Урановые резервы в мире Опции

[vasiliy]

"Я почему раньше такой злой был? Потому что у меня коллайдера не было"

Только хотел по велосипед и Печкина написать...

[Татарин]

Ну дык... тема-то какая Золото, алхимики, давняя мечта человечества и проч.

Интересно, хотя бы на пальцах. Какой может быть себестоимость получения такого золота?

Ну о-очень странно читать такое на форуме атомщиков, тем более от "нейтронщика".

Гораздо более простой, дешёвый и надёжный способ получения золота из ртути - облучение ртути-196 (Hg196+n->Au197+gamma). Сечения захвата достаточные.
Ессно, желательно избегать двойного захвата, но наличие золота-198 (с полураспадом 2.7 суток) не ломает чистую и светлую мечту, достаточно будет годичной выдержки продукта.

Ртути-196 в природной 0.15% (логично предположить, что до появления алхимиков было больше , всё скурили-с), но это вполне разумные величины, учитывая, что сам по себе этот изотоп вообще никому нафиг не сдался, а центрифугируется ртуть замечательно (это ж не гексафторид урана, это атомарный газ), да и ректифицируется вполне.
Но можно облучать и без обогащения по 196: вся остальная ртуть тяжелее и даст конечным продуктом либо ртуть, либо таллий. Вопрос только цены свободного нейтрона, не более.

...
Собссно, можно даже предложить философский камень "на минималках" (ткзсть, пруф оф концепт): радий в смеси с бериллием, погруженный в ртуть будет генерировать какое-то аналитически видимое количество атомов золота.

[eninav]

Пишут, что максимальная "производительность" коллайдера по золоту была 89000 ядер в секунду, а за все время "произведено" 86 млрд. ядер или 29 пикограмм. При этом коллайдер потребляет больше 100 МВт - грубо говоря на каждое ядро уходит больше 1000 Дж, кпд даже считать страшно. Если посчитать только по затратам энергии, не считая амортизации оборудования, зп сотрудникам и т.д., выйдет никак не меньше пары-тройки миллионов $. Соответственно себестоимость что то в районе 10^17, т.е. ста квадрилионов $/грамм
И кстати, там не 197 золото получили, а 203, с периодом полураспада одна минута

[eninav]

Ну о-очень странно читать такое на форуме атомщиков, тем более от "нейтронщика".

Гораздо более простой, дешёвый и надёжный способ получения золота из ртути - облучение ртути-196 (Hg196+n->Au197+gamma). Сечения захвата достаточные.
Ессно, желательно избегать двойного захвата, но наличие золота-198 (с полураспадом 2.7 суток) не ломает чистую и светлую мечту, достаточно будет годичной выдержки продукта.

Ртути-196 в природной 0.15% (логично предположить, что до появления алхимиков было больше , всё скурили-с), но это вполне разумные величины, учитывая, что сам по себе этот изотоп вообще никому нафиг не сдался, а центрифугируется ртуть замечательно (это ж не гексафторид урана, это атомарный газ), да и ректифицируется вполне.
Но можно облучать и без обогащения по 196: вся остальная ртуть тяжелее и даст конечным продуктом либо ртуть, либо таллий. Вопрос только цены свободного нейтрона, не более.

...
Собссно, можно даже предложить философский камень "на минималках" (ткзсть, пруф оф концепт): радий в смеси с бериллием, погруженный в ртуть будет генерировать какое-то аналитически видимое количество атомов золота.

Кстати, у ртути-196 весьма высокое сечение поглощения, 3000 барн, почти как у бора-10 (у него 3800). Патентую идею: стержни СУЗ, заполненные жидкой ртутью-196. После кампании ртуть сливаем, перегоняем и заливаем обратно, а золото остается

Сообщение отредактировал eninav - 27.5.2025, 8:28

[AtomInfo.Ru]

Пишут, что максимальная "производительность" коллайдера по золоту была 89000 ядер в секунду, а за все время "произведено" 86 млрд. ядер или 29 пикограмм. При этом коллайдер потребляет больше 100 МВт - грубо говоря на каждое ядро уходит больше 1000 Дж, кпд даже считать страшно. Если посчитать только по затратам энергии, не считая амортизации оборудования, зп сотрудникам и т.д., выйдет никак не меньше пары-тройки миллионов $. Соответственно себестоимость что то в районе 10^17, т.е. ста квадрилионов $/грамм
И кстати, там не 197 золото получили, а 203, с периодом полураспада одна минута

Ну вот, такой бизнес-проект загубили по переводу фундаментальной науки на самоокупаемость.

[Татарин]

Кстати, у ртути-196 весьма высокое сечение поглощения, 3000 барн, почти как у бора-10 (у него 3800). Патентую идею: стержни СУЗ, заполненные жидкой ртутью-196. После кампании ртуть сливаем, перегоняем и заливаем обратно, а золото остается

Беда (или не беда? ) в том, что у золота-197 тоже высокое сечение поглощения. Так что большие шансы после кампании вытащить оттуда ту же ртуть, только на два-три нейтрона тяжелее.

Вроде, были даже патенты на тему золотой бомбы (по аналогии с кобальтовой). Золото-198 по задумке авторов должно было загаживать местность и блокировать передвижения противника, по типу химии. Даже остались следы в какой-то фантастике 50-х.

