IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Польские АЭС, Возможно, в будущем.
Didro
сообщение 17.2.2014, 1:41
Сообщение #21


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Америкосы удавятся давать миллиарды и без того уже работающим лишь на оплату процентов по ранее произведенным займам, причем уже не у себя, а вместе с неграми в ЕЭС.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Татарин
сообщение 17.2.2014, 2:13
Сообщение #22


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 846
Регистрация: 16.3.2011
Пользователь №: 32 318



Цитата(Nut @ 16.2.2014, 21:28) *
Уже лет 30 как никто никого не кормит. А они все еще не в копанках. Ну и ВВП на душу населения у ляхов повыше, чем у вас. Так что не факт, что ляхи ближе к шалашам, чем вы.
А они вам не зачем. Только вы им, кажется, тоже.

Ну, бодрый шаг заметен. smile.gif

ВВП на душу по ППС у них ниже.
А в долларах - ну, это как центробанки обменный курс выставят.
При том, что госдолг Польши живенько растёт, торговый баланс отрицательный, и плюс субсидии ЕС под 100Гевро ежегодно (а у них условия тоже своеобразные). И шалаши с копанками уже на горизонте.

Хотя, конечно, тут реакция наглядно "зелен виноград". smile.gif

Сообщение отредактировал Татарин - 17.2.2014, 2:13
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 17.2.2014, 6:13
Сообщение #23


Эксперт
****

Группа: Haunters
Сообщений: 927
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(Татарин @ 16.2.2014, 19:13) *
ВВП на душу по ППС у них ниже.


нет, и номинал у них ниже

WB дает на конец 2012го $14т на душу России и $12.7т на польскую душу

как я понимаю, в 2013 ситуация не должна измениться

впрочем, это офф-топик...

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 17.2.2014, 12:41
Причина редактирования: Поправлено. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 17.2.2014, 11:03
Сообщение #24


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 722
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(Татарин @ 17.2.2014, 2:13) *
И шалаши с копанками уже на горизонте.

Ну спрогнозируйте, когда поляки в шалаши начнут переселяться.
А насколько различаются души населения (по доходам) в России и Польше мы знаем.
Ну мне как-бы все равно, стройте, если вас туда пустят. Просто по факту - они с вами связываться не хотят. Почему - вопрос другой. Кстати, на мой взгляд, не только политический. Так что, повторюсь, можно конечно их пугать - "мы вам не построим АЭС!", но ответ поляков очевиден - "мы вас и не рассматриваем, если бы вы даже и захотели". Ну вот такие суровые реалии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2014, 11:24
Сообщение #25


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 408
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



По Польше не всё однозначно.

Товарооборот между Россией и Польшей держится на приличном уровне. Польша - в десятке внешнеторговых партнёров РФ.


http://www.ved.gov.ru/exportcountries/pl/p...ns/pl_ru_trade/

Однако российские компании в Польшу действительно не пускают. То есть, торгуй, но в страну не приходи.
Краткий перевод: из нескольких сотен крупнейших иностранных компаний в Польше только пять из России.
QUOTE
http://wyborcza.pl/1,75968,14961999,Tracim...l#ixzz2tYsbHYn2
Postawiliśmy przed Rosjanami tak skuteczną tamę, że na liście kilkuset większych spółek zagranicznych tylko pięć pochodzi z Rosji. Dla porównania: spółek z kapitałem niemieckim jest 389, francuskim - 124, austriackim - 52, fińskim - 26, tureckim - 10.


Поэтому на самом деле "Росатом" мог бы вписаться в проект польской АЭС при условии, если не будет претендовать на долю акций. Ну и дешёвый кредит. Короче говоря, венгерский вариант.

Вопрос в другом - надо ли гнаться за всеми заказами при условии, что в самой России надо срочно замещать 11 РБМК?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
сергей
сообщение 17.2.2014, 11:44
Сообщение #26


Эксперт
*****

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 1 331
Регистрация: 24.4.2008
Из: украина
Пользователь №: 1 043



QUOTE(pappadeux @ 17.2.2014, 6:13) *
нет, и номинал у них ниже

WB дает на конец 2012го $14т на душу России и $12.7т на польскую душу

как я понимаю, в 2013 ситуация не должна измениться

впрочем, это офф-топик...

