IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Цены на уран, Вынос из Урановых резервов Росатома
Ultranauth
сообщение 10.4.2016, 0:40
Сообщение #41


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 565
Регистрация: 25.12.2013
Пользователь №: 33 893



QUOTE(Ирина Дорохова @ 8.4.2016, 8:12) *
Уважаемый модератор, мы не ругаемся )).
Уважаемый Дед мороз. Пример в студии - по ссылке. Правда, не атомная тема, но, кажется, понятно написано, как оказывается давление. История, кстати имела продолжение: ENRC тогда заблокировали сделку по покупке ММК активов в Австралии. После этого быстренько по цене и поставкам договорились.
Что касается "рыночной цены" - я рада, что Вы почитали Википедию )).

А какие объемы (в месяц? в год?) примерно торгуются на спотовом рынке?
Я вот рискнула порассуждать на эту тему.


Уважаемая Ирина, какая у вас замечательная и исчерпывающая статья по цене урана. А вы их регулярно публикуете?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 10.4.2016, 13:18
Сообщение #42


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Спасибо большое! Именно по ценам - примерно раз в год, после годовых отчетов. А вообще по отрасли - мм... публикую. Могу еще ссылок дать! Я все же журналист, могу и похвастаться ))
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 11.4.2016, 20:20
Сообщение #43


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 343
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(Ирина Дорохова @ 8.4.2016, 7:12) *
Уважаемый модератор, мы не ругаемся )).
Уважаемый Дед мороз. Пример в студии - по ссылке. Правда, не атомная тема, но, кажется, понятно написано, как оказывается давление. История, кстати имела продолжение: ENRC тогда заблокировали сделку по покупке ММК активов в Австралии. После этого быстренько по цене и поставкам договорились.
Что касается "рыночной цены" - я рада, что Вы почитали Википедию )).

А какие объемы (в месяц? в год?) примерно торгуются на спотовом рынке?
Я вот рискнула порассуждать на эту тему.


Пример, приведенный Вами про ММК и ССГПО - это совершенно нормальный коммерческий спор, и там элементов принуждения никаких нет. Если, например, Вы в магазине покупаете молоко производителя А, а потом переходите на молоко производителя Б, потому что оно дешевле - это что, принуждение? Нет, конечно. Потребитель всегда ищет самое низкое отношение цена/качество, а производитель пытается продать свой продукт за максимальную цену. Результат - договорная, она же рыночная, цена. Как говорят опытные переговорщики - самый лучший исход переговоров достигается тогда, когда обе стороны остаются недовольны результатом wink.gif

Что касается биржевых объемов - это вполне нормально, когда через биржу проходит лишь несколько процентов торгов. Потому что биржа, вы таки будете смеяться, берет свои комиссионные))) А если умножать даже самые минимальные комиссионные на триллионы долларов оборотов - объем дополнительных трансакционных издержек окажется огромным, а это не нужно ни производителям, ни потребителям. Биржа, как раз и нужна для того, чтобы, не договорившись об условиях на открытом рынке, можно было бы быстро и обезличенно купит/продать биржевой товар.


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 11.4.2016, 21:45
Сообщение #44


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



ММК - согласна, надо было две ссылки привести. Вторую - как раз про суд. По агентурным данным, аргументы ENRC оказались очень настойчивыми или убедительными - ММК к ENRC вернулся.
Цитата
Что касается биржевых объемов

- вопрос был не риторический. Меня именно интересовало, какие объемы проходят через спотовый рынок.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 22.4.2016, 11:45
Сообщение #45


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 550
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(asv363 @ 7.4.2016, 22:10) *
Заявление через СМИ, объём небольшой, формулировки "обтекаемые", тем не менее:
http://www.atominfo.ru/newsm/t0931.htm

Между тем, спотовый рынок продолжают целенаправленно "валить". По сравнению с мартом, цена в апреле упала уже на 10%
Сейчас, по сведениям uxc.com, цена составляет 27 долларов за фунт закиси-окиси.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilya j.
сообщение 26.4.2016, 18:42
Сообщение #46


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 128
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 132



QUOTE(generalissimus1966 @ 22.4.2016, 12:45) *
Между тем, спотовый рынок продолжают целенаправленно "валить".

