IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Разделение изотопов, потребности, кроме урана
AtomInfo.Ru
сообщение 22.9.2015, 22:20
Сообщение #61


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 22.9.2015, 18:20) *
Из ОЯТ?


Нет, ни в коем случае. Центрифуги в Форду не будут иметь никакого отношения к ядерным делам.
А ОЯТ Иран по соглашению с шестёркой вообще не будет перерабатывать долгое время.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 23.9.2015, 1:20
Сообщение #62


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 22.9.2015, 22:20) *
Нет, ни в коем случае. Центрифуги в Форду не будут иметь никакого отношения к ядерным делам.
А ОЯТ Иран по соглашению с шестёркой вообще не будет перерабатывать долгое время.

Тогда... нафига?

В смысле, кому и зачем нужен изотопно-чистый иридий (который и без того-то недёшев)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.9.2015, 9:56
Сообщение #63


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 23.9.2015, 1:20) *
Тогда... нафига?

В смысле, кому и зачем нужен изотопно-чистый иридий (который и без того-то недёшев)?


В политическом соглашении с Ираном записано, что Форду не будет работать с ураном и другими делящимися (точные формулировки в самом соглашении, но смысл именно такой).
При этом центрифуги сохраняются.
Соответственно, чтобы не попасть в дурацкую ситуацию, персы будут получать на Форду какие-то другие изотопы. Какие - по большому счёту, неважно, им главное сохранить научный потенциал на этом объекте.

Так что, не было бы счастья, да несчастье помогло.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 23.9.2015, 12:25
Сообщение #64


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.9.2015, 10:56) *
Соответственно, чтобы не попасть в дурацкую ситуацию, персы будут получать на Форду какие-то другие изотопы. Какие - по большому счёту, неважно, им главное сохранить научный потенциал на этом объекте.

Могут разделять бор на изотопы. Полезная вещь отдельные изотопы бора, если собираются собственный легководник строить.

А центрифуги могут же дейтерий и тритий от легкой воды эффективно отделять?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.9.2015, 16:55
Сообщение #65


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



VBVB,

варианты обсуждаются разные. На чём остановятся в итоге - не знаю. Иридий называли, но не обязательно будут с ним работать.

Вообще Форду - просто пример в эту тему. Не по своей воле, но персы займутся топиком. Можно посмотреть, что у них в итоге выйдет. Тем более. что заниматься будут с нашими.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 23.9.2015, 17:49
Сообщение #66


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(AtomInfo.Ru @ 23.9.2015, 9:56) *
Соответственно, чтобы не попасть в дурацкую ситуацию, персы будут получать на Форду какие-то другие изотопы. Какие - по большому счёту, неважно, им главное сохранить научный потенциал на этом объекте.

У вопроса был друг смысл: интересно, кому нужен изотопически чистый иридий, где он применяется?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 23.9.2015, 17:50
Сообщение #67


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(VBVB @ 23.9.2015, 12:25) *
Могут разделять бор на изотопы. Полезная вещь отдельные изотопы бора, если собираются собственный легководник строить.

А центрифуги могут же дейтерий и тритий от легкой воды эффективно отделять?

Очевидно, могут, но это же оверкилл, разве нет?
Есть же масса более дешёвых способов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 23.9.2015, 18:12
Сообщение #68


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Татарин @ 23.9.2015, 18:50) *
Есть же масса более дешёвых способов.

Конечно есть.
Но если есть избыточное число центрифуг, почему бы часть из них не переориентировать на перспективную очистку от трития тяжелой воды от IR-40, когда тот работать начнет.
Технологиии имеющиеся выделения трития из облученной тяжелой воды насколько понимаю технически геморные и иранцам аппараты эти никто не продаст.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.9.2015, 20:19
Сообщение #69


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 23.9.2015, 17:49) *
У вопроса был друг смысл: интересно, кому нужен изотопически чистый иридий, где он применяется?


