IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
143 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы"
maksym
сообщение 23.4.2014, 21:35
Сообщение #501


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 123
Регистрация: 11.9.2013
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 33 845



QUOTE(asv363 @ 22.4.2014, 22:54) *
Спасибо. Весьма взвешенные по содержанию и соответствующие нормам ответы на вопросы. Правда вот этот момент, строго говоря, является не более чем предположением:
Однако, это ситуация на данный момент времени. При этом, если немного повспоминать, возникают следующие вопросы, (учитывая возможное одобрение ТВС-WR надзором):

1. В зоне 3-го блока ЮУ АЭС сейчас 66 ТВС-W, некоторые из которых, 3-го или 4-го года эксплуатации. Судя по сказанному, рассмотрение будет проходить без осмотра данных кассет, то есть возможные дефекты не будут учтены при анализе.
2. ППР 2-го блока ЮУ АЭС будет раньше, чем третьего, месяца на полтора, теоретически могут загрузить и туда. Как будет с 5-м блоком ЗАЭС, предполагать не возьмусь.

рассмотрение документов начнется раньше (тот же ОАБ), но принятие окончательного решения зависит от результатов эксплуатации кассет, которые сейчас в зоне. Это прописано в документах.
По ЮУ-2 и ЗАЭС-5 пока ничего не планируется. Вряд ли Вест быстренько склепает 84 кассеты. Хотя на ЮУ есть досрочно выгруженные недогоревшие кассеты + свежак от Веста (старый дизайн). 100 млн $ валяется на дороге...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maksym
сообщение 23.4.2014, 21:41
Сообщение #502


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 123
Регистрация: 11.9.2013
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 33 845



QUOTE(Pakman @ 23.4.2014, 19:28) *
Я, из всего общения тоже не понял, западная ТВС хотя бы лучше российской чем-нибудь, кроме точго, что она не российская?

вес урана больше, стенд инспекции и ремонта уже работает, методология позволяет заказывать топливо под каждую кампанию с индивидуальным радиальным профилированием.
а реально на сегодня только вес урана давал некоторый профит на картинках.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 23.4.2014, 22:50
Сообщение #503


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(Pakman @ 23.4.2014, 21:28) *
Я, из всего общения тоже не понял, западная ТВС хотя бы лучше российской чем-нибудь, кроме точго, что она не российская?

Вероятно ценой, не?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 23.4.2014, 23:44
Сообщение #504


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



QUOTE(LAV48 @ 23.4.2014, 22:50) *
Вероятно ценой, не?

Не.Подходом,ценой и ответственностью за действия (по сравнению)..И соотношением -цена/ответственность.Отсюда и оценка возможных рисков-довольно строгая.Результат оценки увидим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 24.4.2014, 0:51
Сообщение #505


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(maksym @ 23.4.2014, 22:41) *
вес урана больше, стенд инспекции и ремонта уже работает, методология позволяет заказывать топливо под каждую кампанию с индивидуальным радиальным профилированием.
а реально на сегодня только вес урана давал некоторый профит на картинках.

Угу. Макс, мы с тобой как-то прикидывали профит в текущих (на 2011) ценах (больше масса, но меньше обогащение), получалось около пары тысяч долларов на кассету, что с лихвой съедается фабрикацией. При том я брал одинаковые "хвосты" для российского и западного обогащений при единой цене. На самом деле у Техснаба хвосты поменьше, а значит, съедают они этот условный выигрыш...

И ещё, Макс, в Вастерасе нет семикассетного стенда, да и имитаторов ТВС (не ТВСА) Весту передавалось ровно 2, которые уже порезаны в Коламбии. Вы бы подумали над этим моментом...

QUOTE(сергей @ 24.4.2014, 0:44) *
Не.Подходом,ценой и ответственностью за действия (по сравнению)..И соотношением -цена/ответственность.Отсюда и оценка возможных рисков-довольно строгая.Результат оценки увидим.

