IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
3 страниц V  < 1 2 3  
Reply to this topicStart new topic
> Евгений Адамов
Smith
сообщение 16.1.2013, 19:50
Сообщение #41


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(Nucon @ 16.1.2013, 18:34) *
Ничо подобного. Я прочел всю ветку и комментирую то, что вижу. В данном случае, я говорю про отношение к оппозиции.

выше в этой ветке было сказано буквально следующее "Для политики можно открывать ветки в "Вопросах по сайту". Только ничего путного из этой затеи не выйдет. Переругаются все, это ж политика, а не атом" (с) wink.gif

Сообщение отредактировал Smith - 16.1.2013, 19:51
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 17.1.2013, 3:00
Сообщение #42


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(VBVB @ 16.1.2013, 19:18) *
В РФ оппозиции нет, есть только агенты госдепа.
Так говорит великий ...

blink.gif
Начало явного офф-топика.
Лично я(Лично я) не знаком с великим.
Однако оппозиция, системная и несистемная (непарламентская) в том виде, как есть - набор клоунов и не нужна полностью. Кстати, политические системы СССР – съезд народных депутатов раз в 5 лет, и США - выборщики от штата в зависимости от численности населения, во многом совпадают. Многие лидеры оппозиции действительно являются агентами Госдепа США. Многое зависит от срока пребывания руководителя Страны на посту. Удлинение-улучшение. Часто в США президенты остаются на 2 срока? Часто США меняют внешнюю политику?
Русский, атеист, родился и проживаю в г. Москве.
Конец явного офф-топика.

По делам товарища Адамова:
QUOTE
Также Росатом планирует реализовать на площадке СХК в рамках проекта "Прорыв" производство экспериментального топлива, на котором атомная энергетика будет работать после 2025 года.

http://www.atominfo.ru/newsd/k0133.htm

P.S. Плачет по мне шашка...

Сообщение отредактировал asv363 - 17.1.2013, 3:03
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 17.1.2013, 3:42
Сообщение #43





Guests






QUOTE(asv363 @ 16.1.2013, 19:00) *
blink.gif
Начало явного офф-топика.
Лично я(Лично я) не знаком с великим.
Однако оппозиция, системная и несистемная (непарламентская) в том виде, как есть - набор клоунов и не нужна полностью. Кстати, политические системы СССР – съезд народных депутатов раз в 5 лет, и США - выборщики от штата в зависимости от численности населения, во многом совпадают. Многие лидеры оппозиции действительно являются агентами Госдепа США. Многое зависит от срока пребывания руководителя Страны на посту. Удлинение-улучшение. Часто в США президенты остаются на 2 срока? Часто США меняют внешнюю политику?
Русский, атеист, родился и проживаю в г. Москве.
Конец явного офф-топика.

По делам товарища Адамова:

http://www.atominfo.ru/newsd/k0133.htm

P.S. Плачет по мне шашка...


Как все запущено.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.1.2013, 4:04
Сообщение #44


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(asv363 @ 17.1.2013, 4:00) *
По делам товарища Адамова:
"Также Росатом планирует реализовать на площадке СХК в рамках проекта "Прорыв" производство экспериментального топлива, на котором атомная энергетика будет работать после 2025 года."

Подождем светлого будущего, тем более что в 2025 главному прорывателю 86 лет стукнет, а может и не стукнет. ohmy.gif
Тогда и с мегапрорыва взятки гладки будут.
Возвели поисковые эксперименты по смешанному нитриду в рамки мегаидеи, тогда как остальной мир этой ерундой страдать упорно не желает.
Да еще впридачу к нитриду самовар непроверенной конструкции соорудить хотят, да еще и с вариантами быстрой "пристанционной переработки" самоварного огарка.
И обещания одно круче другого налево-направо раздаются.
Напоминает слова знакомого доктора наук, который при подготовке очередной аферы говорил доверенным сотрудникам "Я человек пожилой, и терять мне уже нечего". cool.gif


