IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
32 страниц V  « < 30 31 32  
Reply to this topicStart new topic
> Атом в США.
AtomInfo.Ru
сообщение 13.6.2017, 19:17
Сообщение #621


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 692
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 13.6.2017, 18:58) *
а они могут сделать дешевле со всеми пирогами с сертификацией?


На площадке Аккую, если бы ESBWR решил выставляться, его цена была бы совершенно тривиальной.
Извините, не могу написать, сколько именно. Но ещё раз, вполне сравнимо с теми ценами, что сейчас на слуху.

При этом ESBWR как кипящий реактор, естественно, выигрывает у конкурентов по материальным показателям, как-то объём физический удельный, удельный расход бетона/железобетона, удельная масса первого контура и т.д. и т.п.

В чудесатые цифири стоимости новых блоков в Штаты закладываются такие вещи, как проценты по кредиту, управление проектом, и т.д. и т.п.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 13.6.2017, 20:50
Сообщение #622


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 692
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Про Oyster Creek.
http://allthingsnuclear.org/dlochbaum/oyst...-bad-vibrations
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 13.6.2017, 21:26
Сообщение #623


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



это аж BWR-2
где-то еще есть такие живые?
не уверен, что дело в технике, а не в желании закрыть от греха.


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 13.6.2017, 22:50
Сообщение #624


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 4 744
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 13.6.2017, 20:50) *

Это ЭГСР так протестировали?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 14.6.2017, 13:21
Сообщение #625


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 67
Регистрация: 30.6.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 33 368



Цитата(AtomInfo.Ru @ 13.6.2017, 17:09) *
ESBWR, потом японский APWR, потом снова ESBWR.
http://atominfo.ru/newsi/p0634.htm
При этом GE строить ESBWRы не горит особенным желанием.

Я не представляю себе государство "цивилизованного мира", которое согласилось бы строить BWR после Фукусимы. Это стало бы политическим самоубийством для правящей верхушки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Dobryak
сообщение 14.6.2017, 15:10
Сообщение #626


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 213
Регистрация: 8.5.2013
Из: Подмосковье
Пользователь №: 33 796



QUOTE(amber @ 14.6.2017, 13:21) *
Я не представляю себе государство "цивилизованного мира", которое согласилось бы строить BWR после Фукусимы. Это стало бы политическим самоубийством для правящей верхушки.

Вы пробовали промоделировать Фукусиму с PWR вместо BWR, сохранив все остальные вводные теми же? Может в заведении дело было не в кроватях, а в девочках?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Archi
сообщение 14.6.2017, 19:30
Сообщение #627


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 70
Регистрация: 30.12.2014
Из: Беларусь
Пользователь №: 34 079



QUOTE(Dobryak @ 14.6.2017, 14:10) *
Вы пробовали промоделировать Фукусиму с PWR вместо BWR, сохранив все остальные вводные теми же? Может в заведении дело было не в кроватях, а в девочках?

Ну, для обывателя чаще всего такой мысленный эксперимент слишком сложен. А вот фраза "они хотят построить такой же реактор как в Фукусиме" легко найдет отклик в сердцах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 15.6.2017, 8:18
Сообщение #628


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 692
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Amber и Archi правы.

Высказывания типа "ESBWR/ABWR в принципе неплохи, но если мы предложим их строить, нас в лучшем случае посадят" от интуристов слышу регулярно.
Фукусима это направление погубила. И не будут широкие массы разбираться в том, что первым рванул первый блок, которому было 40 лет, и что японцы изображали до аварии из себя самых умных, которым не нужны советы. "Реактор фукусимского типа" - это приговор.

Кстати, и нашу линию ВК эта авария тоже окончательно похоронила. До аварии были разговоры о том, что на смену ВК-50 стоило бы построить новый реактор такого типа. Сейчас - "нет" без вариантов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
barvi7
сообщение 15.6.2017, 9:24
Сообщение #629


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 956
Регистрация: 22.3.2010
Пользователь №: 4 323



QUOTE(Archi @ 14.6.2017, 19:30) *
. . . А вот фраза "они хотят построить такой же реактор как в Фукусиме" легко найдет отклик в сердцах.

С точки зрения "техники" Dobryak - прав.
Например, ВВЭР-1000 при исходных Фукушимы - повреждение топлива (оголение зоны) - до 3-х часов ! (Фукушима даже - №1 держалась дольше . . . )
Также можно "пугать" общественность, что 80% всех АЭС типа TMI (а из строящихся почти все 100%),
но с ходом времени ВСЕ "забывается". blink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 15.6.2017, 12:41
Сообщение #630


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 833
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Должна пройти смена поколений. Лет через 30, возможно, будут реанимирован в и кипящие, и канальные реакторы (последнее более сомнительно, ибо ущерб намного больше - и, соответственно, память будет держаться намного дольше).


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
armadillo
сообщение 15.6.2017, 21:23
Сообщение #631


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 098
Регистрация: 17.3.2011
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 32 515



посторонний вопрос. часто попадается "АЭС в штатах остановили из-за перегрева реки". а брызгальные бассйены они не пробовали делать?


--------------------
Спор - это когда обе стороны пытаются сказать последнее слово первыми
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 16.6.2017, 6:35
Сообщение #632


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 625
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Дед Мороз @ 15.6.2017, 5:41) *
возможно, будут реанимирован в и кипящие, и канальные реакторы


кипящие только в варианте СКД, канальные - никогда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.6.2017, 9:35
Сообщение #633


Модератор
********

Группа: Clubmen
Сообщений: 16 692
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(armadillo @ 15.6.2017, 21:23) *
посторонний вопрос. часто попадается "АЭС в штатах остановили из-за перегрева реки". а брызгальные бассйены они не пробовали делать?


Таблица 2.1 по ссылке.
Cooling system и Cooling water source.
https://www.nrc.gov/reading-rm/doc-collecti.../v1/part02.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
amber
сообщение 16.6.2017, 17:22
Сообщение #634


Новичок
*

Группа: Novices
Сообщений: 67
Регистрация: 30.6.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 33 368



Цитата(Dobryak @ 14.6.2017, 13:10) *
Вы пробовали промоделировать Фукусиму с PWR вместо BWR, сохранив все остальные вводные теми же?

Разумеется. Более того, я лично участвовал в разработке проекта реактора, который фукусимский сценарий переживал без малейших повреждений и с минимальными действиями персонала. Но только кому это интересно? Как абсолютно верно заметили, фраза "реактор фукусимского дизайна" похоронит любые поползновения его постройки вместе с политиками, которые об этом заикнутся.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

32 страниц V  « < 30 31 32
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 23.6.2017, 23:41
Rambler's Top100