О подходах заказчика и генподрядчика при строительстве АЭС за рубежом, Вынос из Атома в США Опции

[Vaklin Hristov]

Только осталось выяснить кому точно "очень нужно". Я таких не знаю. Но знаю многих, которые делают свои расчеты с учетом риска, пользы, пепспектив, общественное одобрение и сопротивление, возможность соблюдения местного и международного право и много еще. После всего этого уведомляют кандидат-строителя об условия и если он согласится - принимают его кредит.

По поводу обеспечения качества продукций. Кто не отвечает требованиям в тендер не участвует. Проблема с теми, кто отвечает всему, что надо, но не устраивает Р. из за того, что деньги уйдут в другое место и счеты не сойдутся. Тогда и видно будет, что цена на все строительство расчитывалась при явном нарушений всех правил конкуренций.

[Pakman]

Тогда и видно будет, что цена на все строительство расчитывалась при явном нарушений всех правил конкуренций.

Приятно видеть, что Болгарю беспокоит будудующее рынка атомных блоков. Вероятно, у них в роадмапе стоит таки майлстоун купить АЭС. Лет через сто. Когда уже ксмические корабли будут бороздить просторы Большого Театра..

[Vaklin Hristov]

Купить пока не в наших приоритетах. Наверно и лет через 100 не будет. Если кому хочется инвестировать на нашу територию в эту или другого рода индустрию, то пожалуйста. Мы с радостью примим каждого при строгом соблюдений европейскихих и местных законов и правил.

Welcome to Bulgaria!

[Pakman]

Да был я уже, был. Хорошо у вас.

[Vaklin Hristov]

Видишь. А ты блоки да блоки. Море лучше все таки

[pkb]

Понятно.
Локализацию - отменяем! Она вредить имиджу Р.
Бетон в ЮАР - телепортируем! Там уж точно нет бетономешалок с опытом поставок на ВВЭР.

Вообще, после того как на клаву поклацали, пробуете и смысл наклепанного улавливать?

Есть такое понятие как "Система обеспечения качества". Р, я уверен, имеет такую систему. Оно должна быть приложима к любому поставщику неспецифического оборудования и услуг. И все это байки, как другому нельзя ни копейки дать, потому, что он шпион врага и саботер имиджа.

Телепортировать бетон или нет - решать Р. - как ему выгоднее, т.е. дешевле. Если на месте дело совсем плохо - то и песок придется вести.
Это не дело заказчика. Заказчик с Р. договорились, что заказчик платит Х долларов, а Р. строит.
Если же заказчик хочет загрузки местных производителей (или подрядчик хочет имеет преимущество пере конкурентами - а-ля Темлинский тендер), то ещё до подписания контракта проговаривают эти условия.

[Vaklin Hristov]

А я о чем? До подписания контракта уговаривается 80% (примерно) процент локализация. И дальше?

Вообще тут всякие замки и огороды городите как оооочень трудно вписатся в стандартах Р, как это никому и не надо, что куда лучше если Р сам все сделает и т.д.

Стандарты существуют? Да.
Методология производства, сдачи, оценки качества и приемки есть? Есть.
Так в чем же все таки проблема (кроме как в обороте денег в неверную сторону) произвести оборудование с параметрами и качеством отвечающее или превосходящее требованиям Р?

Можете не отвечать...

[db1967]

А я о чем? До подписания контракта уговаривается 80% (примерно) процент локализация. И дальше?

Вообще тут всякие замки и огороды городите как оооочень трудно вписатся в стандартах Р, как это никому и не надо, что куда лучше если Р сам все сделает и т.д.

Стандарты существуют? Да.
Методология производства, сдачи, оценки качества и приемки есть? Есть.
Так в чем же все таки проблема (кроме как в обороте денег в неверную сторону) произвести оборудование с параметрами и качеством отвечающее или превосходящее требованиям Р?

Можете не отвечать...

Веселый вы товарищ
Поскольку говорим не "ваабще", а об АЭС, то:
1. на чем вы собираетесь набрать 80% локализации?
2. предложите ЛЮБОЙ конторе в мире строящей АЭС такую идею про процент локализации - а я запасусь попкорном - слушать то, что они вам ответят.
3. по стандартам России что-то сделать "в принципе" проблем нет (рельсы и много чего еще для РЖД до недавнего времени на Украине делали). НО. Нормальную качественную трубу в сегодняшней Болгарии сделаете? А перед этим ее n раз за n месяцев протестируете? (это похоже на кое-чьи мечты про мгновенный и бесплатный переход на евростандарты, уж извините).

