IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )


Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
32 страниц V   1 2 3 > » 

renegade1951
Отправлено: 30.11.2013, 2:34


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


Милостивый государь, Александр, позвольте поздравить Вас с днём тезоименитства и от всей души пожелать Вам душевного и телесного здравия, благополучия и успехов в Ваших начинаниях.



С удовольствием присоединил бы к поздравлению бутылочку Бордо или Кьянти, но, к сожалению, нас разделяют многие километры. Посему прошу принять в знак уважения этот музыкальный фрагмент.

https://www.youtube.com/watch?v=6nxJgfRNOiI

С пренепременнейшим почтением, искренне Ваш…
  Форум: Курилка · Просмотр сообщения: #51658 · Ответов: 9 · Просмотров: 6 404

renegade1951
Отправлено: 11.11.2013, 2:35


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


В сети стал доступен доклад ТЕРСО для регулятора о текущем состоянии и ходе будущей очистки загрязненных стоков воды.

На октябрь этого года в зданиях станции хранится около 79 000 м3 загрязнённой воды. Что по Cs137 составляет: 3,4 × 1015Bq , всех β: 2,5 × 1015Bq, а по тритию: 4,1 × 1013Bq.

Кроме того в траншеях со стороны моря на июль этого года находилось около 11 000 м3 загрязнённой воды. Cs137 : 3,9 × 1015Bq , все β : 9,5 × 1013Bq, и трития: 6,6 × 1015Bq. Считается, что траншеи соединены с с турбинным зданием.

Рекомендации простые: подтвердить, расширить профилактику, укрепить и предотвратить.
http://www.nsr.go.jp/committee/yuushikisya...ata/0015_12.pdf
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51217 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 11.11.2013, 2:33


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


Пока мы тут ломаем голову над невероятным поведением водорода, японский регулятор NRA опубликовал отчёт об исследовании загрязнения моря у побережья префектур Мияги, Ибараки, Чиба и в районе Фукусимы за июль, август, сентябрь 2013 года.

Исследовали наличие цезия 134 и 137, трития, стронция 90 и плутония 238, 239 и 240.
http://radioactivity.nsr.go.jp/en/contents...g(20131105).pdf
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51216 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 11.11.2013, 2:31


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


Но ситуация гораздо веселее, чем нам представляется. Вот anarxi любезно дал ссылку на статью где обсуждается представление самих японцев о том как водород попал из б3 в б4.

Несколько схемок оттуда.



Так вот здесь показан не тот воздуховод большого диаметра, который мы видим так отчётливо. Это другая система, построенная на трубопроводах значительно меньшего диаметра. Она имеется и в б3 и в б4. И там, и там она проходит через систему задвижек и фильтров. В её состав входят и вентиляторы.

Выходы этой системы из обоих блоков идут в основание вытяжной трубы и соединяются с ней через патрубок такой же конструкции, что и большие трубы. И японцы на полном серьёзе считают, что водород мог натечь в б4 через эту систему.

Посему, когда видишь такие изысканные теории, создаётся впечатление, что вокруг все не совсем здоровые люди и собственное сумасшествие на этом фоне уже не кажется таким уж невероятным.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51215 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 11.11.2013, 2:28


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(LAV48 @ 10.11.2013, 12:44) *
Простите, но причём тут мембрана? Она стоит на выходе из ГО, а водород, как подсказали выше, был из обстройки (туда он конечно же из ГО попал). Презерватив не лопнул Мембрану не вышибло, скачка давления от этого не было...


1. Если верить японской схеме коммуникаций, то Rupture Disk стоит за соединением двух вентиляционных магистралей – первая идёт из ГО, а вторая из тора. Скорее всего, стык выполнен «штанами», вот на выходе этих «штанов» где-то и стоит Rupture Disk.


2. Собственно, сама по себе мембрана в данном случае просто самое удобное препятствие, которое бросается в глаза. На самом деле это может быть что угодно, «штаны», редукция или какие-либо фильтры, ошибка в расчёте воздуховода или его элемента. Всё это сгодится, чтобы создать повышенное давление смеси, а дальше всё сделает детонация, идущая по смеси под повышенным давлением.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51214 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 10.11.2013, 1:29


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(Nut @ 9.11.2013, 7:57) *
..................................................................
Все, объяснять больше не буду. Если вам действительно интересно, бросьте книжку, отложите клизьму и пойдите на экскурсию на какой-нибудь завод. Там наверняка на оборудовании Вам покажут мембрану и расскажут как ее используют.
.................................................................
А то Вы после долгих рассуждений сделали техническое заключение - "таки да, видимо что-то, где-то долбануло", "анализ показал, что шлюз пострадал видимо от взрыва!" Конгениально!


