БН-800 Опции

[AtomInfo.Ru]

Много ли вы прочитаете в наших федеральных СМИ об успехах китайцев в атомной сфере?

ТАСС даёт новости про "Драконов" - про то, что их начали строить, например.

Далее - выбор редакций СМИ, будут они к себе брать эти новости от ТАСС или не будут.

Но никаких ни запрета на эти новости, ни неформальных рекомендаций "не прославлять китайцев" у российских СМИ нет. Так что если кто-то из них не сообщает о тех же "Драконах", то это вкусовщина редакции.

[Didro]

Есть другие предположения? Нам на уроке химии нам как-то показывали, как кусок натрия с водой реагирует. Конечно, не холодный термояд, но что-то ядерное в этом было.

Есть.
Не надо путать химию с физикой.
Натрий тут в реакции не участвует, разве что в части паразитного поглощения и некоторого замедления.

[Дед Мороз]

Есть.
Не надо путать химию с физикой.
Натрий тут в реакции не участвует, разве что в части паразитного поглощения и некоторого замедления.

Так-то аффтар шутил просто

[Didro]

Так-то аффтар шутил просто

Бывает.


Сообщение отредактировал Didro - 26.12.2015, 21:04

[generalissimus19...]

Фактически, отказ американцев от MOX будет эквивалентен их отказу от условий СОУП

И, что, тогда можно будет восстановить боковые экраны-наработчики в БН-800? ведь жалко нейтрончики-то?
А СОУП американцы пох..ят, не сомневайтесь...

[AtomInfo.Ru]

И, что, тогда можно будет восстановить боковые экраны-наработчики в БН-800? ведь жалко нейтрончики-то?

Самое главное - будет снято ограничение на переработку ОЯТ активной зоны БН-800.
По СОУП можно перерабатывать не более 30% активной зоны.
http://atominfo.ru/news5/e0040.htm

А СОУП американцы пох..ят, не сомневайтесь...

К тому идёт, но для них это дипломатическое поражение. Поэтому вертятся и, возможно, надеются всё-таки как-то договориться с нашими на верхнем уровне.

[AtomInfo.Ru]

И, что, тогда можно будет восстановить боковые экраны-наработчики в БН-800?

Ограничение на КВ>1 будет снято.

[MVS]

К тому идёт, но для них это дипломатическое поражение. Поэтому вертятся и, возможно, надеются всё-таки как-то договориться с нашими на верхнем уровне.

Не только дипломатическое, если речь идет о плутонии. И потом, как можно договориться в условиях нынешней конфронтации?

Поэтому я и говорил о СМИ, а они молчат как рыба об лед. Может здесь кто-то что напишет?

[AtomInfo.Ru]

Не только дипломатическое, если речь идет о плутонии.

Плутоний-то как раз при прекращении СОУП сохранится.

А вот, скажем, Бразилия с Аргентиной поставят ещё по плюсику в своём внутреннем опроснике на тему "Надо ли нам иметь бомбу?". Почему и говорю о дипломатическом поражении Штатов.

И потом, как можно договориться в условиях нынешней конфронтации?

Для начала, думаю, что американцы не станут разрывать СОУП, а инициируют переговоры по пересмотру его условий. Повод для этого у них есть, т.к. сроки исполнения соглашения явно будут сорваны в нынешнем его виде.

На переговорах будут задействованы все формалистические заковыки. Например, Россия не возражала в своё время, что часть американской плутониевой квоты будет иммобилизована, а не сожжена в виде топлива (имея в виду, что эта часть будет небольшой). Прогнозирую, что американцы попробуют доказать, что 100% тоже часть
Будут также многочисленные взывания к совести ("Мы же пошли вам навстречу, когда вы просили согласиться с утилизацией в БН, а не в ВВЭР").
И другие аргументы.

То есть, американцы попробуют расшатать наши позиции (которые сегодня выглядят почти безупречно) и в идеале добиться, чтобы мы психанули и первыми пригрозили покинуть СОУП (и очень для нас плохо, если такое случится!).
Вполне возможно, что подключится пропагандистская машина.

Если расшатывание позиций пройдёт успешно, то дело передадут на самый верх, а там возможны любые варианты.

Альтернативный вариант - американцы могут включить динамо, завязать вялотекущие консультации с мучительными спорами над незначащими пунктами (не забывая при этом постоянно обвинять русских в неконструктивной позиции). В этом случае, и договор как бы ещё действует, и плутоний цел.

[asv363]

Плутоний-то как раз при прекращении СОУП сохранится.

Что плохого в том, если мы сохраним результаты труда наших отцов и дедов?

А вот, скажем, Бразилия с Аргентиной поставят ещё по плюсику в своём внутреннем опроснике на тему "Надо ли нам иметь бомбу?". Почему и говорю о дипломатическом поражении Штатов.

Ничего пугающего в этом нет.

Для начала, думаю, что американцы не станут разрывать СОУП, а инициируют переговоры по пересмотру его условий. Повод для этого у них есть, т.к. сроки исполнения соглашения явно будут сорваны в нынешнем его виде.

Я в принципе не понимаю, зачем сейчас России СОУП. (Немного догадываюсь, зачем его подписали). Почему нам не выйти из него?