Думаю, что Вы ошибаетесь. Да, есть отдельные продажи "не от большого ума", но, с другой стороны, держать дешевеющий актив никому не хочется.
Но чтобы целенаправленно - нет. Кому это нужно?
Считаю нынешний уровень (27-28 за фунт ЗОУ) предсказуемым. Он виделся ещё лет 5 назад, если, конечно, цель - прогнозировать, а не рассказывать, как всё вырастет - не сегодня, так завтра, чем многие грешили, выдавая желаемое за действительность.
И технический, и фундаментальный анализ сходятся в том, что на нынешнем уровне цена на уран продержится долго - до 21-22 годов, когда пройдёт пик добычи, иссякнут запасы и источники с низкой себестоимостью, понадобятся инвестиции, при сохранении спроса, разумеется.
That's all I have to say about that©
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 26.4.2016, 20:11
Сообщение #47


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
спотовый рынок продолжают целенаправленно "валить"

- интересно..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
generalissimus19...
сообщение 27.4.2016, 11:57
Сообщение #48


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 550
Регистрация: 4.7.2014
Из: Moscow
Пользователь №: 34 011



QUOTE(ilya j. @ 26.4.2016, 19:42) *
Думаю, что Вы ошибаетесь. Да, есть отдельные продажи "не от большого ума", но, с другой стороны, держать дешевеющий актив никому не хочется.
Но чтобы целенаправленно - нет. Кому это нужно?


Кому-то, видать, нужно. Это может быть игра и против Австралии, и против Канады, и даже против зарубежных активов Росатома. И против Казахстана, кстати.

QUOTE(ilya j. @ 26.4.2016, 19:42) *
Считаю нынешний уровень (27-28 за фунт ЗОУ) предсказуемым. Он виделся ещё лет 5 назад, если, конечно, цель - прогнозировать,


Э, нет, 5 лет назад предсказывали, что будет 34-38, а не 27-28.

QUOTE(ilya j. @ 26.4.2016, 19:42) *
И технический, и фундаментальный анализ сходятся в том, что на нынешнем уровне цена на уран продержится долго - до 21-22 годов,


Ну, посмотрим... Мне кажется, что будет меньше 20 ещё до конца текущего года...

Сообщение отредактировал generalissimus1966 - 27.4.2016, 11:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 27.4.2016, 12:01
Сообщение #49


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Вопрос возник. Где уран торгуем (маркет-мейкер)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ilya j.
сообщение 27.4.2016, 15:11
Сообщение #50


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 128
Регистрация: 14.3.2011
Пользователь №: 32 132



QUOTE(Vaklin Hristov @ 27.4.2016, 13:01) *
Вопрос возник. Где уран торгуем (маркет-мейкер)?

CME/NYMEX, но объёмы мизерные (менее 1% от объёма физических поставок).
http://www.cmegroup.com/trading/metals/oth...volume_voi.html

И это ответ сторонникам теории заговора выше - не видно признаков манипулирования рынком.

А вот пузырь 2007 г. как раз был раздут спекулянтами под разговоры про ренессанс и новости о затоплении шахт.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 27.4.2016, 16:23
Сообщение #51


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Спасибо!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pappadeux
сообщение 27.4.2016, 18:02
Сообщение #52


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 444
Регистрация: 8.4.2010
Пользователь №: 5 621



QUOTE(generalissimus1966 @ 27.4.2016, 4:57) *
Э, нет, 5 лет назад предсказывали, что будет 34-38, а не 27-28.


касательно 5тилетних прогнозов, хорошо бы знать был прогноз сделан до Фукусимы или после...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 2.5.2016, 17:18
Сообщение #53


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 24 881
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(generalissimus1966 @ 22.4.2016, 11:45) *
Между тем, спотовый рынок продолжают целенаправленно "валить". По сравнению с мартом, цена в апреле упала уже на 10%


В середине апреля действительно были отмечены целенаправленные действия по снижению цены.
Например, TradeTech дала 15 апреля падению цены на $2,25 - с 27,75 до 25,50. Комментаторы пишут, что цену понизили намеренно, но связывают с сиюминутными нуждами кого-то из игроков.

Снижению цен способствовало также появление некоего продавца "не из Северной Америки", нуждавшегося в деньгах и спешно продававшего уран.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 3.5.2016, 22:42
Сообщение #54


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Цитата
CME/NYMEX, но объёмы мизерные (менее 1% от объёма физических поставок).

Так.. для особо одаренных.
1. Спотовый рынок урана - это уран, торгуемый на CME и NYMEX, так?
2. Весь спотовый рынок составляет около 1% от реального объема поставок?

Все правильно поняла?

А вот по этой ссылке по оси абсцисс - это какое значение? Фунты, тонны, килограммы? Или вообще деньги?

Сообщение отредактировал Ирина Дорохова - 3.5.2016, 22:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 3.5.2016, 23:02
Сообщение #55


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Немножко сложнее все. Как и на валютном рынке, так и на рынках ценных металлов, в основном торгуются емоции, пристрастия и влияние. Процент реальных сделок от всего объема ниже одного процента.