«— Простите, — после паузы заговорил Берлиоз, поглядывая на мелющего чепуху иностранца, — при чем здесь подсолнечное масло... и какая Аннушка?

— Подсолнечное масло здесь вот при чем, — вдруг заговорил Бездомный, очевидно, решив объявить незваному собеседнику войну, — вам не приходилось, гражданин, бывать когда-нибудь в лечебнице для душевнобольных?

— Иван!.. — тихо воскликнул Михаил Александрович.

Но иностранец ничуть не обиделся и превесело рассмеялся.

— Бывал, бывал и не раз! — вскричал он, смеясь, но не сводя несмеющегося глаза с поэта, — где я только не бывал! Жаль только, что я не удосужился спросить у профессора, что такое шизофрения. Так что вы уж сами узнайте это у него, Иван Николаевич!

— Откуда вы знаете, как меня зовут?

— Помилуйте, Иван Николаевич, кто же вас не знает? — здесь иностранец вытащил из кармана вчерашний номер «Литературной газеты», и Иван Николаевич увидел на первой же странице свое изображение, а под ним свои собственные стихи. Но вчера еще радовавшее доказательство славы и популярности на этот раз ничуть не обрадовало поэта».


Собственно «про взрывы и пожары» на блоках Фукусимы, а также детонацию, дефлаграцию и много чего ещё писалось пару лет назад. Кому интересно ТЫЦ.

Поскольку новых данных не появилось, то нет и смысла это всё повторять.

  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51199 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 10.11.2013, 1:21


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(Nut @ 9.11.2013, 7:57) *
Вы, пациент, все-таки еще побудьте в больничке. Вы так ничего и не поняли. Мембраны действительно применяются в качестве предохранительного устройства. Но здесь у мембраны несколько другое предназначение. Вот, посмотрите например на клизьму. Кто скажет, что это не медицинский инструмент? Медицинский. Однако, ее можно использовать и для других благородный целей. Вот, так и здесь.
.............................................................
А про "обратную тягу" все же уточните? Как обратная тяга засосала водород в блок 4? Вроде с этого разговор начался.
.............................................................


Вот, это совсем иное дело, слышна речь не мальчика, но мужа.

Совершенно верно, в контексте дискуссии нам не важно кто и для чего поставил туда мембрану, причём не просто мембрану, прошу заметить, а разрывную мембрану. То есть её нормальное положение – закрыто. Но вначале договоримся о терминах, так сказать.

Строго говоря, это всего лишь попытка дать ответ на вопрос – возможно ли попадание «чего-то там» из блока 3 в блок 4 по воздушной магистрали минуя вытяжную трубу.

Краткий ответ уже был дан – теоретически возможно. Да и сами хозяева на этом как бы настаивают, подсовывая нам разные картинки со схемами, где водород, наплевав на все законы физики и на формулу Бернулли, в том числе, дружными колоннами молекул решительно направляется в вентсистему б4.

И всё было бы просто, если бы не одно НО. А при каких условиях? Если все магистрали в целости и сохранности, и всё работает штатно, то что бы ни попало в эту магистраль после мембраны вне всяких сомнений уйдёт в трубу, как это происходило много лет до сих пор. Да, даже если мембрана вскроется под своей предельной нагрузкой – это ничего не изменит, всё равно в трубу. Вряд ли японцы настолько небрежно рассчитали вентиляцию, чтобы в штатной ситуации она не сработала.

Тогда что же? В общем, соображение простое, как угол дома. Кто-то должен это «чего-то там» протолкнуть. Что для этого нужно? Во-первых, нужно создать давление со стороны б3, значительно превышающее расчётные параметры вентсистемы по давлению. Чтобы преодолеть тройник на входе в вытяжную трубу и тягу самой трубы это давление должно быть достаточно высоким и возрастать скачкообразно.

Иными словами, что-то должно сильно и резко разогнать поток по трубе из б3 в сторону б4. Волна детонации, идущая по смеси повышенного давления подходит для этого лучше всего. А её созданию как раз и поспособствует наличие той самой мембраны.