На переговорах будут задействованы все формалистические заковыки. Например, Россия не возражала в своё время, что часть американской плутониевой квоты будет иммобилизована, а не сожжена в виде топлива (имея в виду, что эта часть будет небольшой). Прогнозирую, что американцы попробуют доказать, что 100% тоже часть
Будут также многочисленные взывания к совести ("Мы же пошли вам навстречу, когда вы просили согласиться с утилизацией в БН, а не в ВВЭР").
И другие аргументы.

Думаю, там будет шантаж, а не крючкотворсво и воззвания к совести.

То есть, американцы попробуют расшатать наши позиции (которые сегодня выглядят почти безупречно) и в идеале добиться, чтобы мы психанули и первыми пригрозили покинуть СОУП (и очень для нас плохо, если такое случится!).

Чем плохо? Из договора по ПРО США успешно вышли.

Вполне возможно, что подключится пропагандистская машина.

Разве она уже не работает?!

Если расшатывание позиций пройдёт успешно, то дело передадут на самый верх, а там возможны любые варианты.

Частично согласен, однако, не вижу выгодных США вариантов. При условии, что мы осознаём, что делаем.

Альтернативный вариант - американцы могут включить динамо, завязать вялотекущие консультации с мучительными спорами над незначащими пунктами (не забывая при этом постоянно обвинять русских в неконструктивной позиции). В этом случае, и договор как бы ещё действует, и плутоний цел.

Всё может быть.

Итого - США любят вводить санкции против РФ, граждан РФ. Стоит ли нам боятся очередного обострения? Не думаю.

[AtomInfo.Ru]

А как бы и не чрезмерно дорого.
http://atominfo.ru/newsm/t0547.htm

[VBVB]

А как бы и не чрезмерно дорого.
http://atominfo.ru/newsm/t0547.htm

Это даже совсем недорого получается.

К доллару правда трудно пересчитать из-за скачков курса, но грубо получается, что БН-800 мощностью 880 МВт(эл) обошелся в районе 4 млрд. долларов.
Вполне приемлемо для нашей страны.
Если бы серию БН-800 строить начали, то могли бы стоимость единицы еще на 10-15% снизить.

[AtomInfo.Ru]

Это даже совсем недорого получается.

К доллару правда трудно пересчитать из-за скачков курса

Угу. Я по той же причине не стал пересчитывать, но в рублях вполне приемлемая сумма.

[Engineer]

Всем доброго дня!
Спасибо за активацию ника.
Давно "болею за наших", хоть я и "не из отрасли", как говорил Добряк.
Я инженер-химик. Точнее, электрохимик.
Есть пара вопросов:
1. Уже больше месяца, как подключили к сети. Как у вас там? Достаточно будет двух слов "полёт нормальный".
Можно сказать, на какой мощности сейчас реактор.
2. Когда планируете первую перегрузку?
3. Топливо для неё уже с ГХК приедет (приехало)?
4. Что сейчас в зоне воспроизводства?

Надеюсь, я не спросил ничего секретного?

[jk18]

Всем доброго дня!
Спасибо за активацию ника.
Давно "болею за наших", хоть я и "не из отрасли", как говорил Добряк.
Я инженер-химик. Точнее, электрохимик.
Есть пара вопросов:
1. Уже больше месяца, как подключили к сети. Как у вас там? Достаточно будет двух слов "полёт нормальный".
Можно сказать, на какой мощности сейчас реактор.
2. Когда планируете первую перегрузку?
3. Топливо для неё уже с ГХК приедет (приехало)?
4. Что сейчас в зоне воспроизводства?

Надеюсь, я не спросил ничего секретного?

1. Там сейчас испытания: включили - подняли мощность - поработали - выключили. На неделе должны были на 35% выйти.
В общем, пока все штатно. с трудностями, но решаемыми.
2. в рабочем режиме - перегрузка раз в пол года. скорее всего, будет через полгода после выхода на 100% мощность.
4. если ничего не перепутал, то болванки, кажется...

[alex_bykov]

3. Топливо для неё уже с ГХК приедет (приехало)?

А почему с ГХК? Топливо БН вроде как Элемаш (МСЗ) делает...

[Syndroma]

3. Топливо для неё уже с ГХК приедет (приехало)?

Обещали, что "по графику в конце декабря должна быть изготовлена первая промышленная МОКС-ТВС."

[Syndroma]

http://www.sibghk.ru/attachments/article/6...2016_24_520.pdf

30 ДЕКАБРЯ. Успешно завершена сборка первой отечественной ТВС с таблеточным уран-плутониевым топливом для реактора БН-800 на Белоярской АЭС. Собранная МОКС-ТВС сейчас хранится на складе готовой продукции производства.

[Engineer]

Спасибо всем за ответы!
Я так понимаю, что главное в мощном быстровике - это не столько построить и пустить его, сколько добиться бесперебойной работы на номинальной мощности, чего пока никому не удавалось на сопоставимой мощности (кроме БН-600). Так что здесь лучше не спешить. Но вы уж периодически отмечайтесь здесь.

[AtomInfo.Ru]

50%.
http://atominfo.ru/newsm/t0599.htm