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 17.1.2013, 4:08
Сообщение #45


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(Nucon @ 16.1.2013, 4:58) *
Куда прорываемся? rolleyes.gif


Одна из ключевых компонент "Прорыва" заключается в том, что жители-сотрудники 10 "запреток" Средмаша прорываются в несекретный образ жизни.
Всего городов было, вроде бы, 10. Сходу все их не назову, коллеги поправят если ошибся:

1. Саров, бывший Арзамас-16 - первый завод в СССР по разработке и производству ядерного оружия. Институт ВНИИЭФ перепрофилировал значительную часть математиков в программисты, в хакеры. Завод по сборке ЯО закрыт.

2. Снежинск, бывший Челябинск-70 - второй завод в СССР по разработке и прозводству ЯО, сейчас он единственный в России. Военный заказ как-то финансируется, но сотрудники живут на 700 долларов в месяц. Масштабы основного производства невелики, многие работы законсервированы.

3. Северск, бывший Томск-7 - единственный ящик где были и урановый и плутониевый циклы одновременно. Сейчас все 5 канальных графитовых реакторов выведены из эксплуатации, жуткая безработица среди ценных специалистов.

4. Красноярск-45, реакторы в скале остановлены, специалисты остались без дела.

5. Челябинск-40, химкомбинат Маяк: все реакторы остановлены, радиохимический завод перебивается по мелочам.

Как видим, во всех этих центрах несмотря на исчезновение притока выпускников ВУЗов, безработица. Заграницу ценных специалистов КГБ принципиально не выпустит никогда: рассматривает их как подневольных людей, как коллективную собственность режима. Но по назначению их невозможно применить.
Выход - досрочная отправка на пенсию. За досрочный выход на пенсию сотрудникам выплачивается премия, эквивалентная стоимости дешёвого подержанного автомобиля - очень большие деньги по тамошним меркам, ведь многие сотрудники проработав всю жизнь, ни одного автомобиля не смогли купить.

Даже в Снежинске - беседовал с людьми оттуда - последние годы царила неопределённость: что же дальше?
Ядерные испытания запрещены, основная тематика еле финансируется и в нынешних масштабах на неё не требуется 12 тысяч сотрудников ВНИИТФ.
Необходим - говорили коллеги - масштабный проект, сопоставимый с "Манхэттэнским", который бы вновь объединил общей задачей в единое русло всю эту систему расползшуюся по отдельным норам в виде грантов МНТЦ, придал осмысленность продолжению её существования.

И вот за вечерней дискуссией на кухне мы с коллегами из Снежинска в прошлом году перебирали варианты, что-же может стать таким проектом.
Термоядерный синтез? Авантюра без гарантии успеха.
Ядерный ракетный двигатель для полёта к Марсу? Слишком узкоспециально.
Мирные ядерные заряды для геологических работ? Вариант ждущий своего часа, требующий политического одобрения в том числе из какой-либо сверхдержавы извне России.
Реакторы на быстрых нейтронах с замкнутым топливным циклом? То что надо!

Для них это прорыв из "запреток" в нормальную экономику, к коммерческим подрядным работам.
Для остальной российской науки несёт не только положительные новации: финансирование на "Прорыв" будет взято в том числе из средств, ранее шедших на "гражданскую" науку. Например, из экономии на средствах, которыми ранее распоряжались институты присоединённые к Курчатовскому. Петербургский ПИЯФ - наглядный тому пример.
Так что "Прорыв" явление комплексное и многогранное.


Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.1.2013, 4:44
Сообщение #46


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(KTN @ 17.1.2013, 5:08) *
Химкомбинат Маяк: все реакторы остановлены, радиохимический завод перебивается по мелочам.

Ну это не совсем так, поскольку официальный сайт ПО Маяк говорит:
QUOTE
Сегодня на ФГУП «ПО «Маяк» действуют два промышленных реактора: легководный РУСЛАН (с 1982 года) и тяжеловодный ЛФ-2 (с 1988 года).