[Vaklin Hristov]

1. Сказал примерно 80% ...
http://forum.atominfo.ru/index.php?showtop...ost&p=73276
С учетом разстояния вдруг и наберутся.

2.Не хотят, не надо. Им предлагать, не мне.

3. Трубы уже не сделаем, но и не надо. Там кроме труб несколько тысячь килеметров кабелей, несколько милионов кубометров бетона, несколько десятков тысячь тон железо на армировку. КИП и А, защиты, турбина, электрическая часть и т.д. Если новостройка и инфраструктуру надо добавить, то вдруг и за 80 забежало. Все это локализация и если по контракту прописано, то тендеры проведутся по правилам заказчика. К сведению, в Европе точно будут по европейским правилам или никак. Справка ЮП.

П.П. Сегодня по радио проскользнула новость, что раз уже с Байдэном дела пошли на лад, то на некоторое время сынок трубы поюзает, пока Газпром утресет неполадки с ЕС'ом по дружески. Чтото там с потоками, пакетом и т.д., но Газпром намерен найти обоюдно приемлемый (для себя) компромис.

[Vaklin Hristov]

Уточнение для еще непонявших. Локализация в стране-членом ЕС означает сам ЕС со всеми его странами.

[Pakman]

И с Грецией?

[Vaklin Hristov]

Да, она есть членом евросоюза.

[Dobryak]

Да, она есть членом евросоюза.

Групповуха

[Vaklin Hristov]

БРИСК?

[Dobryak]

БРИСК?

Уважаемый Ваклин!

Я совершенно искренно восхищаюсь Вашей гениальной формулировкой: покупатель всегда прав, поэтому он имеет право брать все задаром, более того, требовать истерически, чтобы ему доплатили.

Европейский суд по Правам Человека такого покупателя всегда поддержит, так как требование продавца заплатить унижает его, покупателя, человеческое достоинство.

И тут совершенно непринципиально, об АЭС идет речь или поставках газа или нефти. Принципиально одно: болгарам надо все даром. Им должны все. А так как Болгария в ЕС, то на такой же подход имеет право весь ЕС: какое бы правило он не написал, Россия ему обязана подчиниться. ЕС России ни в чем не обязан.

Гениально, Ватсон!

Сообщение отредактировал Dobryak - 28.7.2015, 12:04

[garry_t]

ЕС России ни в чем не обязан.

Ну почему ж так категорично. Разве ваш Роспотребнадзор (или как он называется? точно не помню) не требует соответствия товаров ЕС вашим требованиям? Он хороший, за покупателей беспокоится, вдруг каку какую завести хотят...

[pkb]

Ну почему ж так категорично. Разве ваш Роспотребнадзор (или как он называется? точно не помню) не требует соответствия товаров ЕС вашим требованиям? Он хороший, за покупателей беспокоится, вдруг каку какую завести хотят...

Но он же не требует чтоб завозимые помидоры/яблоки/редиска были выращены на российском навозе, ну или хотя бы на 80% навоза было российского происхождения

[db1967]

Обидно то как...
Я на этом форуме всегда душой отдыхал.
Максимально рациональные обсуждения с минимумом политики и адекватным восприятием действительности...

Господин из прекрасной страны Болгария заставил меня в этом сильно сомневаться...

Извините за некоторый оффтоп

[Vaklin Hristov]

В кинотеатре иногда показывают и фильмы, которые воспринимаются некоторыми зрителями как напрягающие, неправильные, вообще "фильмы ужасов". Это никак не означает, что на них нет своя публика, ровно как и никто не заставляет других смотреть их.

Во всем обсуждениям выше нет ни грама популисткой политики с нюансами гибридной войны, а только объективная реальность сегоднешнего мира и поведенческие модели некоторых его участников. Ищем баланс...

Если вам не в отдых от фактов, обходим ветку мимо, открываем другую ... или расслаблямеся в курилке.

[barvi7]

Обидно то как...
Я на этом форуме всегда душой отдыхал.
Максимально рациональные обсуждения с минимумом политики и адекватным восприятием действительности...

Да, . . . , с "рациональными обсуждениями с минимумом политики" стало туговато, и, что обидно, "падение" пока не прошли, а некоторые . . . уже и "ушли" . . .