БН-800 Опции

[AtomInfo.Ru]

А когда вердикт китайский по БНу известен cтанет?

К сожалению, поведение китайцев надёжному прогнозированию не поддаётся.

Скорее всего, они сейчас попытаются выяснить, смогут ли они сделать БН сами или с помощью отдельных конкретных предприятий из-за рубежа. К этому нужно добавить, что Китай думает о грядущей второй волне кризиса и о политической ситуации в России.

Если у нас повторятся 90-ые, то Китай однозначно переориентируется на какой-нибудь собственный "Великий Поход-800", документацию и оборудование для которого будет приобретать у российских исполнителей по дешёвке. Если же у нас обстановка останется стабильной, то Китаю придётся покупать БН-800 централизованным порядком.

Как-то так. Но это прогноз. Что на самом деле думают китайцы, узнать почти не представляется реальным.

[VBVB]

К сожалению, поведение китайцев надёжному прогнозированию не поддаётся.

Их поведение по отношению к предложенному варианту БН случаем не отсутствием наработки плутония в отсутствующих бланкетах в нашем строящемся БН-800 объясняется?

[AtomInfo.Ru]

Их поведение по отношению к предложенному варианту БН случаем не отсутствием наработки плутония в отсутствующих бланкетах в нашем строящемся БН-800 объясняется?

Нет, абсолютно нет. Бланкеты - это по сути часть топливной загрузки. Замените один ряд стальных кассет вокруг активной зоны на кассеты с твэлами из обеднённого урана, и вот вам радиальный бланкет. А аксиальный бланкет - это вообще составная часть твэлов, которая может быть или не быть.

К тому же, китайцам предлагается не точная реплика БН-800, а адаптированное к их потребностям изделие. Китайский реактор не случайно называется CDFR, а не БН-800, и это не просто дань вежливости с нашей стороны.

На мой взгляд, всё гораздо проще. Вспомните, как поступали китайцы в 90-ые годы. Сейчас они видят, что в России не всё спокойно, и надеются опять половить рыбку в мутной воде. Это просто мнение.

[VBVB]

Росатом планирует построить на Белоярской АЭС еще два реактора на быстрых нейтронах
http://www.atominfo.ru/news9/i0838.htm
"То есть мы можем разместить там еще два быстрых реактора. Там может встать быстрый натриевый реактор большей мощности, сейчас идут работы, что это такое: БН-1200 или БН-1600. И проектировщики дали подтверждение, на этой же площадке может разместиться еще и Брест-300 - это быстрый свинцовый реактор. Собственно, это два прорывных направления в развитии атомной энергетики в мире", - сказал глава Росатома.
Это чисто по нашему. Не знаем какой проект строить БНов будем, не имеем нормальной техдокументации на него, но уже посчитали, что под эту идею можно будет денег вытянуть из правительства еще на два дорогостоящих реактора. А еще придумали и БРЕСТ-300 в довесок построить, что бы некоторым "близким к телу" не обидно было, что финансы мимо текут.
В итоге на Белоярской АЭС будет первый в мире реакторный зоопарк, он же действующий музей творчества "атомных инноваторов".

Сообщение отредактировал VBVB - 20.2.2012, 1:39

[pappadeux]

В итоге на Белоярской АЭС будет первый в мире реакторный зоопарк, он же действующий музей творчества "атомных инноваторов".

Будет ?!?

На белоярке всегда БЫЛ реакторный зоопарк

[AtomInfo.Ru]

На белоярке всегда БЫЛ реакторный зоопарк

Из Шевченко собирались также зоопарк сделать. Например, был вариант спихнуть туда ВТГР.

[PSA]

К тому же, китайцам предлагается не точная реплика БН-800, а адаптированное к их потребностям изделие. Китайский реактор не случайно называется CDFR, а не БН-800, и это не просто дань вежливости с нашей стороны.

CDFR - Core Damage Fast Reactor?
На площадке в Саньмине сейсмика чуть ли не 9 баллов... 800ка расчитана на 7 максимум...
Запросили что бы ЧПЗ < 1E-6... а это также требует серьезной доработки проекта БН-800

[AtomInfo.Ru]

Кажется, французы опять остаются без своих БН-ов. Саркози был за быстрые, социалист, скорее всего, будет против. А фашики из Нацфронта IMHO были последним резервом Саркози.

http://www.ria.ru/world/20120501/638879382.html
Лидер крайне правого "Национального фронта" Марин Ле Пен во вторник не стала призывать своих сторонников голосовать во втором туре президентских выборов за или против кандидата от Социалистической партии Франсуа Олланда или действующего президента Франции Николя Саркози, предоставив избирателям самостоятельно сделать свой выбор.

"Голосуйте согласно собственным убеждениям, свободно", - заявила она на митинге на площади Оперы в Париже.