Тяжеловодник до 2017-2018 дотянет, а легководник и до 2025 доживет в рабочем виде.
Тоже приходилось общаться с инженерно-научным персоналом из ЗАТО, живут неплохо, катаются на отдых за рубеж каждый год в разные страны.
Вот эти рассказы "как плохо живется в нашей стране бывшим работникам ЯОК" никого уже на слезу не пробивают.
У нас всем, кроме чиновников/бандитов, плохо в стране живется.
Если бы хотели спасать кадры в ЗАТО, взялись бы за реализацию/оптимизацию того же проверенного годами работ на флоте СВБРа с вариантом его перевода на металлическое U-Pu-Mo(Zr) или металкомпозитное дисперсионное топливо. Причем длину топливной кампании на таком топливе можно было бы довести до 12-13 лет, что приводило бы к одной замене активной зоны за срок службы СВБРа.
Основа для этих разработок в стране есть и этот вариант гораздо более реален в выполнении, чем "Прорыв" с его фантастичными целями.
Целью развития СВБРной тематики могли бы обозначить производство 12-15 реакторокомплектов в год в двух-трех ЗАТО, с продажей большей части этих реакторов Индии, Китаю и другим перспективным партнерам из Южной Америки.

Сообщение отредактировал VBVB - 17.1.2013, 4:47


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 17.1.2013, 5:47
Сообщение #47





Guests






QUOTE(VBVB @ 16.1.2013, 20:44) *
Ну это не совсем так, поскольку официальный сайт ПО Маяк говорит:

Тяжеловодник до 2017-2018 дотянет, а легководник и до 2025 доживет в рабочем виде.
Тоже приходилось общаться с инженерно-научным персоналом из ЗАТО, живут неплохо, катаются на отдых за рубеж каждый год в разные страны.
Вот эти рассказы "как плохо живется в нашей стране бывшим работникам ЯОК" никого уже на слезу не пробивают.
У нас всем, кроме чиновников/бандитов, плохо в стране живется.
Если бы хотели спасать кадры в ЗАТО, взялись бы за реализацию/оптимизацию того же проверенного годами работ на флоте СВБРа с вариантом его перевода на металлическое U-Pu-Mo(Zr) или металкомпозитное дисперсионное топливо. Причем длину топливной кампании на таком топливе можно было бы довести до 12-13 лет, что приводило бы к одной замене активной зоны за срок службы СВБРа.
Основа для этих разработок в стране есть и этот вариант гораздо более реален в выполнении, чем "Прорыв" с его фантастичными целями.
Целью развития СВБРной тематики могли бы обозначить производство 12-15 реакторокомплектов в год в двух-трех ЗАТО, с продажей большей части этих реакторов Индии, Китаю и другим перспективным партнерам из Южной Америки.


А что такое СВБР? вроде много про флот знаю, но СВБР? Последние буквы понятны... Свинцово-Висмутовый?

Что касается "прорывов", то кому прорываться? Сплошные менеджеры гнезда чубайса (читай бездари-выскочки без мозгов)... оне напрорывают, до дыр в карманах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 17.1.2013, 5:59
Сообщение #48


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(Nucon @ 17.1.2013, 6:47) *
А что такое СВБР? вроде много про флот знаю, но СВБР? Последние буквы понятны... Свинцово-Висмутовый?

Все правильно, это свинцово-висмутовый альфовский реактор (АПЛ 705 проекта), который в конверсионной гражданской версии обозначается как СВБР. Вначале предполагался моноблочный СВБР-75 (75 МВт(эл.)), теперь ведут речь о СВБР-100.
На форуме его немного уже обсуждали.
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtopic=448

Сообщение отредактировал VBVB - 17.1.2013, 6:02


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asv363
сообщение 17.1.2013, 6:01
Сообщение #49


Участник-писатель
*******

Группа: Patrons
Сообщений: 5 578
Регистрация: 20.8.2012
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 670



QUOTE(Nucon @ 17.1.2013, 4:42) *
Как все запущено.

