Версия для печати темы
Форум AtomInfo.Ru _ Российский атом _ Система закупок Росатома
Автор: AtomInfo.Ru 17.10.2016, 20:02
Высказывания с семинара.
http://zakupki.rosatom.ru/?mode=CMSNews&action=siteview&oid=610&returnurl=&node=news&year=2016&month=10
Автор: AtomInfo.Ru 20.10.2016, 16:48
Хм... Если новый начальник и вправду введёт аудит перед конкурсами, то ему это будет в большой плюс.
http://atominfo.ru/newso/v0412.htm
Сейчас царь и бог - цена конкурсного предложения.
Автор: alex_bykov 20.10.2016, 17:08
Вот уж, хрен его знает, будут ли среди критериев технические. Очень боюсь, что аудит будет сугубо экономическим. У нас, кстати, аудиторы по несколько раз в год гостят...
Автор: AtomInfo.Ru 20.10.2016, 17:12
QUOTE(alex_bykov @ 20.10.2016, 17:08)
Вот уж, хрен его знает, будут ли среди критериев технические.
С мест требуют именно их.
А вот что введут... Будем посмотреть.
Автор: AtomInfo.Ru 20.10.2016, 17:31
Статья проходная, но последний абзац:
QUOTE
В настоящее время законодательные ограничения, в том числе антимонопольные, не позволяют этого делать. Поэтому, по словам менеджера, «Росатом» обсуждает вопрос внесения изменений в законодательство с профильными министерствами и ФАС России.
https://lenta.ru/articles/2016/10/19/rosatom_sistemazakupok_economy/
Автор: arcanist 21.10.2016, 20:16
меня очень в этом смысле заинтересовал опыт швейцарии - конкурс выигрывает второе самое дешевое предложение.
Автор: AtomInfo.Ru 21.10.2016, 21:19
QUOTE(arcanist @ 21.10.2016, 20:16)
меня очень в этом смысле заинтересовал опыт швейцарии - конкурс выигрывает второе самое дешевое предложение.
Да, любопытная идея.
Автор: Татарин 21.10.2016, 23:35
Цитата(arcanist @ 21.10.2016, 20:16)
меня очень в этом смысле заинтересовал опыт швейцарии - конкурс выигрывает второе самое дешевое предложение.
В России люди более склонны к творческому подходу.
Будут ходить на тендеры парами: ООО"Рога и Копыта" и ООО "Копыта и Рога". (Не аффилированные; личности бенефициариев не раскрываются).
"Отец, слышишь, рубит? А я отвожу."(с)
Автор: AtomInfo.Ru 21.10.2016, 23:38
QUOTE(Татарин @ 21.10.2016, 23:35)
В России люди более склонны к творческому подходу.
(Не аффилированные; личности бенефициариев не раскрываются).
Раскрываются. Это могу сказать совершенно точно (за все договора/конкурсы и пр. не скажу, но, по крайней мере, в части случаев это обязательно требуется).
Автор: Татарин 21.10.2016, 23:57
Цитата(AtomInfo.Ru @ 21.10.2016, 23:38)
Раскрываются. Это могу сказать совершенно точно (за все договора/конкурсы и пр. не скажу, но, по крайней мере, в части случаев это обязательно требуется).
Ну пусть даже так... нету у них методов против Кости Сапрыкина.
Первая контора принадлежит Пупкину Василию Ивановичу, а вторая - Пупкину Семену Васильевичу, родному сыну своего отца и самостоятельному талантливому бизнесмену, организовавшему конкурирующую фирму.
Автор: AtomInfo.Ru 22.10.2016, 0:24
QUOTE(Татарин @ 21.10.2016, 23:57)
Ну пусть даже так... нету у них методов против Кости Сапрыкина.
Первая контора принадлежит Пупкину Василию Ивановичу, а вторая - Пупкину Семену Васильевичу, родному сыну своего отца и самостоятельному талантливому бизнесмену, организовавшему конкурирующую фирму.
Идеальная система будет только в идеальном обществе, но стремиться к ней надо. На родственные связи проверки тоже бывают.
Можно, конечно, выставиться вместе с другом детства. Но чем больше человек в схеме, тем больше могут быть сроки, когда поймают.
Баланс щита и меча.
Автор: Дед Мороз 22.10.2016, 0:37
Цитата(Татарин @ 21.10.2016, 23:57)
нету у них методов против Кости Сапрыкина.
Методы есть. Обычно желания нет
Автор: AtomInfo.Ru 22.10.2016, 10:23
Не только в коррупции дело.
Упор на одни лишь деньги рождает очень нехорошие схемы, которые ещё и очень трудно подвести под УК.
Не думаю, что правильно такие схемы расписывать на форуме, вдруг какой-нибудь потенциальный нехороший человек случайно наткнётся, прочитает и решит: "О, а это мысль!".
Но схемы такие есть, и поэтому технический (обязательно!) аудит перед конкурсами нужен, поможет закрыть хотя бы часть лазеек.
Автор: ВОВИЩЕ 22.10.2016, 11:20
QUOTE(arcanist @ 21.10.2016, 20:16)
конкурс выигрывает второе самое дешевое предложение
оно же - самое дорогое
Автор: AtomInfo.Ru 22.10.2016, 11:21
QUOTE(ВОВИЩЕ @ 22.10.2016, 11:20)
оно же - самое дорогое
Нет, если обязать иметь не менее троих конкурсантов.
