IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Уран природный, Вынос из Атом в США
AtomInfo.Ru
сообщение 23.11.2016, 8:58
Сообщение #21


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 23.11.2016, 8:52) *
это 2 тыс. тонн в год в течение 40 лет или всего в течение 40 лет 2 тыс. тонн?


40 лет по 2000 тонн в год. Итого 80 тысяч тонн за 40 лет.
По другой информации, всего будет 100 тысяч тонн за 40 лет (или более).
Точнее сейчас не сказать, поэтому корректнее всего говорить "80-100 тысяч тонн урана природного обогащения за период не менее 40 лет", как-то так.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.11.2016, 9:02
Сообщение #22


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 23.11.2016, 8:52) *
- А какова стоимость услуги?


Нет информации, т.к. её пока относят к коммерческой.
Удалось пока выяснить то, что написано в статье: "по цене не менее 5 миллионов долларов в год".
Но там же специально поставлено примечание, что эта информация неточная и может быть неверной.

QUOTE(Ирина Дорохова @ 23.11.2016, 8:52) *
А возить откуда куда (это к вопросу о стоимости транспортировки)?


Из соседнего сарая. Почти буквально.
Лазерный завод собираются построить на площадке закрытого старого газодиффузионного завода в Падуке.
Большое количество отвалов (обеднённый уран) лежит прямо там же.
То есть, статья на логистику в бюджете будет, но суммы в ней будут сверхмалые.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.11.2016, 9:08
Сообщение #23


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 23.11.2016, 8:52) *
Ну т.е. я понимаю, что если государство США сильно захочет, то оно может произвести этот "природный" уран, например, и по 50 дол за фунт, а продать по 10, но..


Как правило, нет.
Когда министерство (государство) сбрасывает что-то из своих запасов на рынке, то оно старается не оказывать на рынок значимого влияния.

Касательно закупки "природного" урана с лазерного завода.
Работа, которая выполняется на заводе - конечно, это не добыча, а обогащение. То есть, оплачивать надо ЕРРы, а не килограммы.
То, что GLE сравнивает свой проект с рудником, не отменяет его физической сути.

Пойнт лазерного обогащения, на который нажимают его сторонники - оно существенно (в разы!) дешевле центрифужного.
За язык их никто не тянул; соответственно, министерство может учитывать данный фактор при расплате.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.11.2016, 9:15
Сообщение #24


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Ирина Дорохова @ 23.11.2016, 8:52) *
с учетом того, от какого источника питалась фабрика (а может, это ГЭС была? или, наоборот, вонючая мазутная котельная),


Собственно именно так и сделали в своё время для определения выбросов при обогащении урана в США.
Через общий баланс энергокомпании (сколько у неё доли АЭС, ГЭС и вонючих котельных).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.11.2016, 9:27
Сообщение #25


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Ирина, споры про выбросы имеют значение с точки зрения получения лычки, которая потом может принести результат в виде субсидий или льгот.

Атомные лоббисты нередко утверждают, что у атомной энергетики нулевые выбросы парниковых газов.

На самом деле, если рассмотреть весь цикл, включая машиностроение, логистику и т.д., то, конечно же, наши выбросы нулю тождественно не равны.
Они малые, но ненулевые. Но малые.

С другой стороны, в такую же игру можно сыграть и со всякими возобновляемыми. Например, "ваши солнечные батареи производятся в Китае с использованием электроэнергии от грязнющей угольной станции, поэтому ваши выбросы такие-то". И бабушка надвое сказала, кто после скрупулёзного подсчёта всех мелочей окажется в проигрыше по выбросам - мы или ВИЭ?

Но в любом случае, это более важно для лоббирования, чем для каких-то иных задач.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 23.11.2016, 9:50
Сообщение #26


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
это более важно для лоббирования

Да понятно..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 23.11.2016, 20:40
Сообщение #27


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.11.2016, 10:08) *
Пойнт лазерного обогащения, на который нажимают его сторонники - оно существенно (в разы!) дешевле центрифужного.