Будьте так добры, расскажите как оно правиьно по Вашему? К примеру, о деморатии в отдельно взятой отрасли американской промышленнности?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 17.1.2013, 6:46
Сообщение #50





Guests






QUOTE(asv363 @ 16.1.2013, 22:01) *
Будьте так добры, расскажите как оно правиьно по Вашему? К примеру, о деморатии в отдельно взятой отрасли американской промышленнности?


О чем спорим? Что рассказываем?

Судя по апломбу, вы все сами знаете. Вопрос простой: "ОТКУДА?" Расскажете, будем дальше беседовать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.1.2013, 8:53
Сообщение #51


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 891
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



С политикой и всякими Чубайсами здесь заканчиваем. Дальше буду редактировать реплики. Есть много более других форумов, где можно это обсуждать. Если уж очень надо - то в Курилку, пожалуйста smile.gif

По Прорыву давайте не будем спешить с выводами. Оказывается, не всё просто. Предлагаю дождаться FR-2013 (общемировая конференция по быстрым реакторам и ЗЯТЦ, 4-7 марта), на которой должны делаться доклады о национальных программах. Там не должно быть пиара, одна конкретика. Не исключаю, что взгляд на Прорыв после этой конференции может измениться.

По кадровому составу. Я был удивлён, но оказывается, П-в очень неплохо обновляет штат своих сотрудников. Причём обновляет в правильном ключе.

Говорят, что после известных событий у космонавтов и в минобороны "наверху" возникло мнение, что в других стратегических отраслях лучше заранее устранить или хотя бы поправить перекос между манагерами и профессионалами, не дожидаясь новых публичных скандалов. Если такая тенденция устоится, я буду только рад.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 19.1.2013, 12:54
Сообщение #52


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 885
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Саша, скажу очень осторожно, и по части АСУ ТП начались подвижки в правильном направлении.


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 21.1.2013, 19:22
Сообщение #53


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(alex_bykov @ 19.1.2013, 13:54) *
Саша, скажу очень осторожно, и по части АСУ ТП начались подвижки в правильном направлении.

АСУ ТП для проекта ВВЭР-ТОИ будет на первых порах мало отличаться от системы, реализуемой на блоках с АЭС-2006. Однако в будущем было бы желательным перейти на отечественное оборудование, то есть, обойтись без помощи AREVA и "Siemens" (с) http://www.atominfo.ru/newsd/k0176.htm smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 22.1.2013, 3:19
Сообщение #54


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(VBVB @ 17.1.2013, 5:44) *
Ну это не совсем так, поскольку официальный сайт ПО Маяк говорит:
Тяжеловодник до 2017-2018 дотянет, а легководник и до 2025 доживет в рабочем виде.


Это картину не меняет. Изначально имелись 10 ЗАТО, ежегодно потребляющих в 12 графитовых канальниках много тысяч тонн природного урана.
После распада СССР и Варшавского Договора, отделения Казахстана, природный уран поступать перестал.
В итоге Ельцин Борис Николаевич /ЕБН/ подписал несколько указов капитуляционного характера. Один из них о полном прекращении наработки оружейного плутония в РФ, Ельцина уже нет а указ действует до сих пор.
Были остановлены 12 реакторов. Радиохимическим заводам стало неоткуда получать ОЯТ на переработку.
Даже центрифужников это коснулось: стали повторно крутить отвалы обеднённого урана что менее рентабельно.
Двум серийным заводам в Сарове и Снежинске стало не из чего собирать новые изделия: осталась только ниша переборки отслуживших гарантийный срок.
Прекратилась разработка новых конструкций БЧ и ГЧ, без дела остались тысячи математиков.

