Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )
![]() ![]() |
1.12.2011, 9:09
Сообщение
#421
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 196 Регистрация: 17.9.2008 Пользователь №: 1 099 |
|
|
|
|
1.12.2011, 9:19
Сообщение
#422
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 646 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
1.12.2011, 9:30
Сообщение
#423
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 646 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
1.12.2011, 10:04
Сообщение
#424
|
|
|
Эксперт ![]() Группа: Haunters Сообщений: 13 Регистрация: 28.11.2011 Пользователь №: 33 514 |
Сузы все расположены в ЗМО
весь МОКС стоит в ЗБО, СВУТ отнесли на периферию ак зоны из-за возможных проблем с линейной нагрузкой и как следствие с разгерметизацией. Дальше просто начались игры из-за уменьшения количества ТВС с МОКС топливом (изначально подразумевалось, что ТВС будет на 30 шт. больше чем сейчас) |
|
|
|
1.12.2011, 12:42
Сообщение
#425
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 196 Регистрация: 17.9.2008 Пользователь №: 1 099 |
|
|
|
|
1.12.2011, 13:23
Сообщение
#426
|
|
|
Эксперт ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 997 Регистрация: 18.11.2009 Из: Moscow Пользователь №: 1 859 |
С - смешанное.
|
|
|
|
10.12.2011, 1:47
Сообщение
#427
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Надо стремиться к использованию тория как фертильного материала в наших быстрых реакторах.
Иначе вообще не видится особого смысла в достройке БН-800 как прототипа коммерческого быстрого реактора-конвертера. Он же не бридер в нынешнем варианте. А в будущем без парка бридеров не обойтись. Не советских запасах плутония долго не просидим. В бланкетном варианте быстрые натриевые (а без них толку от такого типа реактора особо немного) или Pu-239 высокого качества (больше 95%) из обедненного урана будут нарабатывать, или U-233 из тория. Нераспространение и так и так формально страдает в обоих случаях. Все разумные и самостоятельные в свой политике страны будут стремится к быстрым натриевым энергетическим бридерам, а не конвертерам типа БН-800 или выжигателям типа СВБР. Поэтому послать бы нафиг американцев с ихними ограничениями при использовании бланкетов БН-800 при пережигании наших "избытков" оружейного плутония. Они вон по своей строящейся ПРО нас тоже посылают и кидают не первый год и ничего, терпим. Судите сами по выгодам от использования тория. 1 тонна металлического тория облучаемого в быстром реакторе в течении 27-29 дней производит (по американским экспериментальным данным): 12,7 кг 233U 0.65 кг 234U 0.05 кг 235U и меньше чем 1 грамм 232U (причем для более никоэнергетичного теплового спектра образование 232U реально меньше) По данным одной работы товарищей из Обнинска, при использовании тория в БН-800 в различных зонах наработка 232U составит от 1 до 42 ppm по отношению к массе наработанного урана-233. Поэтому наработанный уран-233 можно и энергетических реакторах и в лодочных реакторах с высоким обогащение эффективно использовать. Проблемы с созданием керамического топлива на уране-233 проще проблем с МОХ-таблетками (если МОХ с плутония топливного делать). Даже просто PuO2-ThO2 МОХ более лучше для последующей переработки ОЯТ, чем PuO2-UO2. В PuO2-ThO2 МОХ для быстрого натриевого реактора наработка нептуния-237 ниже на 40%, наработка изотопов Am и Cm ниже на 3-5%, что не маловажно, учитвая проблему их накопления и трудности трансмутации. Кроме того разрабатываемый ядерный космический двигатель на уране-233 будет иметь меньшие рамеры и массу по сравнению с использованием урана-235. При дальнейшем делении/нейтронном захвате наработанных из тория изотопов не получаются в значимых количествах устойчивые изотопы Np, Pu, Am, Сm. Продукты деления урана-233 по радиотоксичности не особо отличаются от таковых для урана-235. Ториевый топливный цикл по радиотоксичности почти на порядок чище уранового, и более чем на два порядка чище плутониевого если учитывать все проблемы с малыми актинидами. В нежелании наших менеджеров даже рассматривать возможности использования тория в нашей энерпгетике имеются четкие следы, указывающие на корпоративные интересы и политику. То запасов тория у нас якобы нет (а плутония у нас прям завались), то реакторов пригодных для облучения тория, то ужасы про уран-232 рассказываются и т.п. Венесуэла, Индия и Турция без особых проблем могли бы нам поставлять торий в обмен на всякие оружейные и энергетические (для Турции) цацки. Скупать и запасать надо торий пока на него цена низкая и у государства избыток финсовых активов есть. Нам же потом лучше будет. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
14.12.2011, 11:36
Сообщение
#428
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 138 Регистрация: 22.9.2008 Из: Москва Пользователь №: 1 102 |
Говорят, что китайцы отказались от наших БН-800.
