БН-800 Опции

[AtomInfo.Ru]

Проекты БН-1600 и БН-5400 похоронены окончательно?

БН-1600 мутировал в БН-1200. Были споры по поводу мощности коммерческого БН. Некоторое время даже было принято обозначение БН-К, без указания мощности. Говорилось о БН-1000. Потом, видимо, решили выровнять мощности АЭС-2006 и БН-К и остановились на БН-1200.

О БН сверхбольшой мощности не слышно ничего.

[Didro]

Был в 80х проект как альтернатива канальным, т.к. у БН атмосферное давление, корпус сварной, гредили вплоть до 12 ГВт, питерцы обязались до 1984 г. сделать пилотный криогенератор на 300 МВт, к 1986 - 1-2 ГВт. к 1990 к новому суперблоку 12-12,5 ГВт. к 2000 г. чуть ли не серийно выпускать генераторы до 20 ГВт.
Только про турбины на такую мощность не припомню ни одной публикации.
Но и у них дальше ничего не сделано, все осталось на демонстрационном генераторе 20 МВт.

[AtomInfo.Ru]

Был в 80х проект как альтернатива канальным, т.к. у БН атмосферное давление, корпус сварной, гредили вплоть до 12 ГВт, питерцы обязались до 1984 г. сделать пилотный криогенератор на 300 МВт, к 1986 - 1-2 ГВт. к 1990 к новому суперблоку 12-12,5 ГВт. к 2000 г. чуть ли не серийно выпускать генераторы до 20 ГВт.

Ух ты, какая прелесть!

Сейчас вряд ли пройдёт. Во-первых, противоречит мировым тенденциям. Лозунг дня "Всё радиоактивное в корпус", а от перспективы делать корпус для такой большой штуки (включая весь первый контур!!!) заводы всё-таки сойдут с ума.

Второй аргумент - от блока с высокой единичной мощностью слишком велики последствия для сетей при его отключении. Заместить суперблок с мощностью 5-10-20 ГВт(эл.) будет сложно.

Общая тенденция такая, что мощность должна быть порядка 1 ГВт или чуть-чуть выше.

Только про турбины на такую мощность не припомню ни одной публикации.

На прошлой неделе сказали бы, спросил бы. Была возможность пообщаться с турбинщиками. В следующий раз увижу - поинтересуюсь обязательно.

[AtomInfo.Ru]

Общая тенденция такая, что мощность должна быть порядка 1 ГВт или чуть-чуть выше.

Забавно, но даже Щедровицкий стоял за это. Как раз он и говорил больше всех о БН-тысячнике.

Один из немногих его тезисов, которые были восприняты спокойно.

[Fraeulein]

Извините за оффтоп и тупость, но раз уж речь зашла о корпусах... Я поискала, но не нашла, разбиралась ли уже эта тема (а подозреваю, не раз)? А именно, насколько КР вообще оправдан в реакторах, где нет высокого давления в 1 контуре, и какие у него + и - с точки зрения именно безопасности?

[AtomInfo.Ru]

Извините за оффтоп и тупость, но раз уж речь зашла о корпусах... Я поискала, но не нашла, разбиралась ли уже эта тема (а подозреваю, не раз)? А именно, насколько КР вообще оправдан в реакторах, где нет высокого давления в 1 контуре, и какие у него + и - с точки зрения именно безопасности?

Fraeulein,

а топливо в случае чего кто будет удерживать? Крыша дома?

P.S. С точки зрения безопасности, корпус можно считать одним из барьеров. Убираем корпус - значит, убираем один барьер.

[Fraeulein]

Fraeulein,

а топливо в случае чего кто будет удерживать? Крыша дома?

Кхм. Я вообще-то имела ввиду реакторы вроде РБМК, в сравнении с BWR. (именно BWR а не ВВЭР, т. к. кипящий) Да, я блондинка, знаю. Но интересно же.

[AtomInfo.Ru]

Кхм. Я вообще-то имела ввиду реакторы вроде РБМК, в сравнении с BWR. (именно BWR а не ВВЭР, т. к. кипящий)

По ссылке статья сторонника РБМК. В ней есть аргументы за канальную систему. Сами можете их оценить.
http://atominfo.ru/news/air5366.htm

Да, я блондинка, знаю. Но интересно же.

Ничего страшного. Блондинок мы любим

[Fraeulein]

Спасибо, почитаю

[Didro]

Второй аргумент - от блока с высокой единичной мощностью слишком велики последствия для сетей при его отключении. Заместить суперблок с мощностью 5-10-20 ГВт(эл.) будет сложно.

Да, собственно поэтому там было еще вот такое:
http://files.mail.ru/HQ86XA

Как бы такое пригодилось и сейчас вместо всяких гидроакуммуяторов.
И целый 1ГВт*ч.

[armadillo]

http://atominfo.ru/news/air5366.htm

а что можете сказать про керамо-металлическое топливо (гранулы UO2 в металле)?

[Didro]

А металлотермия в активной зоне не пойдет?

[eninav]

Был в 80х проект как альтернатива канальным, т.к. у БН атмосферное давление, корпус сварной, гредили вплоть до 12 ГВт, питерцы обязались до 1984 г. сделать пилотный криогенератор на 300 МВт, к 1986 - 1-2 ГВт. к 1990 к новому суперблоку 12-12,5 ГВт. к 2000 г. чуть ли не серийно выпускать генераторы до 20 ГВт.
Только про турбины на такую мощность не припомню ни одной публикации.
Но и у них дальше ничего не сделано, все осталось на демонстрационном генераторе 20 МВт.

В какой-то старой, еще советской книге про энергетику (89 год емнип) читал еще в детстве, что криогенный генератор 1200 мвт то ли строится, то ли уже работает, даже фотка сверхпроводящего ротора была. Хотя может быть что-то путаю, давно дело было.

p.s. Наверное, я все таки ошибся, речь шла не о сверхпроводящем генераторе, а обычном. Погуглил, вроде бы действительно самый мощный сверхпроводящий генератор 20 МВт всего.

Сообщение отредактировал eninav - 26.10.2011, 20:17

[Didro]

Там речь скорее была о том, что на костромской грэс.
Если по правде, то они все от 150 МВт криогенные с охлаждением жидким водородом.
Ленинградцы во главе с ак. Яковлевым продвигали сверхпроводниковые, и даже построили в начале 80х демонстрационный 20 МВт, грезили 10 ГВт, после даже чуть ли не серийными 20 ГВт, просили Непорожнего готовить энергосистему к таким гигантам.
Но все так и осталось на 20 МВт - пришла перестройка и "академикам" стали платить просто за пинание воздуха, зачем им еще и работать?
Яковлева помнится лет 10, как кто-то зашиб, чем уже давно пенсионер мог кому навредить, непонятно.

[Pakman]

Если по правде, то они все от 150 МВт криогенные с охлаждением жидким водородом.

Ну, до таких нанотехнологий энергетика ещё не доросла. Водород в генераторах от 100 МВт - газообразный.

[Didro]

Вот от ленинградцев что было.
http://files.mail.ru/L805T0

[Pakman]

Да я и сам из Питера. От нас ещё и не такое будет.

[AtomInfo.Ru]

Натрий для БН-800 купят не в Китае.

Купят его из Франции.

И объяснили, почему.

Не очень хороший оказался китайский натрий.

[Didro]

Цена низкая?

[AtomInfo.Ru]

Цена низкая?

Гы-гы!

"Вообще-то, это Хемингуэй. Но мне нравится ход ваших мыслей" © Вовочка.