Суммируя названные обстоятельства, в прежнем формате ценные специалисты, заблокированные режимом на территориях ЗАТО, не могут быть применены по назначению.
И это вина не их, а управляющих.
Потому что вся цепочка работ, потерявшая критически важные звенья /обеспечение природным ураном лишь одно из них/ оказалась неработоспособна.
Развертывание быстрых реакторов позволит преодолеть данное затруднение, как минимум приложит простаивающий потенциал уходящего стареющего поколения в полезное русло.
В этом один из смыслов "Прорыва".

QUOTE(VBVB @ 17.1.2013, 5:44) *
Тоже приходилось общаться с инженерно-научным персоналом из ЗАТО, живут неплохо, катаются на отдых за рубеж каждый год в разные страны.
Вот эти рассказы "как плохо живется в нашей стране бывшим работникам ЯОК" никого уже на слезу не пробивают.
У нас всем, кроме чиновников/бандитов, плохо в стране живется.


Относительно сносно живут лишь "выездные", которым разрешены командировки на объекты бывшего МСМ по России на заработки. Таковых ~1% жителей ЗАТО.
Это очень не рядовые жители по статусу.

Что касается остальных, типичные новости
http://www.rosbalt.ru/federal/2012/08/07/1019819.html
Минфин блокировал счета города Трехгорный

ЧЕЛЯБИНСК, 7 августа.
Минфин России издал приказ о взыскании с Трехгорного городского округа суммы всей задолжности по соглашению о реструктуризации 2002 года в размере $14,2 млн.
Как сообщила в своем блоге мэр города Трехгорный Светлана Ольховская, приказ поступил в Федеральное казначейство Челябинска, и сегодня сняли первую сумму — 995 тыс. рублей.
"Это означает, что доходный счет города — полностью заблокирован, и все поступающие доходы будут сниматься", — пишет мэр.
По информации "Газеты.ru", речь идет о задолженности по соглашению 2002 года о реструктуризации долга по договору 1998 года в размере $14,2 млн. Договор изначально был заключен для выпуска на местном ФГУП "Приборостроительный завод" телекоммуникационного оборудования. Заемщиком $38 млн (сумма договора 1998 года) выступила администрация города.


Как в Трёхгорном выживают честные труженики, "граждане предприятия", интернет тоже не даёт утаить: через звание "Ветеран труда" пытаются перевестись на усиленный рацион.
http://www.og.com.ua/bespredel_penza.php
Президенту Российской Федерации Д.А. Медведеву
Старая пл., д.4, г. Москва, 103132
Главе Администрации Президента РФ С.Е. Нарышкину
от граждан Федерального Государственного унитарного предприятия ФГУП ФНПЦ «ПО «Старт» им. М.В. Проценко»
г. Заречный Пензенской области

QUOTE(VBVB @ 17.1.2013, 5:44) *
Если бы хотели спасать кадры в ЗАТО, взялись бы за реализацию/оптимизацию того же проверенного годами работ на флоте СВБРа с вариантом его перевода на металлическое U-Pu-Mo(Zr) или металкомпозитное дисперсионное топливо. Причем длину топливной кампании на таком топливе можно было бы довести до 12-13 лет, что приводило бы к одной замене активной зоны за срок службы СВБРа.
Основа для этих разработок в стране есть и этот вариант гораздо более реален в выполнении, чем "Прорыв" с его фантастичными целями.
Целью развития СВБРной тематики могли бы обозначить производство 12-15 реакторокомплектов в год в двух-трех ЗАТО, с продажей большей части этих реакторов Индии, Китаю и другим перспективным партнерам из Южной Америки.