Автор: Ultranauth 22.10.2016, 14:10
А что за история с циркнасосами на Нововоронежской АЭС, которые "82 месяца прошло, результата нет" - это же не про ГЦНА новых энергоблоков, наверное?
Автор: AtomInfo.Ru 22.10.2016, 14:14
QUOTE(Ultranauth @ 22.10.2016, 14:10)
А что за история с циркнасосами на Нововоронежской АЭС, которые "82 месяца прошло, результата нет" - это же не про ГЦНА новых энергоблоков, наверное?
Не очень в подробностях её знаю, поэтому воздержусь от ответа.
Но раз её вынесли в пресс-релиз аж головного офиса Росатома, то видать, сильно разозлился кто-то.
Автор: asv363 22.10.2016, 16:45
QUOTE(Ultranauth @ 22.10.2016, 14:10)
А что за история с циркнасосами на Нововоронежской АЭС, которые "82 месяца прошло, результата нет" - это же не про ГЦНА новых энергоблоков, наверное?
Перед тем, как слушать чьи-либо высказывания, неплохо было бы выяснить, кто их делает.
http://www.raexpert.ru/database/person/zimonas_roman_stasovich/
Автор: LAV48 31.5.2017, 0:59
Все помнят как мегафон пару недель назад лежал, как донеслось по "телеграфу", некто пролоббировал закупку СХД (систему хранения данных) от одного известного бренда.
Ну и прочие подробности о эффективных менеджерах тут: http://pikabu.ru/story/kak_krupneyshaya_kompaniya_razrushaet_sebya_iznutri_5077777
P.S. Аналогии не провожу, но для понимания масштабов ошибок...
Автор: Syndroma 31.5.2017, 7:36
Не в защиту Мегафона, но нужно понимать, что подобного рода откровения были популярны во все времена. Это просто свойство человеческой психики так реагировать на любые изменения.
Автор: AtomInfo.Ru 31.5.2017, 8:24
QUOTE
Было объявлено о планах по оптимизации расходов, и тадамс, именно технический персонал у нас оказался самым не оптимизированным
Всё правильно. Потому что технари, как известно, приносят одни убытки. Они ничего не продают. Вот продажники - они продают и приносят прибыль. А от технарей одни расходы на их зарплату и проч. Поэтому каждая современная эффективная компания должна избавиться от этого балласта, навязанного ей в XX веке, и оптимизировать всех своих технарей.
А негативную практику производства в реакторах ОЯТ необходимо срочно прекратить. ОЯТ никто не покупает, тогда зачем мы его производим?QUOTE
Задумка была в том, что группа профессионалов обслуживает сразу несколько филиалов компании.
Вот-вот, именно так и надо. Я бы ещё выгнал пожарных. Обратите внимание - пожарные работают только когда пожар. В остальное время они нагло проедают финансы современной эффективной компании, что недопустимо. Я бы сделал один центр, например, в Москве, куда собрал бы команду профессионалов, и они оттуда спокойно выезжали на пожар во Владивостоке. Есть, конечно, статья на транспортные расходы. Но и её можно оптимизировать. Например, покупать самые дешёвые билеты до Владивостока - поездом, плацкарта, багажная полка.
Да, действительно, как-то знакомо всё выглядит...
Автор: Netlog 31.5.2017, 10:58
МТС и БИ точно так же, как в этом плаче Ярославны на Пикабу описано, абсолютно так же оптимизировали своих технарей. Не скажу за Теле2, с ними мало работал, но инженерный состав из сотовых компаний большой тройки изгнан. По аутсосрингу работы выполняются шабаями, которые мало что понимают в целом и компания для них чужая.
Автор: LAV48 31.5.2017, 12:19
Самое интересное, что наши технари из телекома в основной массе лучшие в мире, т.к. наш телеком в ногу со временем. Разгоняя технарей, компании точно для себя решают, что расти вверх (в смысле 2G->3G->4G->5G и т.п.) они не планируют. Как известно, нужно бежать изо всех сил, чтоб оставаться на месте... Получение прибыли сейчас - это явно потеря бизнеса завтра. Но эффективные менеджеры эту главу учебника не читали.
Автор: Татарин 31.5.2017, 17:26
Цитата(AtomInfo.Ru @ 31.5.2017, 8:24)
Да, действительно, как-то знакомо всё выглядит...
Так это совершенно общий принцип.
10 лет назад я работал в американской шарашке, которая делала интересный сервис для сотовых компаний и сдавала им в аренду (где-то на 5-6 миллионов в год).
Почти всё полученное реинвестировалось в разработку, понемногу продавали новым операторам, подключались пользователи, и прибыль плавно росла. Но потом инвесторы подумали, что для телекома прибыли какие-то маленькие. Ну, реально, ни шатко, ни валко, где-то миллион, где-то - и в ноль сошлось... а то были кварталы и с убытками даже. Хотя в среднем прибыль растёт, но как-то всё медленно.
И привели гениального менеджера, который РЕЗКО (в разы!) увеличил прибыль за пару лет - продал систему сотовым конторам, которым до того она шла в аренду. И уволил разработчиков, оставив только поддержку и продажи.
Получил в эти годы прибыль в 20 миллионов, выписал себе премиальных на пять и ушёл.
Дальнейшее несложно предсказать.
Русская версия Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)