При этом тяга трубы либо будет нулевой, либо этот тройник сработает как эжектор и будет даже некоторый подсос из вытяжной трубы. Конечно, количество «чего-то там», способного бумкнуть, не может быть слишком большим и ограничится объёмом, который находится в магистрали между источником и мембраной.

Впрочем, это всего лишь частное мнение, не претендующее на истину в какой-либо инстанции, поскольку основано на самых общих соображениях и не подкреплено никакими расчётами по причине отсутствия исходных данных.

  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51198 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 9.11.2013, 4:00


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(Nut @ 8.11.2013, 23:24) *
Уважаемый! Да Вы просто не понимаете, что такое предохранительная арматура. Предохранительная арматура предохраняет трубопровод (в данном случае). А назначение Rupture Disk - включение в работу системы сдувки, сброса. Он не предохраняет воздуховод, он открывает сброс среды из ГО в венттрубу. Только для защиты ГО. И именно арматура перед этим диском была изначально закрыта, как потом писали. Такие схемы сброса из ГО широко применяются в мире для управления этим аспектом тяжелой аварии. Но, только не называйте это "предохранительной арматурой". Это технически безграмотно. Хотя для историка может и простительно.
Ну а в остальном, вы правы. Может кроме "переворачивания тяги".


«— А у вас какая специальность? — осведомился Берлиоз.
— Я — специалист по черной магии.
«На тебе!..» — стукнуло в голове у Михаила Александровича.
— И... и вас по этой специальности пригласили к нам? — заикнувшись, спросил он.
— Да, по этой пригласили, — подтвердил профессор и пояснил: — Тут в государственной библиотеке обнаружены подлинные рукописи чернокнижника Герберта Аврилакского, десятого века. Так вот требуется, чтобы я их разобрал. Я единственный в мире специалист.
— А-а! Вы историк? — с большим облегчением и уважением спросил Берлиоз.
— Я — историк, — подтвердил ученый и добавил ни к селу ни к городу: — Сегодня вечером на Патриарших будет интересная история!
………………………………………………………………………………..
«Вот тебе все и объяснилось! — подумал Берлиоз в смятении, — приехал сумасшедший немец или только что спятил на Патриарших. Вот так история!»
Да, действительно, объяснилось все: и страннейший завтрак у покойного философа Канта, и дурацкие речи про подсолнечное масло и Аннушку, и предсказания о том, что голова будет отрублена, и все прочее — профессор был сумасшедший.
Берлиоз тотчас сообразил, что следует делать. Откинувшись на спинку скамьи, он за спиною профессора замигал Бездомному — не противоречь, мол, ему, — но растерявшийся поэт этих сигналов не понял.
………………………………………..
— А дьявола тоже нет? — вдруг весело осведомился больной у Ивана Николаевича.
— И дьявола...
— Не противоречь! — одними губами шепнул Берлиоз, обрушиваясь за спину профессора и гримасничая.
— Нету никакого дьявола! — растерявшись от всей этой муры, вскричал Иван Николаевич не то, что нужно, — вот наказание! Перестаньте вы психовать.
Тут безумный расхохотался так, что из липы над головами сидящих выпорхнул воробей.
— Ну, уж это положительно интересно, — трясясь от хохота, проговорил профессор, — что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет! — Он перестал хохотать внезапно и, что вполне понятно при душевной болезни, после хохота впал в другую крайность — раздражился и крикнул сурово: — Так, стало быть, так-таки и нету?»


Мне, право, неловко писать такое, но, видимо, ничего не поделаешь. Не знаю как оно на Украине, неужели и вправду так всё запущено? Но вот в России система ГОСТ постоянно обновляется, и совсем недавно была выпущена новая редакция стандарта «АРМАТУРА ТРУБОПРОВОДНАЯ ДЛЯ АТОМНЫХ СТАНЦИЙ».

Как водится, документ был составлен на основе других стандартов. И что Вы думаете? В пункте 3.1.6 перечислено то чего нет, а именно: «предохранительная арматура: Арматура, предназначенная для автоматической защиты оборудования и трубопроводов от недопустимого превышения давления посредством сброса избытка рабочей среды. [ГОСТ Р 52720−2007, статья 3.2]».

А в пункте 5.3.2.17 вообще написано, что «В качестве предохранительной арматуры применяют:
- пружинные предохранительные клапаны;
- импульсные предохранительные устройства (ИПУ), состоящие из главного предохранительного клапана (ГПК) и управляющего импульсного клапана (ИК) прямого действия;
- предохранительные устройства с разрушающимися мембранами (мембранные предохранительные устройства – МПУ) прямого или принудительного действия.
Номинальный диаметр предохранительной арматуры должен быть не менее DN15».