Дельная мысль, рассмотрим варианты в её рамках:
1) Экспорт скоростных торпедных шумящих АПЛ с реакторами СВБР-75 по старым чертежам?
2) Вариант ПАЭС с длинной топливной кампанией, на ЕЦ, такой реактор разрабатывает также и Япония. Из-за распада Pu241->Am241, КВ реактора на 0,2 ниже чем при короткой кампании и нивелируется выигрыш по сравнению с БН.
3) Свинец-висмут лучше на флоте благодаря температуре плавления 127 цельсия. Однако в нём в отличие от чистого свинца, нарабатывается Po210.
4) И самое главное, СВБР-75 у скоростных АПЛ были на промежуточных нейтронах. Промежуточные нейтроны значит малое воспроизводство и большое поглощение в осколках деления при большом выгорании. Значит в любом случае требуются серьёзная модернизация РУ на быстрый спектр и увеличение единичной мощности.

Очень может быть, в "Прорыве" есть отмеченная Вами идея выйти на экспортное серийное производство РУ, однако как верно уже говорилось, для этого сначала должен быть сделан демонстрационный блок на территории РФ, где всё отлажено и доказана надёжность. Возможно, в этом смысл строительства в Северске.

И о военной составляющей. Свинцовые быстровики наряду с Pu239 могут нарабатывать требующий 7 нейтронов на ядро Cm245 из минорных актинидов.
В своё время Cm245 создал сенсацию в среде военных атомщиков, но впоследствии оказалось, что его критмасса на быстрых нейтронах /в отличие от тепловых/ не во много раз меньше таковой Pu239. Тем не менее, в будущем для военных и технологических применений Cm245 может представлять интерес.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 22.1.2013, 10:29
Сообщение #55


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(KTN @ 22.1.2013, 4:19) *
Были остановлены 12 реакторов. Радиохимическим заводам стало неоткуда получать ОЯТ на переработку.

Есть многие тысячи тонн ОЯТ от РБМК, которые лежат без дела.
Другое дело, что государство денег на это не дало.
QUOTE(KTN @ 22.1.2013, 4:19) *
Даже центрифужников это коснулось: стали повторно крутить отвалы обеднённого урана что менее рентабельно.

В некоторых ЗАТО усиленно занимались разубоживанием отечественного оружейного урана от распиленных изделий по договоренности ВОУ-НОУ.
Хвосты дообогащать когда нибудь тоже надо начинать.
QUOTE(KTN @ 22.1.2013, 4:19) *
Двум серийным заводам в Сарове и Снежинске стало не из чего собирать новые изделия: осталась только ниша переборки отслуживших гарантийный срок.
Прекратилась разработка новых конструкций БЧ и ГЧ, без дела остались тысячи математиков.

Что уж поделать. sad.gif
В нынешних условиях никому уже не нужны десятки тысяч ядерных боеприпасов.
Следовательно, для чиновников вполне очевидно, что нет смысла содержать и такое значительное количество людей создававших парк ЯО.
Саров вон на исследования лазерной активации термояда по американскому пути переключили. Денег много на новый суперлазер дают.
Только вот вопрос, будет ли с этого какой-нибудь толк?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VitFF
сообщение 22.1.2013, 17:40
Сообщение #56


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 190
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 11 788



QUOTE(KTN @ 22.1.2013, 6:19) *
Суммируя названные обстоятельства, в прежнем формате ценные специалисты, заблокированные режимом на территориях ЗАТО, не могут быть применены по назначению.

Да перестаньте, ценные специалисты вымерли все уже, ну может за исключением Сарова и Снежинска. В городах, где расположено производство, существует огромный кадровый голод. Росатомовская программа омоложения кадров выдавила последних квалифицированных специалистов.


--------------------
Прошу прощения за дилетантский вопрос.
С уважением, вечно Ваш, Дилетант
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nucon
сообщение 24.1.2013, 16:47
Сообщение #57





Guests






QUOTE(VitFF @ 22.1.2013, 9:40) *
Да перестаньте, ценные специалисты вымерли все уже, ну может за исключением Сарова и Снежинска. В городах, где расположено производство, существует огромный кадровый голод. Росатомовская программа омоложения кадров выдавила последних квалифицированных специалистов.