Сергей, Вы даёте оценку "априори", она ещё не пересекалась с реальностью. Моя оценка пока в пользу ТВЭЛа, в том числе и по названным Вами параметрам. Будет возможность, почитайте оба Контракта на поставку СЯТ, уже это способно резко поменять оценку...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
LAV48
сообщение 24.4.2014, 0:54
Сообщение #506


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 722
Регистрация: 14.3.2011
Из: 34
Пользователь №: 32 154



Цитата(сергей @ 24.4.2014, 0:44) *
Не.Подходом,ценой и ответственностью за действия (по сравнению)..И соотношением -цена/ответственность.Отсюда и оценка возможных рисков-довольно строгая.Результат оценки увидим.

Цена - мера экономическая, ответственность - скорее политическая (после нас хоть потоп). Потому, полагаю, в сиюминутной выгоде выигрыш есть.
P.S. Где, где, а в энергетике никогда не гнались за "короткими" прибылями, пока не пришли "эффективные менеджеры", и теперь ожидать можно всего чего только нельзя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
maksym
сообщение 24.4.2014, 16:18
Сообщение #507


Опытный
**

Группа: Haunters
Сообщений: 123
Регистрация: 11.9.2013
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 33 845



QUOTE(alex_bykov @ 23.4.2014, 23:51) *
Угу. Макс, мы с тобой как-то прикидывали профит в текущих (на 2011) ценах (больше масса, но меньше обогащение), получалось около пары тысяч долларов на кассету, что с лихвой съедается фабрикацией. При том я брал одинаковые "хвосты" для российского и западного обогащений при единой цене. На самом деле у Техснаба хвосты поменьше, а значит, съедают они этот условный выигрыш...

тогда мы прикидывали возможный профит при использовании урана более низкого обогащения, чем в ТВСА, но с аналогичной энерговыработкой на ТВС (ТВСW=ТВСА). Но если поднимем обогащение в ТВСW до уровня ТВСА, то с кассеты можем снять больше тепла (за счет веса урана).
Ну и вопрос был, хоть в чем-то ТВСW лучше ТВСА?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 24.4.2014, 16:30
Сообщение #508


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(maksym @ 24.4.2014, 17:18) *
тогда мы прикидывали возможный профит при использовании урана более низкого обогащения, чем в ТВСА, но с аналогичной энерговыработкой на ТВС (ТВСW=ТВСА). Но если поднимем обогащение в ТВСW до уровня ТВСА, то с кассеты можем снять больше тепла (за счет веса урана).
Ну и вопрос был, хоть в чем-то ТВСW лучше ТВСА?

Макс, но там же и продолжение было, про оптимум, который стороны прошли. Сейчас они движутся в направлении друг к другу, т.е. ТВЭЛ повышает загрузку урана (убирает центральное отверстие) , а Вест повышает обогащение...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 24.4.2014, 19:28
Сообщение #509


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(alex_bykov @ 24.4.2014, 17:30) *
Макс, но там же и продолжение было, про оптимум, который стороны прошли. Сейчас они движутся в направлении друг к другу, т.е. ТВЭЛ повышает загрузку урана (убирает центральное отверстие) , а Вест повышает обогащение...

А что, центральное отверстие утратило свою актуальность? На сколько помню, оно уменьшаломаксимальную температуру в таблтке и служило, типа, газгольдером? Всё, уже можно обойтись? Технологии конструкционных материалов продвинулись?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.4.2014, 20:23
Сообщение #510


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 24.4.2014, 19:28) *
А что, центральное отверстие утратило свою актуальность? На сколько помню, оно уменьшаломаксимальную температуру в таблтке и служило, типа, газгольдером? Всё, уже можно обойтись? Технологии конструкционных материалов продвинулись?


Краткий ответ - да.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 24.4.2014, 20:24
Сообщение #511


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Ух шайтан!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.4.2014, 20:31
Сообщение #512


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 24.4.2014, 20:24) *
Ух шайтан!