Вообще, попробуйте вникнуть в идею форекса и сравните объем тиков только одного из основных маркетмейкеров и увидите насколько он превышает валлвого продукта всего шара.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 3.5.2016, 23:45
Сообщение #56


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



QUOTE(Vaklin Hristov @ 3.5.2016, 23:02) *
Немножко сложнее все. Как и на валютном рынке, так и на рынках ценных металлов, в основном торгуются емоции, пристрастия и влияние. Процент реальных сделок от всего объема ниже одного процента.

Вообще, попробуйте вникнуть в идею форекса и сравните объем тиков только одного из основных маркетмейкеров и увидите насколько он превышает валлвого продукта всего шара.


Герберт Уэллс "Торговец воздухом".


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ирина Дорохова
сообщение 3.5.2016, 23:53
Сообщение #57


Завсегдатай
****

Группа: Haunters
Сообщений: 754
Регистрация: 7.4.2015
Пользователь №: 34 148



Ненене, я именно про площадки - "спотовый" уран только там торгуется?

Ваклин, идея форекса - это прекрасно - в том смысле, что можно долго недоумевать, зачем человечество так сильно усложняет себе жизнь и еще и готово за это много платить. Но я не буду это делать тут: 1. зачем признаваться в собственной малообразованности 2. модератор ругаться будет )).
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.5.2016, 6:19
Сообщение #58


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Swaps report

Почитайте...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Vaklin Hristov
сообщение 4.5.2016, 6:49
Сообщение #59


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 2 256
Регистрация: 30.4.2014
Пользователь №: 33 980



Virtual spot price...

Читайте абзац о нерелевантности.

Спотовый уран можно торговать везде. Ровно как и акции Фольксвагена. Примите, что все является "имиджевой торговли". Цена на машин упала после "дизельгейта"? Нет? И правильно. Акции производителя упали в несколько раз? Упали. Вы видели где либо отчаянных акционеров VAG с правом голоса, которые судорожно пытаются спихнут своих акциях. Нет? Вот такой мир - непонятный.

Так и с ураном. (Здесь будет политика, но никак иначе не дать понятного примера)
Россия упорно расширяет свои владения над всякими видами урана. От источников до отходов. Цель понятна - стремление перевеса на рынке источников энергий и изменение статус кво в мировом плане. Для возможности исполнения данной цели еще нужно и обеспечить рынок накопленного. Здесь и появляется "многомиллиардное портфолио", которое будет потреблять сырье. Так, посмотреть со стороны, коммунизм победил и ничто на встанет на победного его пути. (Надо вметнут, что госкорпорация сама себе палку поставила на свой путь победы, но не будем обсуждать.)

Запад выжидает окончания всех сборов сырья. Ему выгодно, потому что вы снова начали утилизировать чужого вторичного урана с ОЯТ, а такое действие полезное для всего мира. Наступит момент, когда вы расцените, что имеете право "отработать" свой перевесь в сырьевом плане. Тогда вдруг окажется, что спотовый рынок был недооценен, что основные игроки упустили из вид такого важного средства "улучшения мира в целом" и т.д. Тогда все "кухни" начнут "торговать" ураном. Конечно, они урана в жизни и не видели и точно не намерены на него когда либо смотреть. Но торговать будут. И подзаработают и услугу кому надо сделают.

И коротко на ваш вопрос. Поискал по сети и не нашел других маркетмейкеров с позицией UF6 или UxC. Есть еще некоторая австралийская (по моему) компания с биржевым названием UXC, но она с ураном точно ничего общего не имеет.

И да. Торговля воздухом с целью сохранения мирового баланса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_bykov
сообщение 4.5.2016, 10:37
Сообщение #60


Эксперт
******

Группа: Уровень доступа - 2
Сообщений: 3 882
Регистрация: 9.6.2007
Из: Обнинск-Москва
Пользователь №: 89



Ирина, если интересуют объёмы, наверное, помимо UxC LLC надо смотреть годовые отчёты больших уранодобывающих компаний. В отчётах CAMECO разделение на спот/договора по объёмам и средним ценам за квартал я видел, возможно, есть и у других из крупных. По площадкам - совершенно не понятно, но я и не интересовался целенаправлено и, думаю, что Ваклин не прав, утверждая, что игра на урановом споте может идти где угодно, скорее, может идти игра акциями компаний, задействованных в ЯТЦ. А вот сам уран обвязан кучей договоров, так что торговля должна идти или на специализированных площадках, или через соответствующие торги, объявляемые покупателем. НЯП, НАЭК покупал себе уран мелкой партией для вестовских кассет именно так, объявив торги и разослав потенциальным участникам приглашения.

Ваклин, мировой баланс спекуляцией не сохраняют, его так разрушают, особенно виртуальными сделками на ожиданиях...


--------------------
С уважением

Александр Быков
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 29.3.2024, 13:16