Что творится то, оказывается Rupture Disk по-нашему, по-русски это «предохранительные устройства с разрушающимися мембранами».

Может быть, по-украински это как то по-другому называется, не знаю. Вы уж, голубчик, простого писаря при штабе не пугайте так, а то я и вправду поверю, и конфуз выйдет, а мне это как-то не к лицу, конфузится-то.

P.S. Ни разу не оффтоп, а пояснительная информация к дискуссии.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51190 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 8.11.2013, 22:17


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(Nut @ 8.11.2013, 19:03) *
Предохранительной арматуры на таких воздуховодах нет.
Повысилось давление со стороны блока 3, там же и сдетонировала смесь, оторвало воздуховод от бл.3. В это время тяга перевернулась. Но смесь в этом случае пошла из трубы в дырку к блоку 3. А в сторону 4 бл. ничего все равно не пойдет. Вот и даже по такому варианту он не попадет на бл.4 (да уже нечему и попадать - водорода нет и в трубе дырка).
А в остальном Вы правы...


Вот Вы как-то очень правильно сказали:
QUOTE
«Может и есть какие-то пути попадания водорода из одного блока в другой. Я просто их не знаю, они же в Японии, а я в Жмеринке. Совершенно незнакомый для жмеринских пациентов проект».

Но японцы оказались такие японцы. У них на магистрали между ГО, тором и венттрубой предохранительная арматура установлена. Rupture Disk называется.

А в остальном, как говорят у Вас на Украине – нехай буде гречка, аби не суперечка! smile.gif
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51183 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 8.11.2013, 22:15


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(LAV48 @ 8.11.2013, 18:46) *
Каков тогда будет объём смеси, реально способный поступить в обстройку 4 блока?
P.S. Расположение врезок трубопроводов под острым углом в общий коллектор вытяжной трубы при таком "выстреле" создал бы дополнительную тягу из вентиляции 4 ЭБ. Скорее натекание более заметно было б при длительном удержании повышенного давления, что при открытой трубе такого диаметра, мягко говоря, затруднительно.


Строго говоря, обсуждение носит сильно гипотетический характер. Если Вы не обратили внимание, то вначале было сказано, что теоретически такая возможность есть. Поэтому количественные характеристики в данной ситуации это вообще ни о чём. Мы не знаем ни параметров трубопроводов, ни схемы их прокладки, ни привязки к местности, как тут уже было справедливо замечено.

Что касается углов врезки, то нельзя забывать, что при детонации скорость движения смеси будет такова что, скорее всего, появится эффект эжектора и тяга в трубе «перевернётся». Впрочем, это такие же умозрительные представления, как и все остальные, здесь высказанные.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51182 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 8.11.2013, 22:13


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(anarxi @ 8.11.2013, 18:54) *


Собственно я Вам не оппонирую, если мои реплики были поняты именно так.
Там на станции столько магистралей, что разобраться в них могут только японцы и то, наверное, после ведра сакэ. smile.gif

  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51181 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 8.11.2013, 18:48


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(anarxi @ 8.11.2013, 18:13) *
Та труба по которой шел переток газов на Вашем снимке не видна.
Та труба намного меньшего диаметра и практически не видна под этими большими и толстыми.

Если присмотреться то с левой стороны за большой трубой виднеется тонкая трубочка( хотя её диаметр 300 мм вроде) вот то она.


Собственно говоря, обсуждалась возможность перетекания "чего-то там" по вентиляции минуя вытяжную трубу....
Других магистралей, связанных с трубой, там как бы и нет. Вот Вам панорама с другой строны.

На снимке Ваша тоненькая трубочка есть, но с вытяжкой она не связана, по крайней мере на улице.

Какую именно маленькую трубочку имели ввиду японцы трудно сказать, но если её диаметр больше 20 мм, то все приведенные выше соображения остаются в силе.

С уважением...
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51172 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 8.11.2013, 18:37


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(eNeR @ 8.11.2013, 17:52) *
Renegade, а вот по-поводу шлюза на 1 этаже 4 блока какие мысли? Отчего его "так"?