Сообщение отредактировал Татарин - 27.5.2025, 10:07

[Garik]

В любом ВВЭРе в каждой кампании нарабатывается почти килограммовое кол-во золота.
И вообще почти вся таблица Менделеева.
Вот, где настоящий "философский камень")))

[Татарин]

В любом ВВЭРе в каждой кампании нарабатывается почти килограммовое кол-во золота.
И вообще почти вся таблица Менделеева.
Вот, где настоящий "философский камень")))

Кстати, да. Золото очень удобно для извлечения из ОЯТ: один стабильный изотоп, и все радиоактивные - (относительно) короткоживущие.
Просто вытаскивай и пускай в дело.

З.Ы. Только сомневаюсь, что золота в ОЯТ много. Сечения захвата большие, выгорает хорошо.

Сообщение отредактировал Татарин - 27.5.2025, 19:57

[eninav]

Кстати, да. Золото очень удобно для извлечения из ОЯТ: один стабильный изотоп, и все радиоактивные - (относительно) короткоживущие.
Просто вытаскивай и пускай в дело.

З.Ы. Только сомневаюсь, что золота в ОЯТ много. Сечения захвата большие, выгорает хорошо.

Насчет золота не знаю, вроде бы в осколках его нет, слишком тяжелое, а вот платиноиды точно есть. Например родий - он как раз моноизотопный, причем все нейтронно-избыточные ядра короткоживущие (самый стабильный 35 ч), палладий - он не моноизотопный, но все тяжелые изотопы тоже короткоживущие (меньше суток), а легкого Pd-107 с периодом миллионы лет в осколках быть по идее не должно. С рутением сложнее, 103 изотоп живет чуть больше года, и он среди осколков как раз есть в большом количестве. Но в хорошо выдержанном ОЯТ (40-50 лет) можно и его наковырять. И дочерний родий-103.

[vasiliy]

Хм. хмм...
(бурча под нос) некий фонд... разве не положено этому фонду публиковать такого рода новости?

Прочёл тут Вашу свежую статью в профильном издании и понял, что до Эльконки руки дойдут не скоро.
"Да гранаты у него не той системы..."

[Ирина Дорохова]

Прочёл тут Вашу свежую статью в профильном издании и понял, что до Эльконки руки дойдут не скоро.

пасииба!
А Вы следующий номер тоже прочтите

[vasiliy]

пасииба!
А Вы следующий номер тоже прочтите

Про атомных инфузорий?
О перспективах.
1 Главк хорошо "рубил тему" в своё время: варианта НЕСОГЛАСИЯ по канадского-австралийскому типу нет.
А тайга и тундра это не пустыни и степи Средней Азии.
В тундре след от вездехода годами виден, если не десятилетиями.

[Ирина Дорохова]

Я разговаривала с двумя людьми, которые считают, что месторождения несогласия в России найти можно. Один из них из ВСЕГЕИ, второй - из Первого Главка.
Про инфузорий и вездеходы не поняла..

[vasiliy]

Я разговаривала с двумя людьми, которые считают, что месторождения несогласия в России найти можно. Один из них из ВСЕГЕИ, второй - из Первого Главка.
Про инфузорий и вездеходы не поняла..

Очень вряд ли (про несогласие).
Разве что только чудом или "у чёрта на куличках", так и там всё давным-давно просеяно.
Про вездеходы - это про ранимость северной природы вообще, а про выщелачивание в тех краях в частности.

[Ирина Дорохова]

"Очень вряд ли (про несогласие)"
- Мм.. Ну, если на то пошло, то в России есть открытое месторождение типа несогласия в Карелии. Но искать предлагали не там. И гипотезы геологов выглядели обоснованно..
"Разве что только чудом или "у чёрта на куличках", так и там всё давным-давно просеяно."
- нет, не просеяно. Хорошо, если копнуто.
"Про вездеходы - это про ранимость северной природы вообще, а про выщелачивание в тех краях в частности."
- мм. Не поняла. Вы про перемещение горной массы? Или другое? Чем именно само КВ ранит северную природу?

[vasiliy]

"Очень вряд ли (про несогласие)"
- Мм.. Ну, если на то пошло, то в России есть открытое месторождение типа несогласия в Карелии. Но искать предлагали не там. И гипотезы геологов выглядели обоснованно..
"Разве что только чудом или "у чёрта на куличках", так и там всё давным-давно просеяно."
- нет, не просеяно. Хорошо, если копнуто.
"Про вездеходы - это про ранимость северной природы вообще, а про выщелачивание в тех краях в частности."
- мм. Не поняла. Вы про перемещение горной массы? Или другое? Чем именно само КВ ранит северную природу?

Карелия это далеко не Канада с Австралией.
Невская экспедиция до начала алмазной эпопеи в Архангельской губернии тоже там не прохлаждалась.
Если бы было что то сурьёзное, то давно бы уже даже и отработали.
Эльконка и всё что севернее её - это вообще то настоящие ММГ, а не т.н. "островная" или, тем паче, "вялая" мерзлота.
В больших масштабах воздействие КВ на неё мало предсказуемо.
Пожалели бы косолапых...