АЭС Аккую - часть II Опции

[kuzeyli]

Sabah пишет о завтрашнем посещении Аккую самим Эрдоганом.

[kuzeyli]

Посетил. Подробности в http://www.akkuyu.com/prezident-turetskoj-...-vizitom/update

На моей памяти это было первое посещение Аккую Эрдоганом.

И уже после Аккую, на митинге в Мерсине, он заявил, что в самое ближайшее время будут сделаны шаги в создании второй и третьей АЭС.
Подождём.

[eninav]

И уже после Аккую, на митинге в Мерсине, он заявил, что в самое ближайшее время будут сделаны шаги в создании второй и третьей АЭС.
Подождём.

Надеюсь на ВВЭР-ах!

[AtomInfo.Ru]

Надеюсь на ВВЭР-ах!

По логике вещей, да. Все другие варианты для турков будут хуже.
Но на практике слишком непредсказуемая страна Турция.
Так что видно будет.

[Superwad]

Надеюсь на ВВЭР-ах!

Быстрые натриевые пока есть только у Росатома. Европейский быстрый ещё только в планах и предварительно проектируется но только, как я понял, в контурах, детали усиленно прорабатываются. Так как без быстрого не получится утилизировать большое количество наработанного плутония и миноров. Да и сама европейская энергетика без атом на сегодня не вытянет для панельках и ветряках. Цены на газ и уголь не дадут соврать.
Китайцы пока свои быстрые допиливают с помощью Росатома, а индусы - пока тишина...

[Superwad]

По логике вещей, да. Все другие варианты для турков будут хуже.
Но на практике слишком непредсказуемая страна Турция.
Так что видно будет.

Не, конечно можно предложить и БН-1200М парк. Но это дело такое - сразу свою базу и охрану, как и в своей собственности Можно БН-1200М и на общей границе в Сирии замутить вместе с опреснением и электричеством - там и охрана уже своя есть
А так можно и со спектральным ВВЭР туда кинуть - почему бы и нет?

[eninav]

Не, конечно можно предложить и БН-1200М парк. Но это дело такое - сразу свою базу и охрану, как и в своей собственности Можно БН-1200М и на общей границе в Сирии замутить вместе с опреснением и электричеством - там и охрана уже своя есть
А так можно и со спектральным ВВЭР туда кинуть - почему бы и нет?

Да нет, БН-1200 точно не будет до референсного блока, а его пока даже на горизоте не видно. Я к тому, что кроме ВВЭР и другие реакторы есть. EPR-1600 там, AP-1000/CAP-1600 всякие. А хотелось бы, что бы это был ВВЭР.

[zilbershtuzzer]

На западе PWR много разных дизайнов. А у ВВЭР только по сути 1 корпус. Да . 1000 и 1200 по сути одно и то же.
Если я не прав- поправте.

[eninav]

На западе PWR много разных дизайнов. А у ВВЭР только по сути 1 корпус. Да . 1000 и 1200 по сути одно и то же.
Если я не прав- поправте.

Ну, если так смотреть, то все PWR одинаковые. А по мелочи много различий даже между разными версиями ВВЭР-1200, не то что с 1000. Революционной разницы конечно нет, слегка размеры растут, давление, температура, отсюда мощность и КПД. Революционным будет ВВЭР-С, если его сделают, конечно.
И АЭС — это не только реактор. Это и куча вспомогательного оборудования и сооружений, от парагенераторов и ГЦН, до контейнмента и градирен. Если сравнивать в комплексе, то например между ВВЭР-1200 и ВВЭР-ТОИ громадная разница: новые ГЦН, новые ПГ, системы безопасности, и т.д. и т.п.

[Superwad]

неплохо бы для себя понять, положительный ли опыт первой площадки, и насколько нормальная схема BOO
для этого, кажется, надо подождать довольно много
+ замечание Atominfo про непредсказуемую страну, конечно.