Интересно почему... -) -------------------- Наша цель - развитие бесстрашия перед лицом глубокого смысла
|
|
|
|
14.12.2011, 14:25
Сообщение
#429
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 646 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
14.12.2011, 14:33
Сообщение
#430
|
|
![]() Опытный ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 138 Регистрация: 22.9.2008 Из: Москва Пользователь №: 1 102 |
Сараев сегодня сказал, что все, отказались. И посетовал - мол, не умеем мы свой товар продавать :-))
-------------------- Наша цель - развитие бесстрашия перед лицом глубокого смысла
|
|
|
|
14.12.2011, 14:44
Сообщение
#431
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 646 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
14.12.2011, 16:09
Сообщение
#432
|
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
|
|
|
|
14.12.2011, 17:39
Сообщение
#433
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Китайский - ширпотреб, телефон, автомобиль ... Теперь вот китайский реактор ... "А не долбанёт?"(с) Всегда веселит, когда над Китаем посмеиваются люди у которых компьютер китайской сборки на китайских комплектующих, у которых в быту большая часть бытовой техники китайские, и которые наполовину питаются китайскими продуктами. -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
14.12.2011, 18:33
Сообщение
#434
|
|
|
Частый гость ![]() ![]() ![]() Группа: Haunters Сообщений: 450 Регистрация: 13.4.2011 Из: Маськва Пользователь №: 33 182 |
Всегда веселит, когда над Китаем посмеиваются люди у которых компьютер китайской сборки на китайских комплектующих, у которых в быту большая часть бытовой техники китайские, и которые наполовину питаются китайскими продуктами. "Хотите поговорить об этом?"(с)Ну, расскажите нам про китайский ширпотреб, телефоны, автомобили ... |
|
|
|
14.12.2011, 18:54
Сообщение
#435
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 646 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
14.12.2011, 19:46
Сообщение
#436
|
|
|
Ветеран форума ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 1 375 Регистрация: 11.8.2010 Пользователь №: 23 809 |
Есть группа товарищей в России, которая очень хотела бы, чтобы китайцы отказались от наших БН. Почему? -------------------- Есть две бесконечные вещи — Вселенная и человеческая глупость. Впрочем, насчёт Вселенной я не уверен. (с) Эйнштейн
|
|
|
|
14.12.2011, 21:58
Сообщение
#437
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 646 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
|
|
|
|
16.12.2011, 11:56
Сообщение
#438
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 646 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Интервью по ссылке http://atominfo.ru/news9/i0335.htm
В начале там о конференции, во второй половине - про БН-800. |
|
|
|
18.12.2011, 22:38
Сообщение
#439
|
|
|
Модератор ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Clubmen Сообщений: 25 646 Регистрация: 16.1.2007 Из: Обнинск Пользователь №: 4 |
Говорят, что китайцы отказались от наших БН-800. Ответ таков. Это может произойти, и вероятность того, что это произойдёт, велика. Но говорить "отказались" ещё рано. Олег Макарович торопится. Причём его досаду я понимаю, он очень любит БН-ы и во многом благодаря ему проект БН-800 на Белоярке не закрыли. |
|
|
|
7.1.2012, 12:08
Сообщение
#440
|
|
|
Постоянный участник ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Группа: Patrons Сообщений: 3 153 Регистрация: 16.3.2011 Из: Россия, Краснодар Пользователь №: 32 291 |
Ответ таков. Это может произойти, и вероятность того, что это произойдёт, велика. А когда вердикт китайский по БНу известен cтанет? -------------------- "чтобы задать правильный вопрос, надо знать большую часть ответа" - Роберт Шекли
|
|
|
|
![]() ![]() |
| Текстовая версия | Сейчас: 24.4.2026, 9:21 |