А чёрт его знает. Но вроде кому-то нужен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 23.9.2015, 20:21
Сообщение #70


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 23.9.2015, 18:12) *
Но если есть избыточное число центрифуг, почему бы часть из них не переориентировать на перспективную очистку от трития тяжелой воды от IR-40, когда тот работать начнет.


Не пройдёт. Слишком нагло было бы для персов. Они и так еле отстояли тяжёловодную программу - исходная позиция у западников была переделать реактор в легководный.
Иногда лучше не спешить дразнить гусиков.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 23.9.2015, 22:25
Сообщение #71


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.9.2015, 21:21) *
Они и так еле отстояли тяжёловодную программу - исходная позиция у западников была переделать реактор в легководный.

А что так просто практически достроенный тяжеловодный реактор можно переделать в легководный?
Это сколько же иранцам возиться надо с пересчетом активной зоны.

Опять таки, как будто легководный реактор на НОУ не может производить плутония, пригодного для ЯО. Производит и еще как.
Но вообще, ситуация когда мировой жандарм запрещает независимой стране, которая не как не запятнала себя скрытным выделением плутония из ОЯТ, покупкой делящихся материалов из вне или проведением ядерных испытаний - очень нездоровая.

Так можно и Турции той же, Египту или Алжиру запретить заниматься исследованием центрифужных технологий. Но это же явный бред...


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 24.9.2015, 20:04
Сообщение #72


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(VBVB @ 23.9.2015, 22:25) *
А что так просто практически достроенный тяжеловодный реактор можно переделать в легководный?
Это сколько же иранцам возиться надо с пересчетом активной зоны.


Там не в ней даже дело. Проще было бы всё снести и построить заново.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 24.9.2015, 20:26
Сообщение #73


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 427
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Кстати, а проданная японцам технология извлечения трития из фукусимских родников, она на чём основана?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 25.9.2015, 0:11
Сообщение #74


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 23.9.2015, 10:56) *
В политическом соглашении с Ираном записано, что Форду не будет работать с ураном и другими делящимися (точные формулировки в самом соглашении, но смысл именно такой).
При этом центрифуги сохраняются.
Соответственно, чтобы не попасть в дурацкую ситуацию, персы будут получать на Форду какие-то другие изотопы. Какие - по большому счёту, неважно, им главное сохранить научный потенциал на этом объекте.

Есть ощущение, что эта "победа" американцев над иранскими центрифужными производствами ни к чему особо хорошему не приведет.

Иранцы вполне могут переориентироваться на исследование лазерного обогащения, скооперировавшись с пакистанцами. Те уже давно к этой теме особый интерес имеют.
А уж лазерные обогатительные системы гораздо проще спрятать, чем завод центрифужный.

Также возможно, что в альянсе Иран-КНДР иранцы переориентируются на развитие ракетных технологий и оптимизацию центрифужных систем, тогда как КНДР им будет ВОУ крутить на более продвинутых центрифугах иранских проектов и периодически устройства экспериментальные испытывать. В результате через 5-7 лет такого сотрудничества окажется, что и у северян и у иранцев будет какая-никакая летающая МБР, БРСД приличные твердотопливные с ПГРК и лодочные ракеты. Впридачу к результатам такого сотрудничеству у Ирана будет где-нибудь спрятано десятка два боезарядов из ВОУ извне, пригодных для доставки на приличные расстояния.

Ну и кому от такого сценария лучше станет?

Сообщение отредактировал VBVB - 25.9.2015, 0:13


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 27.9.2015, 10:55
Сообщение #75


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 884
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Татарин @ 23.9.2015, 17:49) *
У вопроса был друг смысл: интересно, кому нужен изотопически чистый иридий, где он применяется?


В тему. Наткнулся случайно. 192 в медицине используется.
http://atominfo.ru/newsl/s0740.htm

Правда, не знаю, какой именно иридий собираются получать персы.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 17.4.2024, 2:42