Ле Пен отметила, что сама проголосует пустым бюллетенем, не поддержав ни одного из кандидатов.

[Didro]

Ну так кризис, убыточные и затратные проекты в первую очередь закрывают.

[Smith]

ну или можно так сказать - концентрируются на, в лучшем случае, среднесрочной перспективе, отбросив стратегические интересы :-)
но это бесконечный спор, как про наполовину полный или наполовину пустой стакан.
к тому же пока ни от чего французы официально не отказались. подождем, увидим.

[AtomInfo.Ru]

к тому же пока ни от чего французы официально не отказались. подождем, увидим.

Это да. Но правда и то, что тамошние атомщики очень хотели бы победы Саркози. Так что, видимо, прогноз какой-то у них есть.

[anarxi]

Это ИМХО ,бред привязывать атом к политике.Ну так если несложится у французов ничего,так вам и конкурентов меньше.Тем более Европа в старческом кризисе,авнгард развития сейчас Азия.

[AtomInfo.Ru]

Это ИМХО ,бред привязывать атом к политике.

Во Франции это так. Приходят левые - закрывают быстрые. Приходят правые - открывают быстрые. Как в старом анекдоте про колбасу: "Они её с собой носят, что ли?".

Лёгкий способ набрать очки у избирателей, не трогая при этом основу энергетики страны (блоки с PWR).

[MVS]

Во Франции это так. Приходят левые - закрывают быстрые. Приходят правые - открывают быстрые. Как в старом анекдоте про колбасу: "Они её с собой носят, что ли?".

Лёгкий способ набрать очки у избирателей, не трогая при этом основу энергетики страны (блоки с PWR).

А у них там что, народ настолько осведомлен про быстрые реакторы?

Мне кажется, это не вопрос очков избирателей. Это вопрос об отношении к атомной энергетике вообще, учитывая, что социалисты идут в коалиции с зелеными. Которые, кстати, решили поприземлятся на самолетах на территориию АЭС как раз между турами.

[AtomInfo.Ru]

А у них там что, народ настолько осведомлен про быстрые реакторы?

Как мне когда-то объясняли местные, рядовой француз вообще ни о чём не осведомлён. Ток есть в розетке, и ему достаточно. Почему у них и был всплеск антиатомный после Фукусимы - французы внезапно поняли, откуда у них электричество.

Мне кажется, это не вопрос очков избирателей. Это вопрос об отношении к атомной энергетике вообще, учитывая, что социалисты идут в коалиции с зелеными. Которые, кстати, решили поприземлятся на самолетах на территориию АЭС как раз меджу турами.

Близко к тому. Для левых это очень дешёвый способ договариваться с зелёными - грохнуть программу, которая до внедрения ещё не дошла. И энергетика текущего момента не страдает, и серьёзность намерений можно продемонстрировать.

[MVS]

Близко к тому. Для левых это очень дешёвый способ договариваться с зелёными - грохнуть программу, которая до внедрения ещё не дошла. И энергетика текущего момента не страдает, и серьёзность намерений можно продемонстрировать.

Однако, насколько я знаю, деньги на Астрид и подобные программы выделяет не только Франция, но и ЕС в целом. Как с этим быть?

[AtomInfo.Ru]

Однако, насколько я знаю, деньги на Астрид и подобные программы выделяет не только Франция, но и ЕС в целом. Как с этим быть?

Пока никак. "Будем следить за развитием событий". Французы в Европе - локомотив атомного развития, и от их позиции многое зависит.

У бельгийцев есть очень крепкий центр и богатый опыт. В принципе, они могли бы при определённых условиях претендовать на лидерство. Тем более, что российские кадры их сейчас неплохо укрепили

[Мукомол]

...
У бельгийцев есть очень крепкий центр и богатый опыт. В принципе, они могли бы при определённых условиях претендовать на лидерство. Тем более, что российские кадры их сейчас неплохо укрепили

Центр крепкий, но маленький. Претендовать на лидерство по быстрой тематике в Зап. Европе только с проектом свинцово-висмутового гибрида для исследовательских целей было бы смешно. Натриевый прототип энергитического реактора вряд ли общественность одобрит. Будем надеяться, что хоть что то быстрое в З. Епропе будет наконец то построено, а не то опять настанут темные времена для быстровиков. От них отрасль уже может и не оправиться. Хоть к индийцам езжай, чтоб за железо подержаться.

[MVS]

И еще в свете нынешних новостей о перерасходах смет и отодвигания сроков строительства МОХ-завода в США.

Как это может отразится на топливе для БН-800?

[Smith]

никак :-) да, у америкосов есть определенные трудности, но в общем и целом ситуация у них лучше, чем у нас (у них есть готовая французская технология). сведений о том, что они собираются отодвинуть пуск завода за 2018 еще не поступало :-)

Сообщение отредактировал Smith - 2.5.2012, 21:43