Если судить по снимку выше, то внутри этой халабуды произошёл взрыв. А вот что там такое бумкнуло и как оно там оказалось - это вопрос дискуссионный. По одному снимку такой вывод сделать очень трудно. Со всем уважением, коллега.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51170 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 8.11.2013, 17:41


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(armadillo @ 8.11.2013, 14:29) *
Эта фраза однозначно переводится с бюрократического "мы нашли отмазу и будем ей прикрываться"


В общем-то, ничего удивительного в этом нет – это обычная тактика поведения в рискованных ситуациях…
http://www.youtube.com/watch?v=y4reARQhJ6c

Кому же хочется оказаться в ситуации подобной вот этой.
http://www.youtube.com/watch?v=xytEaQAwuRY
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51166 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 8.11.2013, 17:39


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(Nut @ 8.11.2013, 11:49) *
.....................................
А вентиляция реальная связь, вот только хорошей картине мешает венттруба. А короба в блоке 4 по-любому разнесет. Т.к. даже если водород был свой, то он точно проник в венткороба. Тем более, что как говорят, шибера в венттрубу были открыты. А когда все взорвалось, он конечно и в венткоробах взорвался. Так что, на венткороба можно не ориентироваться. Вот на степень повреждения сверху в БВ, мне кажется - это реально, в воду падало или прямо по голове.

Путь перетока-то реальный. Вопрос в том, пойдет ли водород в закрытые помещения блока 4, если рядом открытая венттруба с тягой.


QUOTE
LAV48 @ 7.11.2013, 19:24
Как мне представляется, при интенсивном стравливании среды из контаймента третьего блока, в вент трубу в первую очередь рванул побежал бы водород и гелий (ну если б он там был), а вот водяной пар с "гадостью" быстро бы заткнул фильтр на пути к 4 ЭБ и туда надуть чего-то существенного взрывоопасного стало сложноватос.


Теоретически возможность натекания значительного количества «чего-то там» из б3 в б4 существует.

Вот фрагмент участка вентсистемы между б3 и б4. Как видно на снимке патрубки из б3 и б4 входят в общую магистраль прямо напротив друг друга. Разрушения магистрали из б3 носят явно механический характер, то есть в самой трубе за пределами б3 взрывов не было. Следовательно, она могла быть разрушена только после взрыва б3, а до этого времени исправно работала.


Кроме того, магистраль состоит из участков небольшой длины, явно меньше 65 метров и диаметром явно больше 20 мм. Наверняка существует некая запорная и предохранительная арматура.

Это к тому, что налицо идеальные условия для того, чтобы в вентиляционной системе блока 3 смесь «чего-то там» оказалась под повышенным давлением.

В результате волна детонации пойдёт по газу с повышенным давлением, причём гореть она не будет. По некоторым данным давление в такой трубе может возрасти в 240 раз, по сравнению с начальным.

При таких условиях тяга вытяжной трубы, скорее всего, «перевернётся», а смесь в трубе прямиком пойдёт в блок 4.
А в остальном Вы правы, вероятность штука тонкая…

  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51165 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 8.11.2013, 17:35


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(anarxi @ 8.11.2013, 10:24) *
Просто неясно (мне) куда делся пар и газ из тора 2 блока, при этом получается какое то временное совпадение.
Резкое падение давление в торе 2 блока и в этом же промежутке времени начало метаморфоз в 4 блоке.
...................


Скорее всего, это просто совпадение. Поскольку на схеме внешних коммуникаций блоков 2 – 4 и ГО и тор имеют штатный выход в вентиляционную трубу. Линии 24 и 25 на схеме.


  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51164 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 5.11.2013, 1:29


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


В глаза бросается то, что, согласно таблице 1, за три месяца сильно выросло количество работников получивших значительные дозы.
Mochizuki Iori даже график по этому поводу соорудил.


Причём, подавляющее большинство работников, получивших значительные дозы, относится к сотрудникам именно аутсорсинговых компаний.

Однако есть исключение. Согласно таблице 2, дозы выше 75 mSv в большинстве случаев получили сотрудники ТЕРСО.
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51034 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 5.11.2013, 1:27


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


В загашниках ТЕРСО обнаружились интересные таблички.

