этом какая сермяга есть.
Может, оксид с нитридом в связке чего хорошее дают по части физики топлива (в которой я ноль - должен признаться).
А у Вас связей в отрасли много - шепните там кому надо, может новая идея, мало-ли как бывает.

Автор: AtomInfo.Ru 21.6.2018, 20:12

А, понял о чём Вы.

Да спросим при возможности, конечно, что это может быть такое и есть ли в этом нечто особенное.

P.S. Мой текст наверху - это как они делали свои таблетки. Метод получения MH-MOX описан в одной из статей в Nuclear Technology в 80-ых годах.

Автор: AtomInfo.Ru 21.6.2018, 20:28

Всё-таки спросите тётю по возможности, что она имела в виду.

Потому что в Рокасё конверсией занимаются в зоне J R C 4 (осторожно! не уверен, что название зоны есть в интернете, поэтому через пробелы!), и там исключительно nitrate.

Автор: Yojan 24.6.2018, 12:18

Получил наконец этот слайдик.
Комментариев она не дала, сказала, что в этой теме она не очень разбирается.
Но похоже, то, что тут обозначено PuN это не нитрид, а нитрат. Просто слэнг. Я такое видел в
одной из статей по Токаю. Это слайд как раз о переработке в Токае.

Автор: AtomInfo.Ru 24.6.2018, 17:26

Да, именно так. JRA - это код Токаи.

Зона JR1A - туда поступает ОЯТ, есть места для временного хранения, механической обработки, растворения...
В JR2A идёт основная радиохимия, в JR3A - собирается готовая продукция.
На слайде всё достаточно полно изображено.

А вот четвёртой зоны (MOX-конверсия) в Tokai нет, поэтому слайд и получился таким неполным. Нужно добавить к нему ещё один объект, и тогда всё станет на свои места.

В реальности получаемый в Tokai UO3 направляется на склад. В прошлом небольшое его количество увозилось для экспериментальных работ по обогащению урана.
Азотный раствор урана подаётся (линия в верхнем правом углу перед "Denitrate") на PCDF, комплекс по конверсии плутония. Туда же идёт линия с PuN.

Код PCDF - JRB; если есть другие слайды из презентации, можете попробовать поискать этот код.
На комплексе PCDF осуществляется получение смешанного уран-плутониевого оксида из поступивших растворов урана и плутония.

Причём Tokai - это довольно старый японский комплекс, хорошо изученный и неоднократно проверенный.

Автор: Yojan 24.6.2018, 18:40

Есть вся презентация, но она посвящена немного другому - детекторам для контроля количества плутония в
ресиверах раствора. Девушка занимается вопросами нераспространения, вернее, технической поддержкой этих вопросов.

Автор: AtomInfo.Ru 24.6.2018, 22:13

Посмотрев на слайд, я примерно так и понял, из какой она области.

А по теме - да, спасибо, всё понятно. Это известная схема процессов на Токаи.

Автор: Дед Мороз 25.6.2018, 20:13

А вопрос с японским торием так и заглох?

Автор: AtomInfo.Ru 25.6.2018, 21:48

А Амано у нас какой страны гражданин?