Во-во...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 24.1.2013, 18:16
Сообщение #58


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 147
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



QUOTE(VitFF @ 22.1.2013, 18:40) *
Да перестаньте, ценные специалисты вымерли все уже, ну может за исключением Сарова и Снежинска. В городах, где расположено производство, существует огромный кадровый голод. Росатомовская программа омоложения кадров выдавила последних квалифицированных специалистов.

Уповать на то, что оставшиеся и невымершие научно-технические кадры в ЗАТО вытащат проект БРЕСТ на уровень надежной эксплуатации прототипа - явная авантюра.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
KTN
сообщение 24.1.2013, 20:00
Сообщение #59


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 759
Регистрация: 28.9.2012
Из: Russia, Moscow
Пользователь №: 33 685



QUOTE(VBVB @ 24.1.2013, 19:16) *
Уповать на то, что оставшиеся и невымершие научно-технические кадры в ЗАТО вытащат проект БРЕСТ на уровень надежной эксплуатации прототипа - явная авантюра.


Вытащить могут, экспериментально доказано на примере многих отраслей. Поколение пенсионеров "на излёте" жизненного цикла всё-таки кое-что способно сделать.
Конечно, с моральных позиций не этично низкими пенсиями принуждать к труду пожилых людей, тем более в радиационных условиях ЗАТО, мол им всё равно недолго осталось.
На практике российское чиновничество нисколько не стесняется этим пользоваться: свершившаяся "монетизация льгот" и готовящаяся отмена пенсий работающим пенсионерам - наглядные тому примеры.

Раз уж это практикуется, ради объективности несколько доводов в пользу успеха БРЕСТа:
Сейчас у России есть 15 лет до тех пор, когда уже действительно не останется массового слоя инженеров с советским опытом работы. За 15 лет головной образец БРЕСТа и радиохимического завода могут быть введены в строй.

Кажущийся нам амбициозным "Прорыв" в 1970-е и 1980-е решался бы в рабочем порядке.
Это не какая-то тайна природы, принципиально там всё понятно как делать. Материаловедение отработано заранее.
Без сомнений, штучное производство СВБР-75 по старой документации в России может быть налажено в ближайшие годы. Без сомнений, его можно модернизировать в сторону увеличения мощности в четыре раза до 300 МВт(эл).

Вопрос лишь в том, насколько рентабельный получится итоговый результат:
сколько тонн плутония на ГВт(эл) потребуется в ЗЯТЦ на первых порах, сколько лет окажется время удвоения плутония, сколько k$ за установленный кВт.

Фокус в том, что из десяти ЗАТО людям некуда деваться, де-факто там препятствуется развитие бизнеса оринтированного на качество жизни. В результате люди не имеют альтернативы кроме как обслуживать "государевы" дела, получая за это "сколько дадут". Северска (Томска-7) это касается в первую очередь: ценой их мытарств НИКИЭТ получает возможность конструировать в масштабах гораздо бо'льших, чем обычный НИИ на своём опытном производстве.

В завершение отмечу, что не недооцениваю результат росатомовской программы омоложения кадров. Как это выглядело три года назад в Физико-Энергетическом Институте (г. Обнинск Калужской области), повествует типичная служебная записка их дирекции. Была ли эта программа обычной российской начальственной глупостью, экономией на инженерах и учёных, или же преднамеренным саботажем со стороны назначенцев Кириенко - решать следующим поколениям.

Так выглядела "программа омоложения кадров" при взгляде из директорского кресла в ГНЦ РФ ФЭИ :



Генеральному директору ГНЦ РФ-ФЭИ А.В.Зродникову
От группы научных сотрудников отделения 1 ГНЦ РФ-ФЭИ