порезано
Кстати это с учетом "углеводородов" или без?А то и цена и ситуация таки могли измениться..

Сообщение отредактировал AtomInfo.Ru - 17.2.2014, 12:42
Причина редактирования: Порезано и поправлена цитата. - Модератор
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 17.2.2014, 12:26
Сообщение #27


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 11:03) *
Ну спрогнозируйте, когда поляки в шалаши начнут переселяться.

Давно переселяются, только в сараи, прочие подсобные помещения и отхожие месты у европейцев.
В Варшаве бывали последние пару лет?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 17.2.2014, 12:28
Сообщение #28


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 11:24) *
Вопрос в другом - надо ли гнаться за всеми заказами при условии, что в самой России надо срочно замещать 11 РБМК?

Плюс 6 ВВЭР-440.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2014, 12:29
Сообщение #29


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 408
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 11:24) *


Забыл добавить ещё соображение. Из картинки ясно, что у Польши большой дисбаланс между нашим экспортом и импортом. И вряд ли она будет заинтересована в его углублении за счёт строительства АЭС с российскими реакторами.

Поэтому ещё раз - только венгерский сценарий, т.е. дешёвый долгий кредит. А это, в свою очередь, имеет мало смысла для РФ.

В Польшу есть смысл идти только чтобы не дать закрепиться американцам (AP-1000, ESBWR/ABWR) в Европе. Но такие же мысли должны быть и у французов. Поэтому есть смысл активно поддержать в Польше Ареву с EDF wink.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2014, 12:35
Сообщение #30


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 408
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



От модератора.

Рыльца и шалаши в этой ветке объявляю оффтопиком и буду переносить в курилку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2014, 12:38
Сообщение #31


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 408
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Didro @ 17.2.2014, 12:28) *
Плюс 6 ВВЭР-440.


Вот-вот. И это не говоря уж о великих планах по росту доли атома в России.

А если обязательно нужно воткнуть в том регионе свои реакторы с прицелом на немецкую промышленность (а в этом может быть определённый смысл), то я бы предпочёл сконцентрироваться на Беларуси. Островец расширяется до четырёх блоков, и Батька хочет вторую площадку. Смысла кредитовать поляков при таких раскладах я не вижу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 17.2.2014, 12:44
Сообщение #32


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 722
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 12:38) *
Смысла кредитовать поляков при таких раскладах я не вижу.

Еще один кредитователь. Они просят их кредитовать, что-ли? Они пытаются руками и ногами от вас отбиться, а вы рассуждаете, что "не стоит их кредитовать".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2014, 12:52
Сообщение #33


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 408
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 12:44) *
Еще один кредитователь. Они просят их кредитовать, что-ли? Они пытаются руками и ногами от вас отбиться, а вы рассуждаете, что "не стоит их кредитовать".


Nut,

на самом деле, они не пытаются от нас отбиться руками и ногами. С чего Вы это взяли? Никакого жёсткого запрета нет. Напротив, графики в ветке показывают, что мы неплохо с ними торгуем.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2014, 12:54
Сообщение #34


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 408
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 12:44) *
Еще один кредитователь. Они просят их кредитовать, что-ли?


Ну и насчёт кредитовать. Увы, но сейчас все заказчики просят у поставщика кредит. Частные банки деньги под АЭС дают неохотно. Поэтому если идёшь куда-то с предложением построить АЭС, надо понимать, что это подразумевает: "Я дам вам кредит".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 17.2.2014, 13:07
Сообщение #35


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 12:38) *
Вот-вот. И это не говоря уж о великих планах по росту доли атома в России.

А если обязательно нужно воткнуть в том регионе свои реакторы с прицелом на немецкую промышленность (а в этом может быть определённый смысл), то я бы предпочёл сконцентрироваться на Беларуси. Островец расширяется до четырёх блоков, и Батька хочет вторую площадку. Смысла кредитовать поляков при таких раскладах я не вижу.

