IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )



Нет регистрации на форуме? Вам сюда.
103 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > »   
Reply to this topicStart new topic
> БН-800
ДяДя ФеДоР
сообщение 1.12.2011, 9:09
Сообщение #421


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 196
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 1 099



QUOTE(cre @ 1.12.2011, 6:55) *
Позвольте уточнить по гибридной активной зоне:
ТВС МОКС-СТТ - 54 шт
ТВС МОКС СВУТ - 78 шт
остальное все уран.
МОКС идет в ЗБО
Пирог получается такой (рядами от центра): СТТ-уран-СВУТ


Если не сложно - а что значат аббревиатуры в маркировке топлива? smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.12.2011, 9:19
Сообщение #422


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(ДяДя ФеДоР @ 1.12.2011, 10:09) *
Если не сложно - а что значат аббревиатуры в маркировке топлива? smile.gif


Фёдор, прозрачнее некуда smile.gif

ВУ - виброуплотнённое, Т - таблеточное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 1.12.2011, 9:30
Сообщение #423


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(cre @ 1.12.2011, 6:55) *
ТВС МОКС-СТТ - 54 шт


Cre,

а зачем четвёртый ряд решили выкусить (по кассете на каждые 60 градусов)? Из-за СУЗов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cre
сообщение 1.12.2011, 10:04
Сообщение #424


Эксперт
*

Группа: Haunters
Сообщений: 13
Регистрация: 28.11.2011
Пользователь №: 33 514



Сузы все расположены в ЗМО
весь МОКС стоит в ЗБО,
СВУТ отнесли на периферию ак зоны из-за возможных проблем с линейной нагрузкой и как следствие с разгерметизацией.
Дальше просто начались игры из-за уменьшения количества ТВС с МОКС топливом (изначально подразумевалось, что ТВС будет на 30 шт. больше чем сейчас)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ДяДя ФеДоР
сообщение 1.12.2011, 12:42
Сообщение #425


Эксперт
**

Группа: Haunters
Сообщений: 196
Регистрация: 17.9.2008
Пользователь №: 1 099



QUOTE(AtomInfo.Ru @ 1.12.2011, 10:19) *
Фёдор, прозрачнее некуда smile.gif

ВУ - виброуплотнённое, Т - таблеточное.


Саша! это я понял... smile.gif
а вот первые буквы маркировки - "СТ" и "СВ" - что означают?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Smith
сообщение 1.12.2011, 13:23
Сообщение #426


Эксперт
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 997
Регистрация: 18.11.2009
Из: Moscow
Пользователь №: 1 859



С - смешанное.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 10.12.2011, 1:47
Сообщение #427


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Надо стремиться к использованию тория как фертильного материала в наших быстрых реакторах.
Иначе вообще не видится особого смысла в достройке БН-800 как прототипа коммерческого быстрого реактора-конвертера. Он же не бридер в нынешнем варианте. А в будущем без парка бридеров не обойтись. Не советских запасах плутония долго не просидим.
В бланкетном варианте быстрые натриевые (а без них толку от такого типа реактора особо немного) или Pu-239 высокого качества (больше 95%) из обедненного урана будут нарабатывать, или U-233 из тория. Нераспространение и так и так формально страдает в обоих случаях. Все разумные и самостоятельные в свой политике страны будут стремится к быстрым натриевым энергетическим бридерам, а не конвертерам типа БН-800 или выжигателям типа СВБР.
Поэтому послать бы нафиг американцев с ихними ограничениями при использовании бланкетов БН-800 при пережигании наших "избытков" оружейного плутония. Они вон по своей строящейся ПРО нас тоже посылают и кидают не первый год и ничего, терпим.
Судите сами по выгодам от использования тория.
1 тонна металлического тория облучаемого в быстром реакторе в течении 27-29 дней производит (по американским экспериментальным данным):
12,7 кг 233U
0.65 кг 234U
0.05 кг 235U
и меньше чем 1 грамм 232U (причем для более никоэнергетичного теплового спектра образование 232U реально меньше)
По данным одной работы товарищей из Обнинска, при использовании тория в БН-800 в различных зонах наработка 232U составит от 1 до 42 ppm по отношению к массе наработанного урана-233.
Поэтому наработанный уран-233 можно и энергетических реакторах и в лодочных реакторах с высоким обогащение эффективно использовать.
Проблемы с созданием керамического топлива на уране-233 проще проблем с МОХ-таблетками (если МОХ с плутония топливного делать).
Даже просто PuO2-ThO2 МОХ более лучше для последующей переработки ОЯТ, чем PuO2-UO2. В PuO2-ThO2 МОХ для быстрого натриевого реактора наработка нептуния-237 ниже на 40%, наработка изотопов Am и Cm ниже на 3-5%, что не маловажно, учитвая проблему их накопления и трудности трансмутации.
Кроме того разрабатываемый ядерный космический двигатель на уране-233 будет иметь меньшие рамеры и массу по сравнению с использованием урана-235.
При дальнейшем делении/нейтронном захвате наработанных из тория изотопов не получаются в значимых количествах устойчивые изотопы Np, Pu, Am, Сm.
Продукты деления урана-233 по радиотоксичности не особо отличаются от таковых для урана-235.
Ториевый топливный цикл по радиотоксичности почти на порядок чище уранового, и более чем на два порядка чище плутониевого если учитывать все проблемы с малыми актинидами.
В нежелании наших менеджеров даже рассматривать возможности использования тория в нашей энерпгетике имеются четкие следы, указывающие на корпоративные интересы и политику.
То запасов тория у нас якобы нет (а плутония у нас прям завались), то реакторов пригодных для облучения тория, то ужасы про уран-232 рассказываются и т.п.
Венесуэла, Индия и Турция без особых проблем могли бы нам поставлять торий в обмен на всякие оружейные и энергетические (для Турции) цацки.
Скупать и запасать надо торий пока на него цена низкая и у государства избыток финсовых активов есть. Нам же потом лучше будет.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xiao
сообщение 14.12.2011, 11:36
Сообщение #428


Опытный
**

Группа: Clubmen
Сообщений: 138
Регистрация: 22.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 102



Говорят, что китайцы отказались от наших БН-800.
Интересно почему... -)


--------------------
Наша цель - развитие бесстрашия перед лицом глубокого смысла
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.12.2011, 14:25
Сообщение #429


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Xiao @ 14.12.2011, 12:36) *
Говорят, что китайцы отказались от наших БН-800.
Интересно почему... -)


Я бы не так сказал.