Служебная записка



Уважаемый Анатолий Васильевич, обращаемся к Вам в связи с массовым сокращением пожилых научных работников ФГУП ГНЦ РФ-ФЭИ и, в том числе, в отделении 1 ФГУП ГНЦ РФ-ФЭИ. Эти сокращения проводятся якобы по указанию руководства Росатома с целью омоложения научного коллектива института. В нашем отделении 1, где работает примерно 70 работников из них больше половины старше 60 лет и фактически нет молодых квалифицированных сотрудников по причине низкой зарплаты для молодых специалистов. Эта операция проводится начальником отделения Б.И.Фурсовым (к.ф.-м.н.) грубо и бестактно с нарушением элементарных этических и правовых норм. В частности, 30 июля сего года Б.И.Фурсов со своим заместителем В.Е.Рудниковым и представителем отдела кадров института вызвали группу научных сотрудников в составе Солдатова А.А. (снс, к.ф.-м.н.), Тамбовцева Д.И. (внс, к.ф.-м.н.) и Трыковой В.И.(нс) и предупредили, что мы увольняемся по сокращению штатов через два месяца. Еще раньше в июле этого года по этой же причине Б.И.Фурсов предупредил об увольнении Камерджиева С.П. (гнс, д.ф.-м.н.).

Все эти сотрудники пожилого возраста, но они здоровы и допущены к работам во вредных условиях, ведут активно исследования по экспериментальным и теоретическим направлениям в рамках тематики института и нашей отрасли, имеют много научных публикаций, хорошо известны в мировом научном сообществе. Кроме того, все сотрудники со степенями год назад на Совете по фундаментальным исследованиям прошли успешно аттестацию на указанные выше должности, являются наиболее работящими и видными квалифицированными специалистами, которых у нас не так уж много.

Следует отметить, что отделение 1 находится в бедственном финансовом положении в основном по причине неквалифицированного диктаторского руководства Б.И.Фурсова, проводившего политику патронажа только своей научной группы и бесперспективных проектов по созданию фильтров очищения жидкостей. В результате его бездарного руководства экспериментальный отдел с многочисленными направлениями по изучению ядра и ядерных реакций уменьшился с 70 до 20 сотрудников с тремя малочисленными группами по трем направлениям (измерение сечений деления изотопов америция и кюрия, измерение запаздывающих нейтронов, изучение процесса деления); фактически пришла в недееспособное состояние экспериментальная база (электростатические ускорители) из-за изношенности и старения оборудования и отсутствия необходимого эксплуатационного персонала; теоретический отдел с Центром ядерных данных уменьшился до критического размера; лаборатория по физике конденсированных сред уже много лет не ведет экспериментальные работы на основной своей базе ИБР-2 в ОИЯИ города Дубна.

Кроме того, имеющиеся финансовые поступления распределяются по принципу «важности» фаворитных работ, из иностранных поступлений образуются безконтрольные «общаки», неугодные сотрудники сокращаются. Конечно, при столь стремительной деградации колектива, возможно, имеет смысл заменить Б.И.Фурсова (возраст около 65 лет) на более молодого и компетентного руководителя отделением 1, например, на одного из четырех докторов наук, которые пока работают в отделении 1, или расформировать это отделение и наиболее дееспосбную часть коллектива присоединить к другому более перспективному отделению.

Начальник лаб.34, д.ф.-м.н. Б.В.Журавлев
Главный науч. сотр. отделения 1, д.ф.-м.н. С.П.Камерджиев
Ведущий науч. сотр. лаб. 76, к.ф.-м.н. Д.И. Тамбовцев



P.S. данный документ - дело давнее, никто из персонажей в т.ч. и директор в ФЭИ сейчас не работает. Пусть сохранится для потомков история о том, как Россия разбазаривала свой научный потенциал.

Сообщение отредактировал KTN - 24.1.2013, 20:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 24.1.2013, 20:10
Сообщение #60


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



QUOTE(KTN @ 24.1.2013, 21:00) *
Вопрос лишь в том, насколько рентабельный получится итоговый результат:
сколько тонн плутония на ГВт(эл) потребуется в ЗЯТЦ на первых порах...

свой любимый БРЕСТ Адамов хочет пускать на уране.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 26.4.2024, 0:40