Ну и моя т.з., что лучше строить Белорусскую и Калининградскую, и финансировать экологические движения в ЕЭС для окончательного закрытия угольных станций, последнего что еще осталось у ляхов от совецкой халявы.
Пусть побольше набирают кредитов и платят за импорт в разы больше.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 17.2.2014, 13:17
Сообщение #36


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 722
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 17.2.2014, 12:52) *
на самом деле, они не пытаются от нас отбиться руками и ногами. С чего Вы это взяли? Никакого жёсткого запрета нет. Напротив, графики в ветке показывают, что мы неплохо с ними торгуем.

Отсюда взял http://www.atominfo.ru/newsh/o0167.htm. Ну и в других источниках примерно что-то подобное. А чтобы поляки просили Россию построить им АЭС нигде не видел.
А торговать конечно можно. Только мы вроде здесь про АЭС говорим, а не про помидоры. Торговать АЭС с Польшей у вас вряд ли получится. Даже если бы вы им кредит предлагали. Вот только это и хотел донести. Поэтому заявления типа "не будем мы их на халяву кредитовать!" смешны.
Наверное есть смысл обсуждать перспективы АЭС в Польше, но без надувания щек. Это не тот случай.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Didro
сообщение 17.2.2014, 13:21
Сообщение #37


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 941
Регистрация: 26.8.2011
Пользователь №: 33 445



Зачем им АЭС "продавать", когда уже лет через 5-6 они вынуждены будут основные объемы э.э. импортировать?
Вот Калининградскую и Белорусские станции и надо строит, а также поощрять экологические движения у ляхов.


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Nut
сообщение 17.2.2014, 13:26
Сообщение #38


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 722
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 10 031



Так они "покупают", только не у вас. Ну что же здесь непонятного? Вот смотрите, им так плохо, они почти в копанках живут, однако даже такие ужасные условия не подвигают их контактировать с вами в части АЭС. Тупые наверное. А может и нет.

Ладно, больше не буду спорить, а то модератор опять порежет все мои посты. Как говорила одна модераторша - "это же мой сайт, поэтому пишите то, что мне нравится, иначе все порежу! Ну это же мой сайт!"

Сообщение отредактировал Nut - 17.2.2014, 13:29
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pakman
сообщение 17.2.2014, 13:28
Сообщение #39


Он знает ТОТ
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 148
Регистрация: 3.4.2011
Из: Питер
Пользователь №: 33 050



Мне один польский коллега рассказывал, что у них для выражения неудовлетворения от плохо сделанной работы говорят: "Даже рашенские (русские - прим авт.) так не смогли бы".
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 17.2.2014, 13:35
Сообщение #40


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 21 408
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 13:17) *


Да, есть такое. Случай характерный, и с историей. И мы (AtomInfo) следим за ним очень внимательно.

Но даже в этом случае - чешская компания под контролем ГК потеряла один заказ, но выиграла второй и претендует на третий.

Для равновесия - другая ссылка. Перевод статьи про Пакш из "Жечпосполитой". Это солидная газета. В ПНР она была как советские "Известия". В их статье ужаса перед идущими русскими я не вижу. Зато проглядывается интерес к тому, что сделали венгры.

QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 13:17) *
А чтобы поляки просили Россию построить им АЭС нигде не видел.


Поляки никого не просят построить им АЭС. Пока что они идут путём объявления тендера. Если ГК подаст заявку, то её к тендеру допустят.

QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 13:17) *
Торговать АЭС с Польшей у вас вряд ли получится. Даже если бы вы им кредит предлагали. Вот только это и хотел донести. Поэтому заявления типа "не будем мы их на халяву кредитовать!" смешны.


У меня другая точка зрения - получиться может, но нам это обойдётся дороже и встанет сложнее, чем конкурентам. Насколько именно дороже и сложнее - не знаю.
И поэтому вопрос - а стоит ли вообще туда лезть? Такой вопрос имеет право на постановку.

Касаемо публичных доказательств интереса Росатома к польскому тендеру - допустим, вот ссылка. Непубличная информация у меня тоже есть, она примерно такая же.

QUOTE(Nut @ 17.2.2014, 13:17) *
Наверное есть смысл обсуждать перспективы АЭС в Польше, но без надувания щек. Это не тот случай.


С этим согласен. Надувание щеки вообще редко когда идёт на пользу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 24.8.2019, 5:40
Rambler's Top100