IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
143 страниц V  « < 55 56 57 58 59 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Westinghouse в Украине, "неудобные вопросы"
AtomInfo.Ru
сообщение 25.2.2016, 18:01
Сообщение #1121


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Vaklin Hristov @ 25.2.2016, 17:52) *
А кто нас предупреждал, что договор будет нужен


Срок действия предыдущего договора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 25.2.2016, 18:03
Сообщение #1122


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 25.2.2016, 17:01) *
Срок действия предыдущего договора.

пять с плюсом wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 26.2.2016, 10:36
Сообщение #1123


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(ВОВИЩЕ @ 25.2.2016, 16:44) *
Именно! В самую тютельку, только не дебрис.
И не "брак" в обычном понимании этого слова а "стечение обстоятельств",
это когда таблетка с максимальным а оболочка с минимальным (в пределах допуска) диаметрами
плюс допустимый при изготовлении дефект оказались "не в том месте и в не то время".

А можно привести циферки.
Например, из известных: таблетка 7,57, оболочка - 7,73.
Допуски должны быть в "противоположные стороны".
С учетом нагрева топлива и его расширения до ~1% (в наиболее горячих местах),
"посадить" таблетку на оболочку, а тем более ее "порвать" на свежем топливе - факт не очень известный.
В литературе более известно - доспекание таблетки и уменьшение ее объема до 0,5% при выгораниях до ~10 МВт*сут/кг.
Оболочка "усаживается" непрерывно в меньшую сторону со скоростью ~ 0,01 мм/ (7 МВт*сут),
пока это подтверждено до ~ 45 МВт*сут/кг
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 26.2.2016, 13:43
Сообщение #1124


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Нет, Володя, не думаю, что всё так просто. Во-первых, фаску не просто так на таблетке делают, во-вторых, для загрузок на 500+ эфф.суток сейчас все допуски на производстве выбирают, например, для внешнего диаметра таблетки для Балаковки и Ростова уже давно нет допусков в минус. И статистика по такого рода топливу уже очень значительная (больше, чем в год даёт ЗАЭС в целом). Ну и момент, в который вы отказ поймали по активности, настораживает. Если отказ свежака по заводским причинам, вы бы его увидели после первого набора мощности - он для оболочки с точки зрения PCI самый критичный, а активность нарастала бы плавно. Так что я бы поставил именно на дебрис, хотя и знаю, насколько у вас строго с посторонними предметами в ППР внутри ГО.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 26.2.2016, 13:49
Сообщение #1125


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(barvi7 @ 26.2.2016, 10:36) *
С учетом нагрева топлива и его расширения до ~1% (в наиболее горячих местах),
"посадить" таблетку на оболочку, а тем более ее "порвать" на свежем топливе - факт не очень известный.

В принципе, при ТТО в ППР доводилось видеть эффект "бамбука" на твэлах. Некоторые эксперты склоняются к тому, что это следствие контакта топлива с оболочкой - уж больно характерный шаг у "потемнений"/"посветлений", но я склонен считать это просто растворимыми отложениями (м.б. того же бора), поскольку доводилось видеть ту же кассету, у которой на момент выгрузки из АкЗ обнаруживали "бамбук", в момент загрузки уже без него...
С доспеканием таблетки всё верно, но, когда пошли на глубокие выгорания, то получили после 50 МВт*сут/кгU локального выгорания распухание топлива. Темп небольшой, но достоверно подтверждённый по результатам резки в Димитровграде.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 26.2.2016, 15:12
Сообщение #1126


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 447
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



QUOTE(alex_bykov @ 26.2.2016, 14:49) *
В принципе, при ТТО в ППР доводилось видеть эффект "бамбука" на твэлах. Некоторые эксперты склоняются к тому, что это следствие контакта топлива с оболочкой - уж больно характерный шаг у "потемнений"/"посветлений", но я склонен считать это просто растворимыми отложениями (м.б. того же бора), поскольку доводилось видеть ту же кассету, у которой на момент выгрузки из АкЗ обнаруживали "бамбук", в момент загрузки уже без него...

Отложения тоже не просто так отлагаются, а на горячих пятнах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 26.2.2016, 15:17
Сообщение #1127


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(alex_bykov @ 26.2.2016, 13:49) *
С доспеканием таблетки всё верно, но, когда пошли на глубокие выгорания, то получили после 50 МВт*сут/кгU локального выгорания распухание топлива. Темп небольшой, но достоверно подтверждённый по результатам резки в Димитровграде.