Лазерное обогащение теоретически обладает ценными свойствами:

1) Способность выделять избранный изотоп из мульти-изотопной смеси. Это относится и к радиоактивному реакторному плутонию, и к стабильным, в частности вольфраму W184 для марсианского ядерного ракетного двигателя;
2) Высокий коэффициент разделения отдельной ячейки;
3) Высокая энергетическая эффективность (дешевле центрифужного);
4) Пригодность метода к разделению сильно радиоактивных материалов, поскольку ячейка не имеет вращающихся деталей.

Первым из перечисленных свойств, кроме лазера, обладает только электромагнитный метод которым можно произвести граммы а не тонны любого изотопа.
Могут быть эффективно решены неожиданные задачи:

* Выделение ртути-196 для использования в выгорающих поглотителях и регулирующих стержнях с попутным производством на АЭС золота;
* Производство титана для сплавов оболочек ТВЭЛ ВВЭР СКД с сечением как у циркония;
* Удаление изотопа никеля, на котором происходит реакция (n,p) с той же целью;
* Производство избранных изотопов металлов нержавейки, с целью работоспособности корпуса реактора по флюенсу 600 лет;
* Производство разделённо-изотопного молибдена для легирования металлического уранового топлива бланкетов БН;
* Извлечение стабильных редкоземельных металлов из смеси осколков деления, выдержанной десятки лет, в частности платины, палладия и рения;
* Специальные задачи для выгорающих поглотителей в реакторах АПЛ.

Сейчас лазерная технология рассматривается как многообещающая, поскольку эффективнее центрифуг позволяет выделять последний килограмм 235-го из обеднённого урана.
Однако когда лазерный метод будет успешно развёрнут, общепринятым станет делать оболочки ТВЭЛ не из природных смесей металлов, а только из нужных. Топлива вдвое больше по объёму в быстром реакторе чем материала оболочек, если топливо разделённое то и оболочки логично тоже. Это может оказаться важнее задачи обеднённого урана.

Лёгкие элементы, такие как углерод и азот, чтоб не образовывался радиоактивный углерод-14 в карбидном и нитридном топливе, могут быть эффективно произведены физико-химическими методами т.к. отношение масс ядер для них достаточно велико. Однако и здесь лазер может оказаться эффективнее.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 24.11.2016, 1:02
Сообщение #28


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(KTN @ 23.11.2016, 21:40) *
Лазерное обогащение теоретически обладает ценными свойствами:

1) Способность выделять избранный изотоп из мульти-изотопной смеси. Это относится и к радиоактивному реакторному плутонию...

Не так все просто с лазерным разделением энергетического плутония по изотопам. В варианте типа SILEX физико-химические свойства пары PuF5/PuF6 прилично отличаются от свойств пары UF5/UF6. В результате разделение изтопов плутония более проблемное и заметно менее эффективное, по сравнению с разделением изотопов урана. В варианте же AVLIS разделение изотопов плутония из-за близости масс тоже сильно дорогостоящее выходит.
Кроме того, при использовании энергетического высокофонового плутония из ОЯТ лазерное разделение дает плутоний-239 с относительно высокой долей примесного плутония-238, который из-за сильного тепловыделения и высокой радиотоксичности очень сильно затрудняет технологические операции с таким плутонием и хранение боезарядов, произведенных из такого плутония.
По сути, требуется трехкратная процедура лазерного обогащения по выделению "эрзац оружейного" плутония-239 из высокофоновогот энергетического плутония. Первая стадия - получение обогащенного более, чем на 80-85% по плутонию-239 продукта. Вторая стадия - обогащение до уровня содержания плутония-239 выше 94%. Третья стадия убирание по максимуму плутония-238.
На третьей стадии установка загаживается нихреновыми количествами радиотоксичного плутония-238.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 28.3.2024, 12:56