AtomInfo.Ru читать надобно. Мы много всякой ..рни интересных материалов пишем.

Вот, например, здесь отказ от центрального отверстия называется "вторым скачком" в развитии топлива для ВВЭР.

Третьим скачком станет ТВС-XXI.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 24.4.2014, 20:35
Сообщение #513


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Америка не грозит россии санкциями за отказ от центрального отверстия?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.4.2014, 20:55
Сообщение #514


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Pakman @ 24.4.2014, 20:35) *
Америка не грозит россии санкциями за отказ от центрального отверстия?


Они вперёд нас отказались.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 24.4.2014, 21:10
Сообщение #515


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 24.4.2014, 21:55) *
Они вперёд нас отказались.

Они и Панаму вперёд нас аннексировали.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 25.4.2014, 2:35
Сообщение #516


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Pakman @ 24.4.2014, 19:28) *
А что, центральное отверстие утратило свою актуальность? На сколько помню, оно уменьшаломаксимальную температуру в таблтке и служило, типа, газгольдером? Всё, уже можно обойтись?

Где-то с 2006 года идут испытания ТВС с таблетками без отверстий.

QUOTE(Pakman @ 24.4.2014, 19:28) *
Технологии конструкционных материалов продвинулись?

Озвучивались сплавы Э110М, Э125, Э635М. Однако, это для ТВС-2М.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 26.4.2014, 23:40
Сообщение #517


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Хи-хи-хи!
http://www.atomnews.info/?T=0&MID=1&am...53&NID=3823
Go to the top of the page
 
+Quote Post
инженер_Гарин
сообщение 27.4.2014, 5:18
Сообщение #518


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 591
Регистрация: 27.2.2011
Пользователь №: 32 100



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 26.4.2014, 23:40) *



Та то бендеровцы, не обращайте внимание laugh.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.4.2014, 10:53
Сообщение #519


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Для объективности, с другой стороны репортаж про митинг.
http://www.politnavigator.net/pomogut-li-t...foto-video.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.5.2014, 21:44
Сообщение #520


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Народ, извините, но не могу это не скопировать laugh.gif
Комментировать не буду, хотя очень подмывает это сделать biggrin.gif
Но прокол с суммой феерический.

Росія витратить $5 млн на кампанію проти ядерної незалежності України
Еспресо.TV
07.05.2014

Росія організувала потужну антипіар-кампанію щодо американського виробника ядерного палива Westinghouse
Про це Еспресо.TV повідомили джерела в СБУ.

За їх інформацією, в цю кампанію росіяни вкладають $5 млн.

Останнім часом в ЗМІ поширюються закиди проти українських ядерників, які використовують на АЕС з реакторами російського проекту американське паливо, лякаючи
пересічних громадян «новим Чорнобилем».

На думку експертів, пересмикування інформації полягає в тому, що проект кваліфікації американського ядерного палива на українських АЕС відбувається з 2001 року. Жодних проблем,
які б свідчили про загрозу від використання палива виробництва Westinghouse (ТВЗ-W), за час роботи американських збірок, не було зафіксовано.
Єдиний випадок пошкодження елементів дистанціонуючих решіток ТВЗ-W, як раніше повідомляли джерела в Енергоатомі, не давав приводу для побоювань, оскільки не спричинив
витікання радіації навіть в рамках активної зони реактора. Він, до речі, був пов'язаний з конструктивними особливостями збірок обох виробників – російського та американського.

Цікаво, що російський виробник палива ТВЕЛ час від часу повідомляє про виготовлення збірок, які будуть експлуатуватися у реакторах західного зразка, що працюють в Європі, зокрема у
Швеції. Тому власне виробник російського палива не може бути зацікавлений у нагнітанні істерії навколо питань кваліфікації американського ядерного палива. Відтак, є ймовірність, що
замовником інформаційної кампанії проти Westinghouse є не Росатом, а ФСБ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

143 страниц V  « < 24 25 26 27 28 > » 
Reply to this topicStart new topic
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 23:58