Распределение экспозиционной дозы
1. Открытые дозы
Внешнее облучение в течение последних трёх месяцев для работников, занятых радиационноопасными работами на Фукусима Daiichi АЭС
Таблица 1


2. Сумма дозы внутреннего облучения и дозы внешнего облучения
Для работников, занятых радиационноопасными работами на Фукусима Daiichi АЭС
В таблице 2 сравниваются кумулятивное распределение дозы (Н23.3 – Н25.8) и (Н23.3 – Н25.9)
Таблица 2


В таблице 3 показано кумулятивное распределение дозы (H25.4 ~ H25.9) и (H25.4 ~ H25.8).
Таблица 3


Совместная фирма – это, скорее всего, аутсорсинговая компания.

http://www.tepco.co.jp/cc/press/betu13_j/i...131031j0201.pdf
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #51033 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 2.11.2013, 2:57


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


Королевская рать Департамента энергетики США (DOE) во главе с Ernest Moniz посетила Фукусиму-1. http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...31870_5130.html

Есть несколько фотографий. http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...31870_5130.html

Среди прочих, фото интерьера сарайчика с системой очистки. http://photo.tepco.co.jp/library/131101_01/131101_03.jpg
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #50996 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 2.11.2013, 2:56


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


Мультик со включением реальных кадров об извлечении топлива из бассейна блока 4. Довольно интересно. После обследования извлечённых первых кассет считается, что они не пострадали от коррозии.
http://www.tepco.co.jp/en/news/library/mov...id=642054611002
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #50995 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 27.10.2013, 16:04


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 27.10.2013, 10:33) *
.................................
Вот это статья smile.gif
.................................



  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #50855 · Ответов: 10 · Просмотров: 6 661

renegade1951
Отправлено: 26.10.2013, 0:49


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


Всё-таки японская инженерная мысль - вещь загадочная. Целых два года понадобилось, чтобы сообразить, что проще защитить бидончики от дождя навесами, чем бороться потом с потоками загрязнённой дождевой воды. Хотя реализация этой идеи это что-то с чем-то. Впрочем, если бы не тайфуны, мы, возможно, и этого не увидели бы.
http://www.tepco.co.jp/en/nu/fukushima-np/...131025_01-e.pdf
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #50831 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 26.10.2013, 0:46


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(anarxi @ 24.10.2013, 23:08) *
Быть может новый ядерный гигант
ЯпонаЭнергоАтом rolleyes.gif
...............................................................

Похоже, что джапы затеяли серьёзные преобразования. С марта 2014 года ТЕРСО (Tokyo Electric Power Company) разделяется с образованием компании TEPCO Systems Corporation. А затем с использованием новой компании образуется стратегический альянс между ТЕРСО и Hitachi, Ltd.
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...31634_5130.html

Кроме того, ТЕРСО получила финансовую поддержку от Nuclear Damage Liability Facilitation Fund в сумме 48 млрд. йен для выплаты компенсаций.
http://www.tepco.co.jp/en/press/corp-com/r...31661_5130.html
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #50830 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 22.10.2013, 1:50


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.10.2013, 17:19) *
...................................
Как в большинстве ООН-овских документов, язык документа мягкий. Нас, понятное дело, интересует критическая часть smile.gif Она оформлена в виде "советов" ("advice") в конце документа.
...................................


Когда не надо ООН-овские документы бывают очень даже не мягкие.

Применительно к данному случаю жаль, что не нашлось кому "посоветовать" нечто вроде вот этого...
http://www.youtube.com/watch?v=GR2eVJReYGE
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #50739 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

renegade1951
Отправлено: 22.10.2013, 1:47


Ты вот что, ты... по пунктам давай...
****

Группа: Haunters
Сообщений: 806
Регистрация: 21.3.2011
Из: Форт НОКС
Пользователь №: 32 706


QUOTE(AtomInfo.Ru @ 21.10.2013, 17:19) *
..........................
Домысливать можно самим. Например, вот этот совет
..........................



Вот пара вариантов домысливания, так сказать....

http://www.youtube.com/watch?v=4C9qNxGFqHs

http://www.youtube.com/watch?v=hOV3jGmnniI
  Форум: Международный атом · Просмотр сообщения: #50738 · Ответов: 15924 · Просмотров: 11 973 907

32 страниц V   1 2 3 > » 

New Posts  Открытая тема (есть новые ответы)
No New Posts  Открытая тема (нет новых ответов)
Hot topic  Горячая тема (есть новые ответы)
No new  Горячая тема (нет новых ответов)
Poll  Опрос (есть новые голоса)
No new votes  Опрос (нет новых голосов)
Closed  Закрытая тема
Moved  Тема перемещена
 

Текстовая версия Сейчас: 17.6.2019, 22:04
Rambler's Top100