Ну как вариант я уже предложил - Сирия Там предсказуемо на ближайшие 99 лет Там можно любые реакторы ставить - охрана стоит своя, электричество можно и в Турцию, а воду (опреснителей поставить) - Сирии. И, поддержка своей промышленности, и снятие напряженности, из-за чего началась война - исчерпание пресной воды, в первую очередь для сельского хозяйства. Правда вариант дороговат...
С другой стороны есть БН-800, его модернизированный (урезанный вариант), блоков 4 хватило бы для начала. И переработка отходов, и вовлечение 238 урана (особенно в перспективе, когда уран будет понемногу дорожать, увы )
А если посмотреть на ВВЭР - то есть только вариант поставлять вместо БН, ВВЭР-С, который спектральный, и, которого, пока тоже нет. Но эти два проекта (БН-1200М, ВВЭР-C-1200) - это будущее атомной энергетики, причём не средняя перспектива, а самое ближайшее. Поэтому реакторы нужно проектировать, строить референтные блоки и предлагать за рубеж...

Сообщение отредактировал Superwad - 21.9.2021, 11:15

[AtomInfo.Ru]

На западе PWR много разных дизайнов. А у ВВЭР только по сути 1 корпус. Да . 1000 и 1200 по сути одно и то же.
Если я не прав- поправте.

Много - это у китайцев.
А у западников фактически по одному проекту на страну, которые они и таскают от тендера к тендеру.
AP-1000 (США) и EPR (Франция). Ну и примкнувшие к ним южнокорейцы (APR-1400).
Всё прочее - в лучшем случае концептуальные проекты. А такого добра и у росатомовских ОКБ/АЭП полные шкафы.

[nuc]

Много - это у китайцев.
А у западников фактически по одному проекту на страну, которые они и таскают от тендера к тендеру.
AP-1000 (США) и EPR (Франция). Ну и примкнувшие к ним южнокорейцы (APR-1400).
Всё прочее - в лучшем случае концептуальные проекты. А такого добра и у росатомовских ОКБ/АЭП полные шкафы.

+ точно

[nuc]

будем честны: у нас на продажу в страны типа Турции (embarking states, так сказать) есть только ВВЭР-1200/ТОИ, ничего больше ближайшие 10 лет не будет, кто бы тут что не фантазировал
технологическая конкуренция по 2-й площадке в Турции может быть только с APR-1400, Haulong, AP-1000 (список от большего шанса к меньшему); EPR вряд ли следует серьезно рассматривать
нужно ли нам участвовать в этом соревновании - самый важный вопрос, конечно. Хотя 2 площадка должна, по идее, быть более простой, но если бы меня спросили, то я бы сказал - только не в случае схемы B-O-O.

Это не магазин ширпотреба. Нормальный аппарат. Да, один. А надо больше? Готовая, понятная, рабочая технология.

[Superwad]

Это не магазин ширпотреба. Нормальный аппарат. Да, один. А надо больше? Готовая, понятная, рабочая технология.

На перспективу надо ВВЭР-С, который спектральный. Хоть немного, но можно относительно за разумно минимальное увеличение стоимости расширить кормовую (по топливу) базу ВВЭР.
БР большие и малые - это уже круто. Не всякая страна сможет потянуть такую технологию, но стремится к этому всё же надо....

[kuzeyli]

На площадке собран и введён в работу второй (из пяти в мире) кран Liebherr LR 13000.

[anarxi]

По логике вещей, да. Все другие варианты для турков будут хуже.
Но на практике слишком непредсказуемая страна Турция.
Так что видно будет.

по логике, как раз нет.
нужна альтернатива ибо Россия слишком предсказуема.

[pappadeux]

конечно надо.
Не в контексте обсуждения Турции, но нам самим, если хотим быть на большом рынке.
На том рынке, где скоро взойдёт один большой игрок с широчайшими возможностями в финансах, производстве, человеческом капитале, технологиях

Украина?

[AtomInfo.Ru]

Выполнена контрольная сборка корпуса реактора второго блока.
http://atominfo.ru/newsz04/a0089.htm

[nuc]

Украина?

хахаха

[Дед Мороз]

ВОО чем хорош - есть гарантия, что не влезет какой-нибудь Вестингауз со своим топливом, т.е. сдав реактор, всё обслуживание оставляешь за собой, а это минимум $100 млн в год на реактор. Ну и вообще - рассказываешь такой заказчику, что это офигенно выгодный проект, а сам вписываться не хочешь
В случае с Турцией, конечно, надо быть настороже. Они получают довольно мощный рычаг давления (шутка ли - десятки миллиардов долларов инвестиций). Но, вообще-то, турки в плане экспроприации и национализации вроде не балуются.

Сообщение отредактировал Дед Мороз - 3.10.2021, 12:37