Есть группа товарищей в России, которая очень хотела бы, чтобы китайцы отказались от наших БН.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xiao
сообщение 14.12.2011, 14:33
Сообщение #430


Опытный
**

Группа: Clubmen
Сообщений: 138
Регистрация: 22.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 1 102



Сараев сегодня сказал, что все, отказались. И посетовал - мол, не умеем мы свой товар продавать :-))


--------------------
Наша цель - развитие бесстрашия перед лицом глубокого смысла
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.12.2011, 14:44
Сообщение #431


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Xiao @ 14.12.2011, 15:33) *
Сараев сегодня сказал, что все, отказались. И посетовал - мол, не умеем мы свой товар продавать :-))


Китайцы последнее время сильно интересовались возможностями "подтянуть" наши предприятия под их собственный проект БН.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 14.12.2011, 16:09
Сообщение #432


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.12.2011, 15:44) *
Китайцы последнее время сильно интересовались возможностями "подтянуть" наши предприятия под их собственный проект БН.
Китайский -
ширпотреб,
телефон,
автомобиль ...
Теперь вот китайский реактор ...
"А не долбанёт?"(с)
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 14.12.2011, 17:39
Сообщение #433


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(alpha @ 14.12.2011, 17:09) *
Китайский -
ширпотреб,
телефон,
автомобиль ...
Теперь вот китайский реактор ...
"А не долбанёт?"(с)
smile.gif

Всегда веселит, когда над Китаем посмеиваются люди у которых компьютер китайской сборки на китайских комплектующих, у которых в быту большая часть бытовой техники китайские, и которые наполовину питаются китайскими продуктами.


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alpha
сообщение 14.12.2011, 18:33
Сообщение #434


Частый гость
***

Группа: Haunters
Сообщений: 450
Регистрация: 13.4.2011
Из: Маськва
Пользователь №: 33 182



Цитата(VBVB @ 14.12.2011, 18:39) *
Всегда веселит, когда над Китаем посмеиваются люди у которых компьютер китайской сборки на китайских комплектующих, у которых в быту большая часть бытовой техники китайские, и которые наполовину питаются китайскими продуктами.
"Хотите поговорить об этом?"(с)
Ну, расскажите нам про китайский ширпотреб, телефоны, автомобили ...
smile.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.12.2011, 18:54
Сообщение #435


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(alpha @ 14.12.2011, 19:33) *
"Хотите поговорить об этом?"(с)
Ну, расскажите нам про китайский ширпотреб, телефоны, автомобили ...
smile.gif


biggrin.gif Только не в теме про БН-800, пожалуйста! - Модератор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Дед Мороз
сообщение 14.12.2011, 19:46
Сообщение #436


Ветеран форума
*****

Группа: Patrons
Сообщений: 1 369
Регистрация: 11.8.2010
Пользователь №: 23 809



Цитата(AtomInfo.Ru @ 14.12.2011, 14:25) *
Есть группа товарищей в России, которая очень хотела бы, чтобы китайцы отказались от наших БН.


Почему?


--------------------
Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 14.12.2011, 21:58
Сообщение #437


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Дед Мороз @ 14.12.2011, 20:46) *
Почему?


Скажем так, вопросы конкурентной борьбы. Пардон, не хочу тему развивать дальше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 16.12.2011, 11:56
Сообщение #438


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



Интервью по ссылке http://atominfo.ru/news9/i0335.htm

В начале там о конференции, во второй половине - про БН-800.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AtomInfo.Ru
сообщение 18.12.2011, 22:38
Сообщение #439


Модератор
*********

Группа: Clubmen
Сообщений: 25 393
Регистрация: 16.1.2007
Из: Обнинск
Пользователь №: 4



QUOTE(Xiao @ 14.12.2011, 12:36) *
Говорят, что китайцы отказались от наших БН-800.


Ответ таков. Это может произойти, и вероятность того, что это произойдёт, велика. Но говорить "отказались" ещё рано. Олег Макарович торопится.

Причём его досаду я понимаю, он очень любит БН-ы и во многом благодаря ему проект БН-800 на Белоярке не закрыли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VBVB
сообщение 7.1.2012, 12:08
Сообщение #440


Постоянный участник
******

Группа: Patrons
Сообщений: 3 153
Регистрация: 16.3.2011
Из: Россия, Краснодар
Пользователь №: 32 291



Цитата(AtomInfo.Ru @ 18.12.2011, 23:38) *
Ответ таков. Это может произойти, и вероятность того, что это произойдёт, велика.

А когда вердикт китайский по БНу известен cтанет?


--------------------
"чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
Go to the top of the page
 
+Quote Post

103 страниц V  « < 20 21 22 23 24 > » 
Reply to this topicStart new topic
9 чел. читают эту тему (гостей: 9, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



Текстовая версия Сейчас: 20.6.2025, 15:20