Про цифры: таблетка садится на оболочку примерно после ~ 45 МВт*сут/кг - факт известный и подтвержденный в том же НИИАР (неоднократно) и уже учитывается во многих моделях.
Для начала выгорания при всех допусках - посадить таблетку на оболочку - маловероятно.
Если только действительно не "брак" . . .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 26.2.2016, 15:18
Сообщение #1128


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Локальное закипание. Как на чайнике.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
lz2gj
сообщение 1.3.2016, 15:36
Сообщение #1129


Эксперт
*****

Группа: Clubmen
Сообщений: 1 369
Регистрация: 5.12.2007
Из: Козлодуй Болгария
Пользователь №: 888



Чем различаются ТВСА-12, ТВСА-Т и ТВСА-WR?
Вопрос по поводу: http://atominfo.bg/?p=44646
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 1.3.2016, 16:30
Сообщение #1130


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(lz2gj @ 1.3.2016, 15:36) *
Чем различаются ТВСА-12, ТВСА-Т и ТВСА-WR?
Вопрос по поводу: http://atominfo.bg/?p=44646

По тому, что будут амеры ставить на Темелин, информации пока нет. Если речь идёт о ТВС-WR, которые сейчас эксплуатируются на ЮУАЭС-3, то это безуголковая кассета с очень заметно большим гидросопротивлением, чем обе тобой упомянутые сборки.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 1.3.2016, 17:40
Сообщение #1131


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



А числовые значения можно озвучить? А то "больше", "намного больше", "дофига"... Если всех соседей не снесла, а сама не расплавилась, то насколько все таки это "ой как намного больше"? Кроме того, смешанную зону с 12'ками можно делать только если у тебя стоит -Т. Иначе, или с ограничениями, или кассет примерно 6 на опытную эксплуатацию. Толковали уже несколько страниц назад. Вроде как сошлись мнениями о рисках при неоднородных потоков теплоносителя. Надо ли обсуждать все подряд после каждого договора Вестингхауса где нибудь в мире?

Я не адвокат вестов, но и не согласен кидаться понятиями "на публику".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 11.3.2016, 8:29
Сообщение #1132


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Манёвры в новой теме. - Модератор
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=1087
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 16.3.2016, 11:49
Сообщение #1133


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Немного по осмотру ТВС-WR в ППР-2016 на ЮУАЭС-3 (деньги).


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
47654olegg
сообщение 18.3.2016, 2:19
Сообщение #1134


Новичок
*

Группа: Haunters
Сообщений: 88
Регистрация: 21.1.2015
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 34 104



Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.3.2016, 9:37
Сообщение #1135


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(47654olegg @ 18.3.2016, 2:19) *


Причина появления этого письма - в третьем абзаце.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 18.3.2016, 10:46
Сообщение #1136


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 18.3.2016, 9:37) *
Причина появления этого письма - в третьем абзаце.

Ну и про лоббизм на энергорынке Украины забывать не надо...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 18.3.2016, 11:02
Сообщение #1137


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Нет, ну ради одного наказания, вряд ли. Он может просто отказать выполнит распоряжение. Его могут и просто заменить на "удобного". Там уже детали как "он много знает", "он может проговорится", "без него будет разруха" для Незалежной весь особый не имеют.

Нужно смотреть в цели куда попроще. Профсоюз не хочет рисковать. По профсоюзным понятиям риск есть только немонетизированный риск. Появятся премиальные - все утихнет. Недашковский так же подходит неправильно, или скорее всего правильно, но с учетом на развитие ситуации. Политика победить технократов, блоки начнут ломаться, потребуются срочные ремонты, тендеры, деньги, откаты.

Сами политики прекрасно понимают все риски, как и вся бессмысленность маневра при все еще существующей связи с энергосистемой Россий. Но если остановить один или два блока, а еще два поставить на 70%, то ничего не поломается. Тогда как будем организовать ремонтов, тендеров, откатов?

И в политическом плане так же есть почва для цитируемого Чернобыля. Любовь среди населения территорий не блистает и "хай подохнут" для каждого другого (киевлян, москаль, западенцев, одесситов, евреев, новоруских и т.д.) приемлема в помыслах ожидающего выжит.

Сообщение отредактировал Vaklin Hristov - 18.3.2016, 11:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 18.3.2016, 11:04
Сообщение #1138


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Уточнение. Если сами операторы захотят, то могут маневр забастовать итальянской забастовкой. Мне не дали тот документик, я правила нарушать не стану, там температурка шалит и для меня это риск и т.д.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 18.3.2016, 16:47
Сообщение #1139


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



http://ukranews.com/ru/interview/2016/03/17/729
Это больше подходит к теме Westa mellow.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 18.3.2016, 17:12
Сообщение #1140


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 424
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



http://delo.ua/business/postavki-v-ukrainu...zakazov-313739/
Кое-что добавлено . . rolleyes.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

143 страниц V  « < 55 56 57 58 59 > » 
Reply to this topicStart new topic
17 чел. читают эту тему (гостей: 17, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 25.4.2024, 22:18